PostNL Februari > Q4 + jaarcijfers 2013

1. stormvogel 24 februari 2014 13:11

   auteur info

   • stormvogel

     Lid sinds: 04 mei 2002

     Laatste bezoek: 23 jan 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 345

     Gegeven: 264

   •    Aantal posts: 6.263

   quote:

   Adek 2001 schreef op 24 februari 2014 13:07:

   ook maar ingestapt
   

   Breek maar uit iedereen blij.
2. [verwijderd] 24 februari 2014 13:11

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Opus135 schreef op 24 februari 2014 12:51:

   Waardering voor Martijn: inhoudelijk gefundeerd, al geeft de koersontwikkeling hem geen gelijk vooralsnog. Al lezende lijkt de daling van vandaag buitenproportioneel. Men moet echter beseffen dat de daling gerelateerd wordt aan het uitgangspunt van de koers van ultimo 21-2 j.l. Zou men niet rustig kunnen stellen dat hierin zo'n 15% te hoge verwachtingswaarde verdisconteerd zat, negatief geformuleerd "lucht"? Dat loopt er nu uit, vooralsnog met wat extra procentjes omdat het nog wat extra tegenvalt in combi met wat daghandelhobbels? Zo bezien niks geks vandaag.
   

   Merci!
3. [verwijderd] 24 februari 2014 13:12

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   MrMarshall schreef op 24 februari 2014 12:50:

   [...]
   Gerrit, wat bedoel je met achter de feiten aanlopen?
   
   Ik zie alleen maar groei in de gepresenteerde cijfers. Weliswaar is de outlook bijgesteld, maar zie geen trendbreuk.
   

   Voorlopig zie ik maar weinig groei.
   Het postvolume blijft nog steeds dalen en ik kan het weten, omdat ik
   al geruime tijd werkzaam ben bij de post.
   Dat men een belang van TNT heeft verkocht was niet bepaald uit luxe.
   De eventuele groei kan komen uit de online aankopen, maar dat is nog allemaal ongewis.
   Teleurstellend is verder dat men pas dividend gaat uitkeren in 2016, maar dat is ook nog lang niet zeker.
   Er moet een klein wonder gebeuren om het koersverlies van vandaag weer goed te maken maar helaas zie ik dat niet op korte termijn gebeuren.
   Ik heb spijt dat ik niet voor de cijfers ben uitgestapt.
   Nu maar weer afwachten of de daling niet verder doorzet.
   
   Gerrit
   
   
4. [verwijderd] 24 februari 2014 13:12

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Mr_Market schreef op 24 februari 2014 13:07:

   [...]
   
   En de 500 miljoen euro die ze nog gaan binnenhalen met TnT aandelen vergeet je gewoon even :-))
   

   Is daar iets in veranderd sinds afgelopen vrijdag dan? Volgens mij niet.
   
   Het enige verschil is dat je inderdaad de nettoschuld daarvoor zou moeten/kunnen aanpassen, waardoor het verklaarde gedeelte van de koersdaling wat kleiner wordt.
5. [verwijderd] 24 februari 2014 13:18

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Adek 2001 schreef op 24 februari 2014 13:07:

   ook maar ingestapt
   

   Als ik dit zo lees, krijg ik nou niet de indruk dat je voor je plezier bent ingestapt ;-)
6. [verwijderd] 24 februari 2014 13:19

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Aan alle positivo's : Ik ben het met je eens.
   Ik heb ze een tijdje terug verkocht op 4,03 omdat de TA er slecht uitzag.
   Nu met 3,38 ingestapt, want dit is weer zo'n daghandel-short-feest dat nergens op slaat. Jammer genoeg maar 1K stukjes, maar ach.
   En ik las hier een koers van 3,80. Die zie ik vandaag nog wel komen.
7. Adek 2001 24 februari 2014 13:20

   auteur info

   • Adek 2001

     Lid sinds: 05 mei 2001

     Laatste bezoek: 10 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 956

     Gegeven: 686

   •    Aantal posts: 19.110

   quote:

   Bosporus schreef op 24 februari 2014 13:18:

   [...]
   
   Als ik dit zo lees, krijg ik nou niet de indruk dat je voor je plezier bent ingestapt ;-)
   

   Nee, puur voor een ritje!
8. [verwijderd] 24 februari 2014 13:21

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Gekocht op 3,374
9. [verwijderd] 24 februari 2014 13:22

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   gerrit 69 schreef op 24 februari 2014 13:12:

   [...]
   
   Voorlopig zie ik maar weinig groei.
   Het postvolume blijft nog steeds dalen en ik kan het weten, omdat ik
   al geruime tijd werkzaam ben bij de post.
   Dat men een belang van TNT heeft verkocht was niet bepaald uit luxe.
   De eventuele groei kan komen uit de online aankopen, maar dat is nog allemaal ongewis.
   Teleurstellend is verder dat men pas dividend gaat uitkeren in 2016, maar dat is ook nog lang niet zeker.
   Er moet een klein wonder gebeuren om het koersverlies van vandaag weer goed te maken maar helaas zie ik dat niet op korte termijn gebeuren.
   Ik heb spijt dat ik niet voor de cijfers ben uitgestapt.
   Nu maar weer afwachten of de daling niet verder doorzet.
   
   Gerrit
   
   

   Gerrit,
   Neem je in je betoog ook mee dat er een verzoek naar het kabinet uitgaat, om nog maar 3 dagen te bezorgen? De cijfers zullen het kabinet alleen maar doen overtuigen dit voorstel versneld aan te nemen.
   
10. [verwijderd] 24 februari 2014 13:23

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Ritageld schreef op 24 februari 2014 12:25:

    [...]
    
    Beste Martijn,
    In de paar laatste posts, haal je alles door elkaar zoals het uitkomt, onderliggend bedrijfsresultaat, netto cash bedrijfsresultaat, winst. De verwarring wordt er alleen maar groter door. PostNL heeft een verlies geleden van 170 MM€ over 2013!
    Rita
    
    

    Best Rita, in die post waarop je reageert heb ik zelf toch echt ook beschreven dat PostNL over 2013 een verlies heeft geleden van -170 miljoen ... omdat er op TNT Express flink moest worden afgeschreven.
    
    Maar dit was natuurlijk al lang bekend - nadat in januari 2013 het bod op TNT Express werd ingetrokken toen de koers voor dat moment nog boven de 8 euro zat.
    
    PS. Alle bedrijfsonderdelen hebben bijgedragen aan het onderliggend cash bedrijfsresultaat over 2013: +141 miljoen.
12. Adek 2001 24 februari 2014 13:23

    auteur info

    • Adek 2001

      Lid sinds: 05 mei 2001

      Laatste bezoek: 10 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 956

      Gegeven: 686

    •    Aantal posts: 19.110

    quote:

    Bosporus schreef op 24 februari 2014 13:22:

    [...]
    
    Gerrit,
    Neem je in je betoog ook mee dat er een verzoek naar het kabinet uitgaat, om nog maar 3 dagen te bezorgen? De cijfers zullen het kabinet alleen maar doen overtuigen dit voorstel versneld aan te nemen.
    
    

    kon wel eens een handige zet zijn in deze.
13. Patience 24 februari 2014 13:27

    auteur info

    • Patience

      Lid sinds: 24 mrt 2010

      Laatste bezoek: 23 jun 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 365

      Gegeven: 13

    •    Aantal posts: 4.328

    de analistblijft echter bij zijn Buy-advies voor PostNL. "Er kan geen twijfel over bestaan dat de waardering van PostNL nog steeds aantrekkelijk lijkt
14. [verwijderd] 24 februari 2014 13:29

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    combinatie van vooral tv analisten en shorters
    afstraffing van 0.25 ok maar dit gaat nergens meer over
    manipulatie en misbruik maken van
    
15. [verwijderd] 24 februari 2014 13:30

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Martijn van M schreef op 24 februari 2014 13:23:

    [...]
    
    Best Rita, in die post waarop je reageert heb ik zelf toch echt ook beschreven dat PostNL over 2013 een verlies heeft geleden van -170 miljoen ... omdat er op TNT Express flink moest worden afgeschreven.
    
    Maar dit was natuurlijk al lang bekend - nadat in januari 2013 het bod op TNT Express werd ingetrokken toen de koers voor dat moment nog boven de 8 euro zat.
    
    PS. Alle bedrijfsonderdelen hebben bijgedragen aan het onderliggend cash bedrijfsresultaat over 2013: +141 miljoen.
    

    Akkoord. Het blijft verwarrend, al die verschillende resultaten.
16. [verwijderd] 24 februari 2014 13:30

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    gerrit 69 schreef op 24 februari 2014 13:12:

    [...]
    
    Voorlopig zie ik maar weinig groei.
    Het postvolume blijft nog steeds dalen en ik kan het weten, omdat ik
    al geruime tijd werkzaam ben bij de post.
    Dat men een belang van TNT heeft verkocht was niet bepaald uit luxe.
    De eventuele groei kan komen uit de online aankopen, maar dat is nog allemaal ongewis.
    Teleurstellend is verder dat men pas dividend gaat uitkeren in 2016, maar dat is ook nog lang niet zeker.
    Er moet een klein wonder gebeuren om het koersverlies van vandaag weer goed te maken maar helaas zie ik dat niet op korte termijn gebeuren.
    Ik heb spijt dat ik niet voor de cijfers ben uitgestapt.
    Nu maar weer afwachten of de daling niet verder doorzet.
    
    Gerrit
    
    

    Als je op zoek bent naar groei in de cijfers van PostNL, dan raad ik je aan om je aandacht te richten op het 'onderliggend cash bedrijfsresultaat':
    
    - 'onderliggend cash bedrijfsresultaat' was in 2012: +130 miljoen
    - 'onderliggend cash bedrijfsresultaat' was in 2013: +141 miljoen
    
    - 'onderliggend cash bedrijfsresultaat' 2014 verwachting: 180-220 miljoen
    - 'onderliggend cash bedrijfsresultaat' 2015 verwachting: 260-330 miljoen
    
    Da's volgens mij toch duidelijk een mooi groei scenario Gerrit, toch?
    
    (Overigens, voor 2014 en 2015 ligt het in de lijn der verwachting dat alle bedrijfsonderdelen zullen bijdragen aan de winst!)
17. [verwijderd] 24 februari 2014 13:32

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Ritageld schreef op 24 februari 2014 13:30:

    [...]
    
    Akkoord. Het blijft verwarrend, al die verschillende resultaten.
    

    Hell not... niet voor mij hoor!
    
    :-)
    
    PS. Het had je gesierd als je ook meteen even een excuus had gemaakt voor je suggestie dat ik de diverse resultaten met elkaar had verward, wat dus geenszins het geval was.
18. Patience 24 februari 2014 13:32

    auteur info

    • Patience

      Lid sinds: 24 mrt 2010

      Laatste bezoek: 23 jun 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 365

      Gegeven: 13

    •    Aantal posts: 4.328

    deze hele reactie heeft alleen te maken met de neerwaarts aangepaste doelstelling voor 2015. en niets anders cijfers zijn naar verwachting.
    
    
19. MrMarshall 24 februari 2014 13:34

    auteur info

    • MrMarshall

      Lid sinds: 11 aug 2011

      Laatste bezoek: 10 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 56

      Gegeven: 98

    •    Aantal posts: 699

    Die daling van omzet van Mail vind ik helemaal niet relevant: dat is al jaren bekend en PNL managed dat sinds 2 jaar prima.
    
    Het gaat om de winst en die is flink hoger dan 2012 én de 2013 outlook
    Bovendien zal die volgens de 2014-15 outlook verder stijgen. Tot wel 6-8% in 2014. En nog verder naar 10% in 2015
    
    Dus, wat is nou helemaal het probleem?!
20. g.raaier 24 februari 2014 13:34

    auteur info

    • g.raaier

      Lid sinds: 23 aug 2013

      Laatste bezoek: 11 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 125

      Gegeven: 33

    •    Aantal posts: 740

    quote:

    gerrit 69 schreef op 24 februari 2014 13:12:

    [...]
    
    Voorlopig zie ik maar weinig groei.
    Het postvolume blijft nog steeds dalen en ik kan het weten, omdat ik
    al geruime tijd werkzaam ben bij de post.
    Dat men een belang van TNT heeft verkocht was niet bepaald uit luxe.
    De eventuele groei kan komen uit de online aankopen, maar dat is nog allemaal ongewis.
    Teleurstellend is verder dat men pas dividend gaat uitkeren in 2016, maar dat is ook nog lang niet zeker.
    Er moet een klein wonder gebeuren om het koersverlies van vandaag weer goed te maken maar helaas zie ik dat niet op korte termijn gebeuren.
    Ik heb spijt dat ik niet voor de cijfers ben uitgestapt.
    Nu maar weer afwachten of de daling niet verder doorzet.
    
    Gerrit
    
    

    Post product mag dan wel dalen, POSTNL is wel de enige partij met een netwerk in NL . Daarbij is men met de reorganisatie in staat de arbeid te flexibiliseren en panden af te stoten. Vergeet ook niet dat men zonder al te veel weerstand de tarieven heeft kunnen verhogen.
    
    Pakketpost is men de sterkste in de b2c leveringen NL , zowel qua netwerk als op het gebied van innovatie. Het volume neemt naar verwachting de komende jaren toe in b2c , net als de prijsdruk door concurrentie. Voordeel is dat men in de aflevering volledig flexibel is (zzp'ers) en men dus ook hier de rekening bij de bezorger (zzp'er) kan neerleggen.
    
    Nadeel is wel dat men internationaal geen speler is en dus afhankelijk is van derden en men amper profiteert van een groeiende export.
21. [verwijderd] 24 februari 2014 13:37

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Patience schreef op 24 februari 2014 13:32:

    deze hele reactie heeft alleen te maken met de neerwaarts aangepaste doelstelling voor 2015. en niets anders cijfers zijn naar verwachting.
    
    

    ... Daarnaast denk ik ook een klein effect van het feit dat de winst net onder de verwachting van de analisten uitviel (vond ik zelf wel tegenvallen, maar de verlaging van de outlook voor 2015 is hetgeen waar beleggers vooral teleurgesteld op reageren).
    
    PS. En daarnaast is er wellicht ook een misverstand ontstaan t.a.v. de outlook voor 2014, want volgens mij is deze feitelijk niet verlaagd - wat vanochtend wel werd gesuggereerd bij RTL-Z.