Visies op Bied-Laat boek TIE KINETIX 2014 e.v.

1. aextracker 29 september 2015 21:10

   auteur info

   • aextracker

     Lid sinds: 23 feb 2006

     Laatste bezoek: 18 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 10720

     Gegeven: 1985

   •    Aantal posts: 15.318

   En hopla daar gaat de bied laat flow weer met een onverklaarbare alertheid bij "nano chip" TIE KINETIX;
   
   28\9, 710 stuks op stabiel 7.15, di. 29/9 4.530 stuks op stabiel 7.15 en dat alles in 1 dag met intraday rond de euro 6.95 wisseling van aandelen.
   
   Ik krijg het niet beredeneerd , dat zulke aantallen zo maar ineens van hand verwisselen, zonder koers effect. Wie wel ?
   
   Ik snap graag hoe zaken op de beursvloer werken. Dit is een leermoment !
   
   Tracker
2. marcello106 29 september 2015 21:29

   auteur info

   • marcello106

     Lid sinds: 16 mei 2000

     Laatste bezoek: 18 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 682

     Gegeven: 830

   •    Aantal posts: 3.400

   quote:

   aextracker schreef op 29 september 2015 21:10:

   Ik krijg het niet beredeneerd , dat zulke aantallen zo maar ineens van hand verwisselen, zonder koers effect. Wie wel ?
   
   Tracker
   

   Er lijkt een koper op de markt die, om verkopen uit te lokken, tevens forse aantallen in de laat plaatst. Mogelijk voor sommigen aanleiding om te veronderstellen dat een verdere stijging er (voorlopig) niet in zit en winst te nemen op de eerder tegen bodemprijzen verkregen stukken. (vanaf november 2014 zijn ruim 250.000 stukken beneden de huidige koers verhandeld)
   
   
3. aextracker 30 september 2015 00:41

   auteur info

   • aextracker

     Lid sinds: 23 feb 2006

     Laatste bezoek: 18 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 10720

     Gegeven: 1985

   •    Aantal posts: 15.318

   Er is in elk geval 1 van AvA's bekende aandeelhouder die i.r.t. de EU claim een fors aantal aandelen op een reeds bekende lage waardering in bezit kreeg. Dit ging gepaard i.c.m. een "beleningspremie" voor de borgstelling.
   
   De guarantor kan vanuit een "deduceren reduceren bandering" er een zijn, die deze aantallen met een koerswinst van 15% zou besloten kunnen hebben ze van de hand te doen.
   De naam guarantor wordt daarmee eer aangedaan. Het koersrendement is voor hem meegenomen....
   
   In dat geval zal de AFM binnenkort conform de spelregels van de meldingsplicht signalen moeten vrijgeven waar dit uit blijkt.
   
   Blijft de vraag , waar de interesse intra day dan ineens vandaan komt, waardoor de stukken tegelijk kunnen worden opgepikt op een relatief laag niveau. Wie o wie ?
   
   Bij een geringe freefloat, dunne handel (gem. < 1000\dag afgelopen jaar 2015) en een enkel eerste nieuwsbericht vanuit TIE KINETIX via persberichten de afgelopen maanden, kan je een ander beeld \ patroon verwachten.
   
   Neemt niet weg , dat het goed is om te zien dat TIE KINETIX aanleiding ziet om middels recente persberichten , enige nieuwsfeiten met de kapitaalmarkt \ beleggers community publiekelijk te delen.
   Dat geeft aan , dat het buiten de EU claim en binnen het bedrijf ook positief beweegt.
   En dat op het eind van een boekjaar met een "compleet onverwachte en financieel impactvolle verassing".
   
   Het jaar 2016 start volgende week; Wordt boekjaar 2016, dan het jaar van een thema welke een 3 jaars strategie inluidt, waar TIE KINETIX aan vast houdt ?
   
   Hoe zou volgens de forumlezers in dat geval het thema moeten luiden ?
   
   Tracker
4. aextracker 30 september 2015 18:05

   auteur info

   • aextracker

     Lid sinds: 23 feb 2006

     Laatste bezoek: 18 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 10720

     Gegeven: 1985

   •    Aantal posts: 15.318

   Er loopt een belegger rond met een extreem goed gevoel voor timing.....
   vandaag weer 3.470 stuks verhandeld tussen 7.09 - 7.12, daar waar de opening op 7.15 ligt en een stevige laat op euro 7.30.
   kabbelt de dag in en dan ineens is "hawkeye in beeld".
   
   Zelfs met een vinger aan de knop kan je hier niet tegenop. Toeval bestaat niet. Het gaat stormen , waarna er zich iets gaat vormen. Maar wat ?
   
   Bied laat boek is niet langer een leeg schriftje. Er staat iets in geschreven wat niet leesbaar blijkt.
   
   Maar wat ?
   
   Tracker
5. marcello106 30 september 2015 19:58

   auteur info

   • marcello106

     Lid sinds: 16 mei 2000

     Laatste bezoek: 18 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 682

     Gegeven: 830

   •    Aantal posts: 3.400

   quote:

   aextracker schreef op 30 september 2015 18:05:

   Zelfs met een vinger aan de knop kan je hier niet tegenop.
   
   Tracker
   

   Tsja, die stukken stonden er echt al een tijdje, weet je zeker dat je niet achter je scherm in slaap bent gesukkeld?
6. aextracker 30 september 2015 21:13

   auteur info

   • aextracker

     Lid sinds: 23 feb 2006

     Laatste bezoek: 18 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 10720

     Gegeven: 1985

   •    Aantal posts: 15.318

   Blijkbaar een bril nodig of een andere broker die "real time info verstrekt":).
7. aextracker 3 oktober 2015 10:03

   auteur info

   • aextracker

     Lid sinds: 23 feb 2006

     Laatste bezoek: 18 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 10720

     Gegeven: 1985

   •    Aantal posts: 15.318

   Op 1 oktober 2652 stuks en slot vd week 792 stuks. Koers bewegend tussen euro 7.05 - 7.15.
   
   In week 40 , laatste week Q-4 van 2015, worden er 12.154 stuks TIE verhandeld.
   Dat zijn 1% van het totaal aantal uitstaande aandelen.
   daarmee is het een bovengemiddelde handelsweek in een laatste maand 2015, waarin TIE KINETIX de weg naar en inzet van vermeldenswaardige persberichten heeft weten te vinden.
   Op deze berichten en in de laatste 2 weken bij deze handelsvolumes steeg de koers 20%.
   Het bevestigd wat bij een lage freefloat enkele berichten aan reactie geeft. Berichtgeving leidt tot zichtbaarheid en creert een kans op interesse. Bij lage freefloat volgt dan al snel een reactie.
   
   De toename aan berichtgeving die duiden hoe het gaat binnen TIE KINETIX, is een stap in de goede richting.
   Het is verheugend vast te stellen dat er Q-4 een mooi aantal orders binnen kwam. De waardering van de getallen laten zich o.b.v. deze berichtgeving moeilijk duiden.
   Is het "de totale order intake incl. re-current", of is het "100% new business intake" ?
   
   In het eerste geval betekent het letterlijk , dat de verloren omzet bij grote klant KPN & EU snel wordt opgevangen, doch dat de omzet stagneert.
   In het 2e geval betekent het dat er in de portfolio \ business lines van TIE KINETIX development zit.
   Waar en in welke mate deze plaatsvind is de volgende interessante wetenswaardigheid.
   Dat kan op een manier zonder dat klantnamen nodig zijn , doch die duiden op de richting en de mate waarin de strategische route werken. Wellicht een volgende stap in de publicatie van berichten ?
   
   In elk geval is er zichtbaar verandering in het PB beleid.
   Of en hoe we deze als belegger op waarde kunnen schatten durf ik nog niet te zeggen.
   
   Voorlopig durf ik niet in te stappen.
   Ik wacht eerst de Q-4 cijfers af om de "mix-effecten" op omzet en robuustheid van het businessmodel onder de strategie te kunnen doorgronden en begrijpen op "robuustheid".
   
   Voor nu op basis van de recente duiding, wel positiever aan de zijlijn, doch verre van gerust. De zwaluw vliegt richting voorjaar, de zomer is nog niet in zicht, al vliegend door de winter moet dat uitzicht volgen.
   
   Iemand een idee hoe we de recente berichtgevingen moeten interpreteren ?
   
   Tracker
8. aextracker 14 oktober 2015 20:18

   auteur info

   • aextracker

     Lid sinds: 23 feb 2006

     Laatste bezoek: 18 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 10720

     Gegeven: 1985

   •    Aantal posts: 15.318

   Vandaag "zonder nieuws" een upswing in de handelsvolumes op 14 october; 5.307 stuks en koers 2.89% in reactie omhoog naar euro 7.20 (opening 6.99).
   Het aantal blijkt de moeite waard.
   
   Tracker
9. Kwiirk 14 oktober 2015 21:31

   auteur info

   • Kwiirk

     Lid sinds: 22 jan 2008

     Laatste bezoek: 18 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1046

     Gegeven: 157

   •    Aantal posts: 2.090

   Nou ja, zonder nieuws, de e-commerce activiteiten van Docdata worden verkocht, dat brengt fantasie in het TIE-aandeel.
10. marcello106 14 oktober 2015 22:15

    auteur info

    • marcello106

      Lid sinds: 16 mei 2000

      Laatste bezoek: 18 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 682

      Gegeven: 830

    •    Aantal posts: 3.400

    quote:

    Kwiirk schreef op 14 oktober 2015 21:31:

    Nou ja, zonder nieuws, de e-commerce activiteiten van Docdata worden verkocht, dat brengt fantasie in het TIE-aandeel.
    

    9,5 X Ebitda = ?
12. marcello106 15 oktober 2015 11:58

    auteur info

    • marcello106

      Lid sinds: 16 mei 2000

      Laatste bezoek: 18 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 682

      Gegeven: 830

    •    Aantal posts: 3.400

    quote:

    Kwiirk schreef op 14 oktober 2015 21:31:

    Nou ja, zonder nieuws, de e-commerce activiteiten van Docdata worden verkocht, dat brengt fantasie in het TIE-aandeel.
    

    Om de fantasie een zetje te geven……..
    
    9,5 X ebitda…..
    
    Ebitda in Q3 bedroeg 523k.
    
    Op jaarbasis dus 2.000k.
    
    9,5 X 2.000k = 19 miljoen.
    
    Huidige beurswaarde bedraagt 8,8 miljoen……..
    
    Daarnaast biedt de sterke order intake volgens SNS potentie voor de toekomst!
    
    Na enige dagen op de achtergrond is de bieder met 2.000 stuks weer prominent, maar voorlopig zonder succes, aanwezig in het boekje. (niet alleen op 7,12 maar ook op 7,10)
    
    Ik ben benieuwd naar de identiteit van deze bieder met opmerkelijk veel discipline en geduld (=professionele partij?) Een melding bij de AFM kan gezien de aantallen verhandelde stukken onmogelijk ver verwijderd zijn.
    
    AFM melding?
    Jaarcijfers
    EU nieuws
    Advieswijziging SNS
    Aanhoudend sterke order intake
    
    Ik verwacht een stormachtige herfst!
13. aextracker 16 oktober 2015 21:53

    auteur info

    • aextracker

      Lid sinds: 23 feb 2006

      Laatste bezoek: 18 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 10720

      Gegeven: 1985

    •    Aantal posts: 15.318

    15 oktober 2001 stuks verhandeld licht omhoog.
    16 oktober voorbeurs PB leaseweb ; 6.242 stuks & 3.51% up naar Euro 7.37 , komend van 7.20
    
    Weer een druk weekje.
    
    In de herfst vallen de blaadjes van de boom. De zwaluwen trekken weg naar het zuiden.
    
    Tracker
14. marcello106 17 oktober 2015 19:31

    auteur info

    • marcello106

      Lid sinds: 16 mei 2000

      Laatste bezoek: 18 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 682

      Gegeven: 830

    •    Aantal posts: 3.400

    quote:

    marcello106 schreef op 15 oktober 2015 11:58:

    [...]
    
    Om de fantasie een zetje te geven……..
    
    9,5 X ebitda…..
    
    Ebitda in Q3 bedroeg 523k.
    
    Op jaarbasis dus 2.000k.
    
    9,5 X 2.000k = 19 miljoen.
    
    Huidige beurswaarde bedraagt 8,8 miljoen……..
    
    Daarnaast biedt de sterke order intake volgens SNS potentie voor de toekomst!
    
    

    Overigens is SNS van mening dat 13 tot 15 keer ebitda een "normale" waardering is en dat 15% ebitdamarge voor TIE mogelijk zou moeten zijn...... Wie pakt even een rekenmachine?
15. aextracker 18 oktober 2015 10:27

    auteur info

    • aextracker

      Lid sinds: 23 feb 2006

      Laatste bezoek: 18 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 10720

      Gegeven: 1985

    •    Aantal posts: 15.318

    Actueel is 15% Ebitda ca. Euro 3.5 Mln (bij een omzet van Euro 22 Mln.
    14 * de Ebitda a Euro 3.5 Mln = Euro 47.6 Mln
    Bij 1,1 Mln aandelen staat er dan Euro 43.3\aandeel.
    
    Reken een "bancaire inflatie coëfficiënt" van hoopvolle analisten terug in deze pricing van ca. 50% , komen we uit op ca. Euro 23,-\aandeel.
    
    Gezien de niveau's waarop ooit "hele grote aandeelhouders" instapten, zal een "geambieerde exitrange" dan wsl. ergens liggen tussen de Euro 17,- & Euro 24,-.
    Daar zal TIE nog een hele grote stap in resultaat en stabiliteit van dat resultaat moeten gaan laten zien.
    
    Docdata toonde overigens recent aan , dat de premie van E-Commerce bedrijven op aanzienlijk lagere multiples afgewikkeld worden.
    
    Er valt dus weinig van te zeggen , anders dan dat er grote partijen zijn die minimaal een tientje per aandeel nodig hebben.
    dat is op de koers van vandaag altijd nog 50% rendement.
    
    Tracker.
16. aextracker 18 oktober 2015 11:08

    auteur info

    • aextracker

      Lid sinds: 23 feb 2006

      Laatste bezoek: 18 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 10720

      Gegeven: 1985

    •    Aantal posts: 15.318

    marcello,
    
    Ofschoon ik je hoopvolle verwijzing niet plat wil slaan, ga ik een stapje verder..........
    
    Bij Docdata snapte "de beleggende meute" waar het om ging ;
    => E-Commerce fullfillment & service (IAI wordt door beleggers zo goed als niet gezien).
    E-Commerce is een snel groeiende markt, met een hoge zichtbaarheidsfactor en een "hoge like" component voor de meute.
    
    Bij TIE is actueel het een grotere uitdaging voor het MT t.a.v. de waarderingsgrondslagen, dat ;
    a.) "de beleggende meute" het aandeel niet kent.
    b.) daarbij niet snapt wat TIE KINETIX doet.
    c.) TIE KINETIX een matige omvang & omzetgroei kent.
    
    Wanneer ik een modus operandi \ gemiddelde multiple van 6-7 hanteer , bij een ebitda van Q-3 2015 als voorlopig minimum voor een reeks van 8 kwartalen, komt TIE qua waarderingsbasis uit op ;
    6.5 * Euro 2.1 Mln = Euro 13.70\aandeel.
    In dat geval is het bedrijf bij een omzet in 2017 a Euro 25 Mln (as is shared capital) in totaal Euro 16.4 Mln waard.
    TIE KINETIX wordt daarmee gewaardeerd op 0.6 * de omzet.
    
    In bovenstaand geval (en enig andere), moet het passen, dat TIE KINETIX een interessante aanvulling\technologie, danwel klanten basis bevat die een grotere speler goed past bij de doorontwikkeling van diens strategie.
    Ik heb geen idee in welke richting je dan moet zoeken. Jij wel ?
    
    Tracker
    
17. marcello106 18 oktober 2015 12:47

    auteur info

    • marcello106

      Lid sinds: 16 mei 2000

      Laatste bezoek: 18 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 682

      Gegeven: 830

    •    Aantal posts: 3.400

    quote:

    aextracker schreef op 18 oktober 2015 11:08:

    In bovenstaand geval (en enig andere), moet het passen, dat TIE KINETIX een interessante aanvulling\technologie, danwel klanten basis bevat die een grotere speler goed past bij de doorontwikkeling van diens strategie.
    Ik heb geen idee in welke richting je dan moet zoeken. Jij wel ?
    
    

    JA!
    
    Overigens gaat een "normale waardering" pas gelden als TIE de EU-claim weet af te ronden en enige tijd gezonde omzetgroei en marges laat zien.
18. marcello106 18 oktober 2015 17:27

    auteur info

    • marcello106

      Lid sinds: 16 mei 2000

      Laatste bezoek: 18 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 682

      Gegeven: 830

    •    Aantal posts: 3.400

    Nu we het toch over Docdata hebben........
    
    Deze investeerders in E-commerce moeten eerdaags ergens met hun miljoenen (147 ongeveer) naar toe.
    
    Daar zijn voldoende mogelijkheden voor, maar als slechts 1 procent besluit te herinvesteren in TIE gaat dit voor een enorme aardverschuiving zorgen.
    
    Nu wil het toeval dat een lid van de RVC van TIE eerdaags zo'n 15 miljoen dividend van Docdata krijgt uitgekeerd.......
19. Kwiirk 22 oktober 2015 10:56

    auteur info

    • Kwiirk

      Lid sinds: 22 jan 2008

      Laatste bezoek: 18 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1046

      Gegeven: 157

    •    Aantal posts: 2.090

    21-10-2014 koers € 3,90, 21-10-2015 koers € 7,50, weerslag van een dynamisch en gedenkwaardig jaar.
20. marcello106 22 oktober 2015 15:35

    auteur info

    • marcello106

      Lid sinds: 16 mei 2000

      Laatste bezoek: 18 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 682

      Gegeven: 830

    •    Aantal posts: 3.400

    quote:

    Kwiirk schreef op 22 oktober 2015 10:56:

    21-10-2014 koers € 3,90, 21-10-2015 koers € 7,50, weerslag van een dynamisch en gedenkwaardig jaar.
    

    Op 21-10-2014 was de slotkoers € 7,015..... Slotkoers van € 3,90 was amper twee weken later op 04-11-2014.
    
    De huidige koers wordt alleen gedragen door de LP. De hele week is hij al de enige bieder en heeft, terwijl de eerst volgende serieuze bied pas op € 6,30 staat, gisteren zelfs de bied verhoogt van € 7,30 naar € 7,50. Waarom?
    
    Niet geheel toevallig kwam SNS gisteren met een rapportje n.a.v. de partnership met Leaseweb. De voorspellingen met betrekking tot de deal met Leaseweb lijken een groot "glazen bol" gehalte te hebben. 1 Klein zinnetje trok in ieder geval mijn aandacht...........
    
    Voor gewone zielen zijn de cijfers pas beschikbaar op 18 november. SNS leverde in een bijzin echter een opvallende ontboezeming....... "de winstmarges verbeterden in de afgelopen twee kwartalen" Huh?
    Er kan onmogelijk een verwarring zijn met Q2 want de marges waren zelfs na correctie op eenmalige posten zeer mager. SNS heeft het dus over Q3 en Q4. Tsja, dan snap ik weer wel waarom de LP de bied heeft verhoogd.
    
    SNS zal na bekendmaking van de Q4 cijfers het advies aanpassen. U mag raden welke kant het op gaat........
    
21. Kwiirk 22 oktober 2015 19:04

    auteur info

    • Kwiirk

      Lid sinds: 22 jan 2008

      Laatste bezoek: 18 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1046

      Gegeven: 157

    •    Aantal posts: 2.090

    Koers 21/10/2014, je hebt gelijk, verkeerd gekeken.