Nieuw Bitcoin Forum

1. Saibee 5 december 2017 21:35

   auteur info

   • Saibee

     Lid sinds: 20 mei 2012

     Laatste bezoek: 20 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 842

     Gegeven: 531

   •    Aantal posts: 3.889

   quote:

   DeZwarteRidder schreef op 5 december 2017 21:26:

   [...]
   Wat is dit voor onzin...??? Centrale banken hebben NIETS te maken met futures en al helemaal niet met bitcoin-futures.
   

   Wat nu nog voor onzin wordt versleten is morgen werkelijkheid; leer mij de centrale banken kennen.
   
   Centrale banken kopen staats- en bedrijfsobligaties en aandelen.
   Daarnaast probeert men op alle mogelijke manieren de waarde van currencies als de dollar, euro, yen, noem maar op, te beïnvloeden.
   
   Waarom zou men op een gegeven moment ook niet eens naar de bitcoin kijken?
   Dat iets nu onzin lijkt wil niet zeggen dat het in de toekomst niet zal gebeuren.
   
2. [verwijderd] 5 december 2017 21:37

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   maurice 1971 schreef op 5 december 2017 21:31:

   Dag heren wat vinden jullie van IOTA?
   

   ben bezig met deze te kopen maar mijn BTC transactie komt niet binnen
3. DeZwarteRidder 5 december 2017 21:38

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 20 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 24233

     Gegeven: 10566

   •    Aantal posts: 102.138

   Een futures-markt in bitcoin werkt precies hetzelfde als in goud.
   De afrekening zal zeer waarschijnlijk in cash plaatsvinden en voor iedere partij zal een tegenpartij gevonden moeten worden.
   Ik neem aan dat men het gemiddelde van een aantal redelijk betrouwbare crypto-beurzen zal gebruiken als afrekeningskoers of men kiest een beurs voor de afrekeningskoers.
   
   In feite zal alle handel dus geheel in geld plaatsvinden en niet in bitcoins.
   Iedere koper of verkoper moet dus een margin in geld storten.
   
   Door een future-contract af te sluiten kan b.v. een miner de koers vastzetten op een bepaalde koers, zodat hij geen koersrisico meer loopt.
4. DeZwarteRidder 5 december 2017 21:40

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 20 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 24233

     Gegeven: 10566

   •    Aantal posts: 102.138

   quote:

   Saibee schreef op 5 december 2017 21:35:

   [...]
   Wat nu nog voor onzin wordt versleten is morgen werkelijkheid; leer mij de centrale banken kennen.
   Centrale banken kopen staats- en bedrijfsobligaties, en aandelen.
   Daarnaast probeert men op alle mogelijke manieren de waarde van currencies als de dollar, euro, yen, noem maar op, te beïnvloeden.
   Waarom zou men op een gegeven moment ook niet eens naar de bitcoin kijken?
   Dat iets nu onzin lijkt wil niet zeggen dat het in de toekomst niet zal gebeuren.
   

   Wij zullen niet meemaken dat Centrale banken gaan gokken met bitcoins; het is volkomen belachelijk.
5. Opstapelen 5 december 2017 21:48

   auteur info

   • Opstapelen

     Lid sinds: 23 okt 2005

     Laatste bezoek: 20 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1815

     Gegeven: 506

   •    Aantal posts: 5.301

   Volledig mee eens Ridder, ab
   Futures zullen stuwende werking hebben denk ik. Uiteraard met de gebruikelijk correcties na stevige uptikken.
6. [verwijderd] 5 december 2017 21:50

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   www.finextra.com/newsarticle/31413/re...
7. DeZwarteRidder 5 december 2017 21:52

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 20 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 24233

     Gegeven: 10566

   •    Aantal posts: 102.138

   Institutional investors will tame Bitcoin wild ride
   04 December 2017 | 5361 views | 0 Bitcoin
   
   David Coker, lecturer in Accounting, Finance and Governance at Westminster Business School and former vice president of Global Risk Management at Deutsche Bank, believes that the current instability in Bitcoin prices will not last when institutional investors enter the market.
   Many folks seem to have been surprised by Bitcoin’s recent increase in price, first to ten thousand dollars and then, in rapid order, to eleven thousand dollars. However, these increases were to be expected given the cryptocurrency’s recent momentum. As the end of the tax year approaches, many Americans need to invest their annual pension contributions and Bitcoin is the next ‘hot stock’ to buy.
   
   Clearly speculative money is flowing into Bitcoin, driven by relentless media coverage and, of course, meteoric price increases but this should not lead us to assume that extreme price volatility is a permanent feature of Bitcoin. The entry of institutional investors into the market will bring a longer term perspective to the asset class and they will likely stabilise prices over time through their use of derivatives. As frustrating as it might be, sometimes the best thing to do in a fast moving market is nothing.
   
   My advice is to wait for institutional investors to enter the market. Being known as a market participant I’m often pigeonholed on Thanksgiving by relatives and friends who want to know my view on companies they’ve read about in newspapers or heard of about on television before the holiday. This year’s Thanksgiving table conversations were about the cryptocurrency, and the most asked question was whether it was too late to buy.
   
   Serious investors thinking about buying Bitcoin ought to wait for institutional investors to enter the market as they’ll likely stabilise Bitcoin’s wild price swings. There are already signs this process is beginning as both the Chicago Mercantile Exchange (CME) and Chicago Board of Options Exchange (CBOE) have announced they’ll offer Bitcoin linked futures by the end of 2017.
   
   The creation of derivatives is an important development, since presently Bitcoin is only a tool of speculation. Investments, by contrast, take place in what’s called a ‘complete market’, or one that offers derivatives allowing investors to protect themselves against drops in price. Once these financial products are in place we’ll likely see a wave of money from institutional investors enter the market, all chasing a limited supply of Bitcoin.
8. Saibee 5 december 2017 21:58

   auteur info

   • Saibee

     Lid sinds: 20 mei 2012

     Laatste bezoek: 20 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 842

     Gegeven: 531

   •    Aantal posts: 3.889

   quote:

   DeZwarteRidder schreef op 5 december 2017 21:38:

   Een futures-markt in bitcoin werkt precies hetzelfde als in goud.
   De afrekening zal zeer waarschijnlijk in cash plaatsvinden en voor iedere partij zal een tegenpartij gevonden moeten worden.
   Ik neem aan dat men het gemiddelde van een aantal redelijk betrouwbare crypto-beurzen zal gebruiken als afrekeningskoers of men kiest een beurs voor de afrekeningskoers.
   
   In feite zal alle handel dus geheel in geld plaatsvinden en niet in bitcoins.
   Iedere koper of verkoper moet dus een margin in geld storten.
   
   Door een future-contract af te sluiten kan b.v. een miner de koers vastzetten op een bepaalde koers, zodat hij geen koersrisico meer loopt.
   

   Afrekening in cash lijkt mij ook logisch.
   Ik vermoed dat de spread redelijk groot zal zijn.
   Ik heb geen ervaring met minen; is het moment dat je de bitcoins ook echt mined en de hoeveelheid redelijk zeker? (anders krijg je een mismatch tussen de futurecontracten en toekomstige productie)
   Als het aantal miners sterk toeneemt neemt je eigen productie van bitcoins af.
9. DeZwarteRidder 5 december 2017 22:05

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 20 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 24233

     Gegeven: 10566

   •    Aantal posts: 102.138

   Grote(re) beleggers kunnen straks bitcoins kopen en zich tegelijk indekken tegen een (grote) daling door een short-contract te kopen.
10. [verwijderd] 5 december 2017 22:08

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Hoe het precies zal gaan met die futures weet ik niet, maar volgens mij gaan ze gewoon werken met een cash-settlement, net zoals bijvoorbeeld de AEX futures. Settlement zal wel derde vrijdag zijn elke maand. Ik zie niet 1,2,3 hoe dit zal gaan bijdragen tot het stabiliseren van de BTC volatiliteit??
12. [verwijderd] 5 december 2017 22:15

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    PaultW schreef op 5 december 2017 20:30:

    [...]
    
    Beste MJansen, Technische analyse is leuk maar werkt niet goed nu. Er stroomt te veel nieuw geld in. Iedere voor BTC begrippen kleine correctie wordt snel teniet gedaan door instroom nieuw kapitaal. Volgend jaar gaan we vrolijk richting 25.000 USD.
    
    Over die futures maak ik mij ook wat zorgen als ze niet afgedekt hoeven te worden met BTC. Daar heb ik mij nog niet in verdiept. Wie wel hier?
    
    Vorige week gaf ik hier aan dat Monero (XMR) een goed alternatief is. Voor leden hier die andere crypto's overwegen. Kijk eens naar deze munt.
    Ook Stellar Lumens gaf ik vorige week aan hier. Die doet het ook goed in termen van rendement.
    
    Suc6.
    

    We gaan het meemaken!
    
    Ik denk BTC 5000 ergena volgende week:p
    
    Geen idee of ik gelijk ga krijgen.
13. DeZwarteRidder 5 december 2017 22:19

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 20 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24233

      Gegeven: 10566

    •    Aantal posts: 102.138

    Wanhopige Brit hoopt harde schijf terug te vinden in vuilnisbelt
    Man gooit 75 miljoen aan Bitcoins weg door klagende vriendin
    Updated Vandaag, 15:34
    Vandaag, 15:33 in BUITENLAND
    
    Newport - De 32-jarige IT’er James Howells was het gezeur van zijn vriendin over zijn luidruchtige laptop zo zat, dat hij besloot het ding te verkopen. Zijn harde schijf bewaarde hij: daar stonden immers 7500 Bitcoins op. Toen hij jaren later straal was vergeten dat hij het - inmiddels grote - fortuin op de schijf had geparkeerd en het ding bij het vuilnis gooide, kon hij zich daarna wel voor zijn kop slaan. De inwoner van Wales wil nu een heuse vuilnisbelt af gaan graven om de harde schijf terug te vinden.
    
    Het begon allemaal in 2009, toen Howells zelf Bitcoins in elkaar knutselde op zijn laptopje in zijn huis in Newport in Wales. De laptop, die dag en nacht aan stond, werd op een gegeven moment de oorzaak van een slepende ruzie met zijn vriendin. Zij was het zat dat het ding continu stond te brommen en eiste dat hij het ding de deur uit deed. De Welshman verkocht de laptop uiteindelijk op eBay. James: „De harde schijf bewaarde ik in een lade omdat daar mijn bitcoins op stonden. Als Bitcoins op een dag veel waard werden, zou ik ze nog steeds hebben”, vertelt hij aan de Daily Telegraph.
    
    Schoonmaak
    
    Toen James vier jaar later bezig was met een grote schoonmaak in zijn huis, dacht hij niet meer aan de Bitcoins op de harde schijf. Het ding belandde daardoor op de vuilnisbelt. Op dat moment waren de munten al 100 euro waard, wat betekent dat de Brit zonder daarbij stil te staan al een klein fortuin in zijn bezit had. Inmiddels gaat de virtuele munt echter voor het tienvoudige over de toonbank.
    
    De dertiger is daarom van plan zijn schat op te gaan graven in de lokale vuilnishoop. „Een moderne vuilnisbelt is een complex bouwsel en er eentje uitgraven geeft allerlei milieuproblemen, zoals gevaarlijke gassen en brandgevaar. Het is een groot, duur en gevaarlijk project.” Hoewel hij begrijpt dat het ding niet zo een-twee-drie gevonden is, wil hij de zoektocht ondanks alle gevaren toch uitvoeren.
    Pizza
    
    Howells is niet de eerste die zijn fortuin aan Bitcoins in rook zag opgaan. De Amerikaan Laszlo Hanyecz kocht in 2010 twee pizza’s voor 10.000 Bitcoins. Die zouden nu samen meer dan 90 miljoen euro waard zijn. „Het was niet zo dat de bitcoin enige waarde had toen. Dus het idee om ze in te wisselen voor pizza’s, was ongelofelijk cool! Niemand wist dat het ooit zo groot zou worden”, zei Hanyecz eerder.
14. Saibee 5 december 2017 22:21

    auteur info

    • Saibee

      Lid sinds: 20 mei 2012

      Laatste bezoek: 20 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 842

      Gegeven: 531

    •    Aantal posts: 3.889

    Als de volatiliteit niet minder wordt dan ben ik benieuwd naar de marginbedragen die voor zo'n bitcoin-future gevraagd worden.
    Als de margin te laag is regent het bij de eerste beste forse correctie margin calls (en die forse correcties komen best wel vaak voor)
15. DeZwarteRidder 5 december 2017 22:30

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 20 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24233

      Gegeven: 10566

    •    Aantal posts: 102.138

    quote:

    Saibee schreef op 5 december 2017 22:21:

    Als de volatiliteit niet minder wordt dan ben ik benieuwd naar de marginbedragen die voor zo'n bitcoin-future gevraagd worden.
    Als de margin te laag is regent het bij de eerste beste forse correctie margin calls (en die forse correcties komen best wel vaak voor)

    20% lijkt me wel een minimum.
16. efreddy 5 december 2017 22:36

    auteur info

    • efreddy

      Lid sinds: 25 mrt 2005

      Laatste bezoek: 20 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 376

      Gegeven: 10

    •    Aantal posts: 2.131

    quote:

    Opstapelen schreef op 5 december 2017 20:43:

    [...]
    Als ze dat gaan doen dan wordt dat ongetwijfeld kenbaar in de short registers. Lijkt me dat je dan soort anarchie gaat krijgen. Markt kapitalisatie en wereldwijde invloed op BTC lijkt me verdomd moeilijk om short veel te kunnen doen. Heb je toch echt tientallen miljarden nodig. Lijkt me dat de andere kant op meer te verdienen is.
    

    Als ze dit doen zie je het grote aantal openstaande futurecontracten bij CME en de backwardation in de futures CME die er dan mee gepaard gaan.
    
    Je ziet het niet in de short registers aangezien bij CME op expiratie cash word gesetteld en de margin niet in BTC maar in $ is voor zowel wie long als short op de future gaat(bij Deribit heb je eveneens cash settlement maar is de margin wel in BTC).
    
    Vraag is in hoeverre arbitrage mogelijk is bij backwardation CME futures (het omgekeerde arbitrage bij contango is in ieder geval veel eenvoudiger) en hoe de Deribit futures zich precies tegenover die CME futures gaan gedragen.
    Bij Deribit heb je meestal contango.
    
    Als de futures bij CME in backwardation zijn en bij Deribit in contango heb je het eigenaardige verschijnsel dat men via arbitrage long future CME,short future deribit + aankoop Bitcoins voor voldoende margin bij Deribit gaat in een gepaste verhouding wat dan zou betekenen dat de shorts op CME juist tot een verdere forse stijging van BTC leidden en de shorts op CME het dus bijzonder hard te verduren zullen krijgen.
    Bijzonder gevaarlijk dus om zomaar fors short futures CME te gaan om op daling BTC in te spelen.
    
    Het is wel iets om in de gaten te houden .
    
    Bij backwardation Deribit en contango CME is arbitrage minder eenvoudig.
    
    
17. efreddy 5 december 2017 22:43

    auteur info

    • efreddy

      Lid sinds: 25 mrt 2005

      Laatste bezoek: 20 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 376

      Gegeven: 10

    •    Aantal posts: 2.131

    quote:

    Crypto700 schreef op 5 december 2017 22:08:

    Hoe het precies zal gaan met die futures weet ik niet, maar volgens mij gaan ze gewoon werken met een cash-settlement, net zoals bijvoorbeeld de AEX futures. Settlement zal wel derde vrijdag zijn elke maand. Ik zie niet 1,2,3 hoe dit zal gaan bijdragen tot het stabiliseren van de BTC volatiliteit??
    

    Voor zover ik heb begrepen is er cash settlement op de laatste vrijdag van de maand 16.00 uur greenwich time.(Bij Deribit is het de laatste vrijdag van de maand om 8.00 uur greenwich time).
    Cash settlement gebeurt op basis van een Bitcoin index bij 4 belangrijke exchanges.
    Bitstamp en kraken behoren er in ieder geval bij.
18. efreddy 5 december 2017 22:47

    auteur info

    • efreddy

      Lid sinds: 25 mrt 2005

      Laatste bezoek: 20 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 376

      Gegeven: 10

    •    Aantal posts: 2.131

    quote:

    Saibee schreef op 5 december 2017 22:21:

    Als de volatiliteit niet minder wordt dan ben ik benieuwd naar de marginbedragen die voor zo'n bitcoin-future gevraagd worden.
    Als de margin te laag is regent het bij de eerste beste forse correctie margin calls (en die forse correcties komen best wel vaak voor)
    

    Ik ben niet voor de volle 100 % zeker maar ik meen dat die margin voor CME in eerste instantie 25 % is. Die kan nog worden aangepast indien nodig.(bij Deribit ligt de margin lager).
19. gerrit 69 5 december 2017 23:01

    auteur info

    • gerrit 69

      Lid sinds: 12 aug 2006

      Laatste bezoek: 24 feb 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1813

      Gegeven: 635

    •    Aantal posts: 18.541

    www.telegraaf.nl/nieuws/1394954/man-g...
    
    Wanhopige Brit hoopt harde schijf terug te vinden in vuilnisbelt
    
    Man gooit 75 miljoen aan Bitcoins weg door klagende vriendin
    Vandaag, 15:33 in BUITENLAND
    
    NEWPORT - De 32-jarige IT’er James Howells was het gezeur van zijn vriendin over zijn luidruchtige laptop zo zat, dat hij besloot het ding te verkopen. Zijn harde schijf bewaarde hij: daar stonden immers 7500 Bitcoins op. Toen hij jaren later straal was vergeten dat hij het - inmiddels grote - fortuin op de schijf had geparkeerd en het ding bij het vuilnis gooide, kon hij zich daarna wel voor zijn kop slaan. De inwoner van Wales wil nu een heuse vuilnisbelt af gaan graven om de harde schijf terug te vinden.
    
    Het begon allemaal in 2009, toen Howells zelf Bitcoins in elkaar knutselde op zijn laptopje in zijn huis in Newport in Wales. De laptop, die dag en nacht aan stond, werd op een gegeven moment de oorzaak van een slepende ruzie met zijn vriendin. Zij was het zat dat het ding continu stond te brommen en eiste dat hij het ding de deur uit deed. De Welshman verkocht de laptop uiteindelijk op eBay. James: „De harde schijf bewaarde ik in een lade omdat daar mijn bitcoins op stonden. Als Bitcoins op een dag veel waard werden, zou ik ze nog steeds hebben”, vertelt hij aan de Daily Telegraph.
    
    Schoonmaak
    
    Toen James vier jaar later bezig was met een grote schoonmaak in zijn huis, dacht hij niet meer aan de Bitcoins op de harde schijf. Het ding belandde daardoor op de vuilnisbelt. Op dat moment waren de munten al 100 euro waard, wat betekent dat de Brit zonder daarbij stil te staan al een klein fortuin in zijn bezit had. Inmiddels gaat de virtuele munt echter voor het tienvoudige over de toonbank.
    
    De dertiger is daarom van plan zijn schat op te gaan graven in de lokale vuilnishoop. „Een moderne vuilnisbelt is een complex bouwsel en er eentje uitgraven geeft allerlei milieuproblemen, zoals gevaarlijke gassen en brandgevaar. Het is een groot, duur en gevaarlijk project.” Hoewel hij begrijpt dat het ding niet zo een-twee-drie gevonden is, wil hij de zoektocht ondanks alle gevaren toch uitvoeren.
    
    Pizza
    
    Howells is niet de eerste die zijn fortuin aan Bitcoins in rook zag opgaan. De Amerikaan Laszlo Hanyecz kocht in 2010 twee pizza’s voor 10.000 Bitcoins. Die zouden nu samen meer dan 90 miljoen euro waard zijn. „Het was niet zo dat de bitcoin enige waarde had toen. Dus het idee om ze in te wisselen voor pizza’s, was ongelofelijk cool! Niemand wist dat het ooit zo groot zou worden”, zei Hanyecz eerder.
20. poliki 6 december 2017 06:56

    auteur info

    • poliki

      Lid sinds: 18 mrt 2017

      Laatste bezoek: 20 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 11

      Gegeven: 38

    •    Aantal posts: 113

    Ik vraag mij af of er stilaan een correctie zou komen om zichzelf weer te herpakken, de koers stijgt de laatste tijd wel erg hard, iemand die zijn verwachtingen wilt uitten?
    Verkopen om na een correctie terug in te kopen?
    koers op btcdirect: 10,453.52
21. [verwijderd] 6 december 2017 07:05

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    De 10.000 correctie is al geweest vorige week. Nu doorpakken naar de 15.000 en dan weer een flinke correctie rochting de 11/12 schat ik.