Tesla blow-off

1. gbakl 21 juni 2018 13:25

   auteur info

   • gbakl

     Lid sinds: 01 sep 2005

     Laatste bezoek: 08 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1924

     Gegeven: 1506

   •    Aantal posts: 10.347

   Musk wisselt sprookjes, propaganda en indianenverhalen af, net zo
   gemakkelijk als hij zijn beloftes aanscherpt en weer afbouwt.
   echt geloofwaardiger wordt hij er niet op.
   zijn beste tijd ligt wel zo'n beetje achter hem denk ik en
   hoop ik want als er zo weinig realisme in deze idealist zit
   dan speelt hij met miljarden en met de hoop van velen.
2. gbakl 21 juni 2018 14:11

   auteur info

   • gbakl

     Lid sinds: 01 sep 2005

     Laatste bezoek: 08 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1924

     Gegeven: 1506

   •    Aantal posts: 10.347

   
   
   www.dutchcowboys.nl/automotive/elon-m...
   
3. [verwijderd] 21 juni 2018 19:05

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Waterstof kan op termijn niet concurreren. Het is een elektrische auto met een waterstofbom aan boord. De waterstof kost een veelvoud van elektriciteit, per km. En, de waterstof wordt voorlopig als bijproduct van petrochemie geproduceerd. Net zo groen (of minder dan) als biodiesel, wat min of meer voedsel uit de monden van hongerigen was.
   Kijk, vanaf het zonnepaneel of windmolen of hydro installatie, is er maar een klein verlies tot een BEV het omgezet heeft in voortstuwing. Het maken van de waterstof an sich is al zeer verspillend (alleen olie winnen zelf is erger) maar de compressie, distributie naar en omzetting in de auto's zelf geeft gedegen verliezen. Alles wat waterstofauto's bieden, is een manier voor Shell en Co om iets te distribueren wat niet door het elektriciteitsnet kan en een auto quasi-schoon aandrijft. Dankzij de olielobby (!) wordt het flink gesteund, gesubsidieerd en gepusht door legacy automerken. Terwijl elke sukkel ziet dat het een slecht plan is. Nog afgezien van die waterstofbom in je chassis. En nee, elektrische auto's zijn minder brandgevoelig dan brandstofauto's. Elke Tesla die vlam vat staat bred uitgelicht in het wereldnieuws. Fords vliegen dagelijks met velen tegelijk in brand, dus saai.
4. gbakl 21 juni 2018 21:56

   auteur info

   • gbakl

     Lid sinds: 01 sep 2005

     Laatste bezoek: 08 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1924

     Gegeven: 1506

   •    Aantal posts: 10.347

   346.50-15.72 (-4.34%)
   As of 3:47PM EDT.
   
   na een onbegrijpelijke 366 USD (want positief nieuws is er helemaal niet en de koers is al skyhigh...) toch naar een veel logischer 346dollar en
   er kan nog veel af...
   
   
5. [verwijderd] 22 juni 2018 13:39

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Geen nieuws? Hele onaangekondigde productielijn toegevoegd in 3 weken met uitzicht op goedkopere faciliteiten van dergelijk ontwerp voor de toekomst.
   Misschien een short squeeze op dit specifieke prijsniveau?
6. voda 22 juni 2018 16:22

   auteur info

   • voda

     Lid sinds: 02 dec 2005

     Laatste bezoek: 22 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 93094

     Gegeven: 22838

   •    Aantal posts: 383.757

   Tesla wil vestigingen SolarCity sluiten - media
   
   (ABM FN-Dow Jones) Tesla zou op het punt staan een aantal van zijn vestigingen voor zonnepanelen te sluiten. Dit schreef persbureau Reuters vrijdag.
   
   Volgens uitgelekte interne memo's gaat het om zeker dertien van de circa zestig locaties.
   
   Ook zou een samenwerkingsovereenkomst met de Amerikaanse bouwmarktketen Home Depot door Tesla worden opgezegd.
   
   Vorige week kondigde de producent van elektrische auto's aan 9 procent van zijn personeelsbestand te willen schrappen.
   
   Het bedrijf gaf tegenover Reuters geen direct commentaar, waarmee het niet duidelijk is hoeveel arbeidsplaatsen met de sluitingen zijn gemoeid. Wel wilde het bedrijf tegenover het persagentschap kwijt dat het voor de langere termijn voorziet dat de omvang van de operaties voor zonnepanelen en batterijen gelijk is aan die van de automotivetak.
   
   Het aandeel Tesla verloor donderdag op het slot van de aandelenhandel in New York 4,1 procent van zijn waarde, waarna er in de elektronische handel nabeurs nog eens 0,4 procent af ging op 346,00 dollar.
   
   Door: ABM Financial News.
   info@abmfn.nl
   Redactie: +31(0)20 26 28 999
   
   © Copyright ABM Financial News B.V. All rights reserved.
7. [verwijderd] 22 juni 2018 16:42

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   
   Op naar de volkomen gerechtvaardigde, ZERO ook wel 0,00 USD in de Flintstone autootjes.
   
   
8. pardon 22 juni 2018 16:54

   auteur info

   • pardon

     Lid sinds: 19 jan 2004

     Laatste bezoek: 12 sep 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1387

     Gegeven: 2812

   •    Aantal posts: 16.824

   Eigene Batterie-Produktion geplant Agile Elektro-Raubkatze jagt Teslas Model X Autor: Redaktion w:o | 22.06.2018, 13:39 | 2396 | 0 | 1 Foto: Arne Dedert - dpa13 Jaguars erster Elektro-SUV macht Teslas Model X mächtig Konkurrenz. Wegen hoher Nachfrage plant der Konzern jetzt sogar eine eigene Batterie-Produktion. Der erste reine elektrische Jaguar, der I-PACE, ist ein riesen Erfolg. Wegen unerwartet hoher Nachfrage fürchtet Ralf Speth, CEO von Jaguar Land Rover, sogar "einen Engpass bei den Batterien". Deshalb will der Konzern in die Produktion von Batterien für Elektroautos einsteigen. Zellfabriken seien nicht geplant, "aber die Herstellung der Batteriemodulepakete wollen wir nah an die Fahrzeugmontage bringen. Das ist Kerntechnologie, die müssen wir beherrschen.", so Speth gegenüber dem Manager Magazin.
   
   Eigene Batterie-Produktion geplant: Agile Elektro-Raubkatze jagt Teslas Model X | wallstreet-online.de - Vollständiger Artikel unter:
   www.wallstreet-online.de/nachricht/10...
9. gbakl 22 juni 2018 19:02

   auteur info

   • gbakl

     Lid sinds: 01 sep 2005

     Laatste bezoek: 08 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1924

     Gegeven: 1506

   •    Aantal posts: 10.347

   vage outlooks en mededelingen van Musk gaan het verliezen van concrete info.
   lastige tijden voor Tesla.
   336.38-11.13 (-3.20%)
10. [verwijderd] 22 juni 2018 21:09

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Even geen USA uitleveringen en Canada is redelijk verzadigd voor wat betreft vraag naar de RWD long range premium versie. Wellicht staat er al ettelijke duizenden op de boot naar Europa? 1 juli zullen wellicht de Europese klanten hun naam achter de reeds verscheepte wagens kunnen zetten.
    Gaan Model 3's in Tilburg worden afgebouwd net als S&X? Invoer tax trucje ofzo?
    
    Q2 sales lijken te gaan tegenvallen hoewel de productie van Model 3 goed schijnt te draaien op 3500-4000 per week (nog steeds fors achter op schema).
    
    Reden van de uitgestelde Amerikaanse leveringen is natuurlijk die maffe Rijke Juppen Toelage die $7500 belastingvoordeel geeft aan hen die een Tesla nieuw kopen. En er zijn aanvullende regelingen per staat. Zodra Tesla op de thuismarkt 200.000 wagens geleverd heeft wordt die toelage afgebouwd. Bedoeling is zoveel mogelijk van de happy 1% der yanks die matsbonus te laten scoren. Door die 200.000e levering over Q2 heen te tillen start de afbouw van het voordeel 3 maanden later. Leve subsidie regelgevingen en hun bevordering van economische activiteit.
    Nu Canada vol zit en Europa misschien (nog) niet klaar is voor de start van het levertraject, een beetje een awkward verhaal qua sales vs productie. Tegen de tijd dat ze rapporteren zitten er misschien 15-20.000 wagens in de pijplijn, een miljard gemiste omzet, 300 miljoen winst? Of is Europa een eigen identiteit die de auto's van het moederschip inkoopt? Op dat detailniveau ken ik ze eerlijk gezegd dus niet.
12. gbakl 23 juni 2018 20:24

    auteur info

    • gbakl

      Lid sinds: 01 sep 2005

      Laatste bezoek: 08 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1924

      Gegeven: 1506

    •    Aantal posts: 10.347

    www.nu.nl/weekend/5325650/haalt-elekt...
    
    als Tesla een echt financieel sterk merk was, zouden ze hier tussen moeten rijden...
13. [verwijderd] 25 juni 2018 01:29

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    gbakl schreef op 23 juni 2018 20:24:

    www.nu.nl/weekend/5325650/haalt-elekt...
    
    als Tesla een echt financieel sterk merk was, zouden ze hier tussen moeten rijden...
    

    Waarom?
    Autosport is voor promotie. Tesla doet niet aan promotiebudget, anders dan eigen materialen. Die Formula E wagens zijn ontzettend beperkt, geven de fabrikant weinig ruimte te innoveren of verbeteren. Iedereen dezelfde accu, iedereen hetzelfde maximum vermogen uit die accu. Vogel maar je eigen (RWD) motor en versnellingsbak. Daar moet je alles qua acceleratie en verbruik uit halen, de rest van de wagen is spec.
    
    Als een Tesla SP100D en een Formula E een race houden vanaf staande start, is er geen moment dat de FE voor komt te liggen. De Tesla neemt voorsprong, verbruikt minder energie bij de begrensde 250km/u en heeft bijna 4x zo grote accu. De FE haalt geen 250km door maximum van 180kW, hoge luchtweerstand en reeds voor acceleratie geoptimaliseerde overbrengingen.
    Op een circuit met rempunten en bochten heeft een zware gezinsauto natuurlijk
    niets te zoeken, ongeacht de energiebron.
    
    Serieuzer: de Volkswagen overwinning op Pikes Peak klim vandaag. Overall recordtijd, in een BEV. Record stond op een Peugeot 208 prototype met veel meer vermogen uit brandstof. Zulke wagens ongeveer zouden moeten racen, met heel vrij reglement tov FE. Maximum gewicht van bijvoorbeeld 1100-1200kg, races van gedegen afstand. Of echt lang en dan verwisselbare accu's. Op Lemans wordt elke 40-45 minuten getankt. Waarom geen accu's wisselen? Dat komt eraan...
14. gbakl 25 juni 2018 13:19

    auteur info

    • gbakl

      Lid sinds: 01 sep 2005

      Laatste bezoek: 08 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1924

      Gegeven: 1506

    •    Aantal posts: 10.347

    333.63-13.88 (-3.99%)
    
    331.99 -1.64 (-0.49%) pre-market
    
    gaat nog niet zo hard omlaag als het recent gestegen is, maar de
    believers hebben het moeilijk als er even niet voldoende propaganda is
    uit de koker van Musk.
    
    "Tesla doet niet aan promotiebudget'
    
    dat is waar en propaganda is ook veel goedkoper en vaak doeltreffend...
    hoe lang nog ???
    
    
15. [verwijderd] 25 juni 2018 22:00

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Je kunt je ook afvragen of Tesla niet al critical mass bereikt heeft. Wanneer stonden een kleine half miljoen yuppen in de rij om een auto te bestellen die ze nog niet gezien hadden?
    Wat moet Tesla precies verkl0ten om die steun te verliezen? Er rijden steeds meer auto's rond, en kopers zijn evangelisten. En het slaat aan. Ook in NL. Zie je 1 Tesla in de straat, snel genoeg zijn het er al 3. Of het nu rotauto's zijn, of je er je ziel voor moet inleveren bij een Service Center, of de energie nu direct uit de vacht van een ijsbeer getapt wordt...die groei is er. Die mensen staan in de rij.
    Zelfs pure petrolheads die een matige BEV testen zijn toch danig onder de indruk. En er is maar één echt premium BEV merk voor nu. Aan wie zou die markt verloren worden als Tesla zijn hand overspeelt en mensen wegjaagt?
    
    Dat aandeel kan en moet nog eens normaliseren, net zoals de rest van de beurs. Zoals auto's gekocht worden met goedkope leningen, worden aandelen meest gekocht van rentevrije aflossingsvrije gelden. Daardoor nul verband tussen resultaten, vaste activa en koers.
    
    Maar het scenario waar Tesla iets extreems zou beleven als afnemend marktaandeel in de wereldwijde automarkt, daar waagt geen fantasy auteur zich aan. Niet geloofwaardig neer te pennen.
    Dat merk verdwijnt niet zomaar. Ze maken fouten (ik ben daar tamelijk vocaal en veroordelend over op YouTube en Electrek.co), maar vergeleken met andere merken staan ze er goed op.
    Tesla is altijd te laat, maar nog steeds een decennium voor op het gros van de markt, op een pad waarvan iedereen erkent dat het onvermijdelijk is. Beter laat dan nooit. Noem eens een nog merk dat niet Aziatisch is in zijn 10e jaar al zoveel wagens had rondrijden? Alleen grote succesverhalen in dat lijstje, als er al andere namen op staan.
    
    "Ze gaan failliet"
    Welk automerk niet, exact? Opels kun je nog steeds kopen.
16. Mr sponge 26 juni 2018 14:08

    auteur info

    • Mr sponge

      Lid sinds: 16 jan 2001

      Laatste bezoek: 22 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 559

      Gegeven: 178

    •    Aantal posts: 2.458

    Het verhaal van de Tesla aandeelhouders wordt gevoed door verwachtingen en dromen.
    De Tesla aandeelhouders wordt steeds weer een andere, nog grotere worst voor gehouden. En daar zijn ze blijkbaar tevreden mee. Maar hoe lang nog?
    
    Ja ze hebben bij Tesla prachtige producten/auto’s. Als ik het geld had, kocht ik er ook een. Maar het business model er achter klopt niet. Tesla zet steeds alles op alles om de cijfers zo onoverzichtelijk mogelijk te maken. Zo schermen ze met een hoge marge, maar die marge is waarschijnlijk niet haalbaar. En los daarvan worden er veel kosten buiten die berekening gehouden. Hierdoor is de berekende marge totaal niet te vergelijken met die van de andere autobouwers.
    
    Ik zie het echt nog helemaal verkeerd gaan met Tesla.
    
    In Q3 gaat Tesla weer alles uit de kast halen om de cijfers zo te manipuleren dat er een papieren winst wordt gemaakt, of dat ze daar toch bijna bij in de buurt komen.
    Of er wordt weer een schuldige aangewezen waardoor het toch niet gaat lukken. Het is steeds weer hetzelfde liedje. Het derde kwartaal zal ook het moment zijn dat ze zullen proberen extra geld op te halen.
    Dat is de vraag die blijft bovenkomen, of Tesla in staat is dit jaar weer minimaal 2 miljard op te halen. De meningen daarover zijn nogal verdeeld op het web. Het is erg lastig om te achterhalen hoe de vork nu echt in de steel zit. Maar ik ben er wel van overtuigd dat ze al lang extra kapitaal hadden opgehaald als dat heel eenvoudig zou gaan.
    Daarnaast staat het ook vast dat ze veel extra kapitaal nodig hebben om de aangegeven groei te realiseren. Exponentiele groei betekent ook exponentiele groei van de investeringen. Kijkend naar het werkkapitaal van Tesla gaat hem dat niet worden. Ik lees verhalen over een nieuwe fabriek in China en in Duitsland. Maar ik neem aan dat de investeerders wel erg kritisch zullen kijken naar het businessplan van Tesla voor een nieuwe te bouwen fabrieken, voor ze er opnieuw miljarden in gaan stoppen. De geschiedenis leert dat plannen en begroten niet het sterkste punt is van Tesla.
    
17. [verwijderd] 26 juni 2018 21:55

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Als je zo hard groeit is 2 miljard ophalen elk jaar makkelijker.
    Echt niet denkbeeldig dat er in 2019 600.000 auto's verkocht worden. Aan gemiddeld $60K ofzo. Omzet 36 miljard aan auto's alleen (redelijk kans daar op over te houden), en dan is er nog energy en solar.
    Als er gel opgehaald moet worden, dan voor meerdere fabrieken, zeg Duitsland en China, accu en auto. Dat is duur. Maar de meeste te bouwen auto's kunnen ze dan elders al.
18. [verwijderd] 27 juni 2018 06:43

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Gisteravond nabeurs is de nieuwe short interest per 15/6 bekend gemaakt. Gezien de koersstijging van zo'n 25% in de betreffende periode en het volume waar dat mee gepaard ging, had ik verwacht dat de short interest stevig zou zijn gedaald; de teruggang in shortposities zou ik echter minimaal willen noemen (slechts 1.8 miljoen stuks gedaald naar 37.3 miljoen):
    
    www.nasdaq.com/symbol/tsla/short-inte...
    
    Kortom, de extreme koersrally lijkt met name geïnspireerd door tweets van Elron, wellicht geregisseerde koersbewegingen van het type "balletje-balletje" zoals Gebakl suggereerde en minder door een echte shortsqueeze.
    
    Wanneer de productiecijfers over Q2 bekend worden gemaakt is mij overigens nog steeds niet bekend. Ik las iets over 29 juni (hetgeen mij sterk lijkt) maar heb dat nergens bevestigd gezien. De afgelopen kwartalen kwam dit bericht op de 3e van de maand na afloop van het kwartaal (verwachting 3 juli dus wat mij betreft).
    
    Ik ga uit van positieve teksten over toekomstige productie, het nipt behalen van de doelstelling in de laatste 7 dagen van het kwartaal en (uiteraard) teleurstellende totale productie over het gehele kwartaal.
    
    
19. Mr sponge 27 juni 2018 16:51

    auteur info

    • Mr sponge

      Lid sinds: 16 jan 2001

      Laatste bezoek: 22 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 559

      Gegeven: 178

    •    Aantal posts: 2.458

    quote:

    Skater schreef op 26 juni 2018 21:55:

    Als je zo hard groeit is 2 miljard ophalen elk jaar makkelijker.
    Echt niet denkbeeldig dat er in 2019 600.000 auto's verkocht worden. Aan gemiddeld $60K ofzo. Omzet 36 miljard aan auto's alleen (redelijk kans daar op over te houden), en dan is er nog energy en solar.
    Als er gel opgehaald moet worden, dan voor meerdere fabrieken, zeg Duitsland en China, accu en auto. Dat is duur. Maar de meeste te bouwen auto's kunnen ze dan elders al.
    

    Ik ben het met je eens dat 2 miljard ophalen wel mogelijk zou moeten zijn (maar tegen welke kosten?). Maar dat is alleen nog maar wat Tesla nodig heeft om gewoon te kunnen blijven produceren. Daar bovenop komen dan nog de investeringen die ze willen gaan doen.
    
    600.000 auto's in 2019? Dat was ooit de bedoeling. Toen ging Musk nog uit van een productie van 10.000 stuks Model 3 per week. De productie is nu een jaar geleden gestart en ze zitten nog niet op de helft van die productie. Ze werken nu al wel 24/7 en ze hebben een extra productielijn geplaatst (in een tent). De nood is hoog om de beloftes van Musk waar te maken.
    En het blijkt eigenlijk keer op keer dat die beloftes niet gehaald worden.
    
    En als laatste punt. Wat heb je aan een omzet van 36 miljard als de kosten uitkomen op 40 miljard… Als je alles onder de kostprijs verkoopt kan je veel opdrachten binnen halen. Maar hoe lang houd je dat vol?
    
20. [verwijderd] 27 juni 2018 22:09

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Bij 36 omzet maak je natuurlijk nooit 40 kosten als je niet een hele gigafactory bouwde in datzelfde jaar. En die GF brengt het jaar erop weer, wat, 20 extra omzet? Ik noem maar wat he.
    Bij zulke aantallen auto's, grotendeels op reeds gebouwde infrastructuur, is het knap om niet uit de kosten te komen. Zodat ze echt een dergelijke 36M omzetten aan auto's alleen, zie ik nog wel gebeuren dat ze hun volgende fabrieken deels zelf kunnen bekostigen. Die auto's zijn echt niet duur te maken als ze eenmaal op stoom zijn. Productiesnelheid is het probleem, niet de variabele kosten per unit.
    
    Als we geloven dat er nu echt 5000 Model 3's per week gemaakt worden, is dat 260.000 per jaar. Bovenop de ruim 100.000 S&X die ze al bewezen hebben te kunnen maken. 360.000 auto's, vandaag.
    Is 600.000 over 2019 zo gek dan? Zelfs bij vlakke S&X. Dat vergt bij geleidelijke groei van 3 productie (conservatiever dan de S curve) een Model 3 productie groei van 260.000 tempo nu tot 500.000 tempo over het komende jaar tot einde 19Q2. Bij een constante groei maken ze dan 3's aan 620.000 tempo eind 2019, met een S-curve bijvoorbeeld 530.000.
21. fausto1 28 juni 2018 09:26

    auteur info

    • fausto1

      Lid sinds: 29 nov 2008

      Laatste bezoek: 08 okt 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 46

      Gegeven: 9

    •    Aantal posts: 391

    Je voorspellingen zijn allemaal op drijfzand gebaseerd. Die 5000 maken ze nu niet. Dat zullen we volgende week horen, maar de schattingen nu zeggen eerder 2500 per week. (30000 in 3 maanden). ze moeten eerst maar eens bewijzen er continu 5000 per week te kunnne maken. En dan 10000 per week Dat is 4 maal zoveel als wat ze nu doen. Verder moeten ze ze ook nog zien te verkopen. Met een prijs van 35000 zou dat miscchien lukken maar de aouto voor die prijs is nog steeds niet te koop.