Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Degiro

1. [verwijderd] 9 april 2021 14:49

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   elke dag erger en erger.... nl-be.trustpilot.com/review/www.degir...
2. [verwijderd] 9 april 2021 15:26

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   die flatex rekening is een flateR. de afm moet het maar eens goed aan de kaak stellen en dan 5 miljoen boete voor dat gepruts met geld wat niet hun eigendom is.
3. Lambchop_lonny 9 april 2021 15:28

   auteur info

   • Lambchop_lonny

     Lid sinds: 19 mrt 2003

     Laatste bezoek: 24 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 21

     Gegeven: 228

   •    Aantal posts: 148

   quote:

   'Belegger' schreef op 25 maart 2021 23:28:

   Lite blijkt inderdaad niet beschikbaar voor klanten buiten Amerika: www.interactivebrokers.com/lib/cstool...
   
   Naar mijn weten valt IB niet onder toezicht van de AFM. Dat is nog geen oordeel over de kwaliteit.
   
   Kun je met IB ook niet-UCITS ETF's aanschaffen? Met Amerikaanse varianten heb je meer keuze (teveel keuze kan ook) en de beheerskosten zijn vaak lager dan bij de UCITS-varianten.
   
   Het is wat veel informatie om even snel een totaalbeeld te vormen. Zo op het eerste gezicht ziet het er niet verkeerd uit. Of het iets voor mij is weet ik nog niet en dat maakt ook niet uit, alleen al voor de discussie is het interessant.
   

   Enige manier die ik ken om dit omzeilen is om PUT optie verkopen voor het betreffende ETF
   Dan krijg je de aandelen well
   
   Moet je wel het kapitaal hebben en er moet optiehandel zijn in het betreffende ETF.
   
   
4. voda 9 april 2021 15:32

   auteur info

   • voda

     Lid sinds: 02 dec 2005

     Laatste bezoek: 04 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 92443

     Gegeven: 22721

   •    Aantal posts: 382.549

   quote:

   Kaiser schreef op 9 april 2021 14:49:

   elke dag erger en erger.... nl-be.trustpilot.com/review/www.degir...
   

   Ik heb als test net (nu vanmiddag 9 april 2021) een klein bedrag terug laten boeken naar mijn bankrekening.
   Ik ben benieuwd hoe lang dat gaat duren. Ik houd jullie op de hoogte.

   Bijlage:
5. 'belegger'' 9 april 2021 15:38

   auteur info

   • 'belegger''

     Lid sinds: 17 aug 2019

     Laatste bezoek: 04 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1626

     Gegeven: 135

   •    Aantal posts: 4.676

   quote:

   objectief schreef op 8 april 2021 21:00:

   [...]
   
   Wat betreft 1e alinea: dat maakt geen verschil want bij IB blijft alles in $, maar dat is uitstel van executie. In Nederland is de munt nu eenmaal Euro. (je kunt natuurlijk hopen op een gunstig wisselmoment, maar dat kan ook verkeerd uitpakken)
   Bij Lynx blijven $ aandelen etc. ook in $; maar uiteindelijk moeten ze ook naar Euro omgezet worden en je betaalt naast het valutaverschil nog extra transactiekosten.
   Kortom: ik zie geen voordeel tussen IB/Lynx en/of Degiro. (overtuig me maar)
   
   

   Voor het begrip lijkt het mij goed om een onderscheid te maken tussen risico en kosten.
   
   Over de periode dat je een positie aanhoudt, wordt je rendement bepaald door de koersontwikkeling van het aandeel en de ontwikkeling van de EUR/USD koers. Zonder rekening te houden met een eventuele hedge loop je als Europese belegger dat valutarisico, daar doel jij volgens mij op.
   
   Bij elke transactie vanaf een euro rekening vindt er een omwisseling plaats tussen EUR en USD. Dus als je het aandeel Microsoft omwisselt voor Apple, krijg je twee keer een omrekening voor je kiezen. Dit pingpongen kun je omzeilen met bijvoorbeeld een USD "rekening" bij DeGiro of door te handelen via IB waar ook met een USD rekening zal worden gewerkt.
   
   Risico kan in je voordeel of in je nadeel uitpakken. Kosten werken één kant op.
6. objectief 9 april 2021 20:44

   auteur info

   • objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 04 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5188

     Gegeven: 42

   •    Aantal posts: 27.026

   quote:

   'Belegger' schreef op 9 april 2021 15:38:

   [...]Voor het begrip lijkt het mij goed om een onderscheid te maken tussen risico en kosten.
   
   Over de periode dat je een positie aanhoudt, wordt je rendement bepaald door de koersontwikkeling van het aandeel en de ontwikkeling van de EUR/USD koers. Zonder rekening te houden met een eventuele hedge loop je als Europese belegger dat valutarisico, daar doel jij volgens mij op.
   
   Bij elke transactie vanaf een euro rekening vindt er een omwisseling plaats tussen EUR en USD. Dus als je het aandeel Microsoft omwisselt voor Apple, krijg je twee keer een omrekening voor je kiezen. Dit pingpongen kun je omzeilen met bijvoorbeeld een USD "rekening" bij DeGiro of door te handelen via IB waar ook met een USD rekening zal worden gewerkt.
   
   Risico kan in je voordeel of in je nadeel uitpakken. Kosten werken één kant op.
   

   IB (in mijn geval) Lynx kies ik voor Duitse aandelen/waarden, omdat de transactiekosten bij DeGiro/Flatex hierop vrij duur zijn en opties op de Amerikaanse aandelen. (voor andere transacties
   is IB/Lynx aan de dure kant, tenzij je enkel op l.t. belegt.
   De Giro/Flatex is goedkoper als je veel handelt in de Nederlandse/Belgische en Amerikaanse aandelen. Wellicht is het een optie naast een Euro rekening een $ rekening bij De Giro te openen; zodat de Amerikaantjes in $ blijven. Wel jammer dat DeGiro nog steeds geen opties op de V.S. aandelen aanbiedt.
   
   
7. Zwitserleven 9 april 2021 22:21

   auteur info

   • Zwitserleven

     Lid sinds: 12 sep 2014

     Laatste bezoek: 02 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 42

     Gegeven: 20

   •    Aantal posts: 223

   quote:

   objectief schreef op 8 april 2021 21:00:

   [...]
   
   Bij Lynx blijven $ aandelen etc. ook in $; maar uiteindelijk moeten ze ook naar Euro omgezet worden en je betaalt naast het valutaverschil nog extra transactiekosten.
   Kortom: ik zie geen voordeel tussen IB/Lynx en/of Degiro. (overtuig me maar)
   
   

   Bij IB/Lynx kun je je $ aandelen in $ kopen: Bank negatief vs aandeel positief. Zo heb je een hedge. Kosten daarvoor zijn de in rekening gebrachte rente over de USD positie.
   Zonder valutarekening leg je de omrekening bij koop en verkoop vast. Mocht je van de opbrengst een ander aandeel kopen wordt je nogmaals een omrekenkoers in rekening gebracht. Een valutarekening heeft wel degelijk voordelen. Valutarisico bestaat en kan , afhankelijk van je portefeuille, in de papieren lopen. Door buitenlandse fondsen op de Duitse beurs te kopen (in eur) sluit je je ogen ervoor.
8. Gaasp 9 april 2021 22:39

   auteur info

   • Gaasp

     Lid sinds: 14 jan 2005

     Laatste bezoek: 04 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1009

     Gegeven: 371

   •    Aantal posts: 2.475

   quote:

   voda schreef op 9 april 2021 15:32:

   [...]
   Ik heb als test net (nu vanmiddag 9 april 2021) een klein bedrag terug laten boeken naar mijn bankrekening.
   Ik ben benieuwd hoe lang dat gaat duren. Ik houd jullie op de hoogte.
   

   Heeft ook mijn aandacht.
   Na de introductie van de rekeningen bij Flatex ging het in mijn geval (om te proberen) net zo snel/langzaam als voorheen. Ik ben benieuwd hoe snel het nu bij hr. Voda gaat.
   Voor de zekerheid heb ik, na de berichten hier over vertragingen, een grotere buffer bij m'n bank opgebouwd voor jeweetmaarnooit situaties.
9. objectief 10 april 2021 08:27

   auteur info

   • objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 04 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5188

     Gegeven: 42

   •    Aantal posts: 27.026

   quote:

   voda schreef op 9 april 2021 15:32:

   [...]
   Ik heb als test net (nu vanmiddag 9 april 2021) een klein bedrag terug laten boeken naar mijn bankrekening.
   Ik ben benieuwd hoe lang dat gaat duren. Ik houd jullie op de hoogte.
   

   Uit ervaring weet ik (en vele anderen) dat wel, dat staat wellicht a.s. donderdag op je bankrekening. Zelf maakt me dit niks uit, met andere banken die wel dezelfde dag in-en uitboeken.
10. graham20 10 april 2021 09:02

    auteur info

    • graham20

      Lid sinds: 04 mrt 2020

      Laatste bezoek: 04 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1371

      Gegeven: 1034

    •    Aantal posts: 2.103

    Bij overboeking van MS geldmarktfonds *zou* een rol kunnen spelen dat MS pas aan eind van de dag NAV vaststelt en pas de volgende dag geld overmaakt, en/of dat dat geld vanaf een een buitenlandse bankrekening naar DeGiro wordt overgemaakt. Bij overboeking van flatex bankrekening speelt alleen dat laatste. Ook geld vanaf Binck duurt soms een dag.
12. 'belegger'' 10 april 2021 14:56

    auteur info

    • 'belegger''

      Lid sinds: 17 aug 2019

      Laatste bezoek: 04 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1626

      Gegeven: 135

    •    Aantal posts: 4.676

    quote:

    Zwitserleven schreef op 9 april 2021 22:21:

    Bij IB/Lynx kun je je $ aandelen in $ kopen: Bank negatief vs aandeel positief. Zo heb je een hedge. Kosten daarvoor zijn de in rekening gebrachte rente over de USD positie.

    Een hedge zie ik hier niet in. Zie mijn eerdere bericht over risico en kosten.
13. !@#$!@! 10 april 2021 18:43

    auteur info

    • !@#$!@!

      Lid sinds: 01 jun 2001

      Laatste bezoek: 04 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4541

      Gegeven: 3375

    •    Aantal posts: 20.815

    Dan snap je waarschijnlijk niet wat hij bedoelt.
    Je kan ook een dollar aandeel kopen terwijl het saldo op je dollar rekening 0 is.
    Dan koop je bv voor $10.000 een aandeel met gevolg dat je $10.000 rood staat op je dollar rekening.
    
    Per saldo heb je dan geen dollar exposure op dat moment. Uiteraard betaal je wel rente over het bedrag dat je negatief staat, zo'n 1,5% per jaar. Dat zijn de kosten voor "de valuta hedge" die je dan hebt.
    Uiteraard is het geen perfect hedge, immers de waarde van je belegging zal fluctueren en je negatieve saldo blijft hetzelfde. Maar toch.....
14. objectief 10 april 2021 18:57

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 04 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5188

      Gegeven: 42

    •    Aantal posts: 27.026

    quote:

    !@#$!@! schreef op 10 april 2021 18:43:

    Dan snap je waarschijnlijk niet wat hij bedoelt.
    Je kan ook een dollar aandeel kopen terwijl het saldo op je dollar rekening 0 is.
    Dan koop je bv voor $10.000 een aandeel met gevolg dat je $10.000 rood staat op je dollar rekening.
    
    Per saldo heb je dan geen dollar exposure op dat moment. Uiteraard betaal je wel rente over het bedrag dat je negatief staat, zo'n 1,5% per jaar. Dat zijn de kosten voor "de valuta hedge" die je dan hebt.
    Uiteraard is het geen perfect hedge, immers de waarde van je belegging zal fluctueren en je negatieve saldo blijft hetzelfde. Maar toch.....
    

    Duidelijk verhaal, maar die negatieve rente is bij IB/Lynx veel hoger en bij Binck/Saxo ook en dan wordt e.e.a. een dure zaak. Dat is nu juist niet de bedoeling.
15. 'belegger'' 10 april 2021 20:20

    auteur info

    • 'belegger''

      Lid sinds: 17 aug 2019

      Laatste bezoek: 04 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1626

      Gegeven: 135

    •    Aantal posts: 4.676

    quote:

    !@#$!@! schreef op 10 april 2021 18:43:

    Dan snap je waarschijnlijk niet wat hij bedoelt.
    Je kan ook een dollar aandeel kopen terwijl het saldo op je dollar rekening 0 is.
    Dan koop je bv voor $10.000 een aandeel met gevolg dat je $10.000 rood staat op je dollar rekening.
    
    Per saldo heb je dan geen dollar exposure op dat moment. Uiteraard betaal je wel rente over het bedrag dat je negatief staat, zo'n 1,5% per jaar. Dat zijn de kosten voor "de valuta hedge" die je dan hebt.
    Uiteraard is het geen perfect hedge, immers de waarde van je belegging zal fluctueren en je negatieve saldo blijft hetzelfde. Maar toch.....
    

    Zo snap ik het wel, door te financieren met een USD lening. Bedankt voor de uitleg.
16. Zwitserleven 11 april 2021 13:30

    auteur info

    • Zwitserleven

      Lid sinds: 12 sep 2014

      Laatste bezoek: 02 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 42

      Gegeven: 20

    •    Aantal posts: 223

    Met periodiek bijstellen van het saldo kun je je risico beter beheersen. En ja, dat kost geld. Een put kopen op je bezit kost dat ook om het neerwaartsrisico af te dekken.
17. voda 13 april 2021 17:53

    auteur info

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 04 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 92443

      Gegeven: 22721

    •    Aantal posts: 382.549

    quote:

    voda schreef op 9 april 2021 15:32:

    [...]
    Ik heb als test net (nu vanmiddag 9 april 2021) een klein bedrag terug laten boeken naar mijn bankrekening.
    Ik ben benieuwd hoe lang dat gaat duren. Ik houd jullie op de hoogte.
    

    Ik check net mijn bankrekening, en jawel, het geld is gestort. Toch redelijk snel. Valt mij mee dus, na de verhalen die ik gelezen heb.
18. Gaasp 13 april 2021 18:04

    auteur info

    • Gaasp

      Lid sinds: 14 jan 2005

      Laatste bezoek: 04 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1009

      Gegeven: 371

    •    Aantal posts: 2.475

    Fijn dat je dit hebt getest Heer Voda !
    Dit geeft weer wat meer vertrouwen
    
19. !@#$!@! 13 april 2021 20:12

    auteur info

    • !@#$!@!

      Lid sinds: 01 jun 2001

      Laatste bezoek: 04 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4541

      Gegeven: 3375

    •    Aantal posts: 20.815

    twitter.com/020trader/status/13819097...
    
    Kennelijk zelfs een enorme vertraging in order uitvoer bevestigingen
20. objectief 13 april 2021 20:21

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 04 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5188

      Gegeven: 42

    •    Aantal posts: 27.026

    quote:

    !@#$!@! schreef op 13 april 2021 20:12:

    twitter.com/020trader/status/13819097...
    
    Kennelijk zelfs een enorme vertraging in order uitvoer bevestigingen
    

    Ja, maar ik vind die bevestigingen eigenlijk overbodig.
21. Pitmans 14 april 2021 08:46

    auteur info

    • Pitmans

      Lid sinds: 18 feb 2003

      Laatste bezoek: 04 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1077

      Gegeven: 152

    •    Aantal posts: 7.945

    Voortgangsmail van degiro van gisteren.
    Ik neem aan (of mag hopen) dat ze snel afstappen van de schrijfwijze flatexDEGIRO.
    
    DEGIRO wordt een Nederlandse vestiging en het Europese merk van flatexDEGIRO Bank AG
    
    Een paar maanden geleden hebben we u geïnformeerd dat DEGIRO onderdeel is geworden van flatexDEGIRO Group. Binnen die groep zetten wij nu een volgende stap. Op 30 april 2021 fuseert DEGIRO met flatexDEGIRO Bank. Hierdoor ontstaat de grootste Europese online execution-only broker met een eigen bankvergunning.
    
    Onze dienstverlening blijft zoals u van ons gewend bent
    De fusie heeft geen praktische gevolgen voor uw relatie met DEGIRO of de dienstverlening zoals u die van ons gewend bent. DEGIRO blijft onze merknaam in heel Europa. En we zullen blijven werken zoals we dat nu doen, vanuit onze kantoren in Amsterdam en Sofia. Met als verschil, dat DEGIRO haar activiteiten na de fusie zal voortzetten als een vestiging van flatexDEGIRO Bank AG.
    
    Wat betekent dit voor u als klant?
    In essentie, blijven de voorwaarden in de cliëntovereenkomst gelijk. Vanzelfsprekend verandert de contractuele partij. En omdat het een Nederlandse vestiging van een gereguleerde Duitse bank betreft, brengt de fusie een paar kleine wijzigingen met zich mee. Deze lichten wij hier toe.
    
    Meer voordelen
    DEGIRO heeft er altijd naar gestreefd om toegevoegde waarde te bieden door betaalbare, op maat gemaakte financiële diensten voor alle beleggers te ontwikkelen. Met de nieuwe structuur is flatexDEGIRO Group nog beter gepositioneerd voor verdere groei, vereenvoudiging van processen en het verder optimaliseren van onze dienstverlening. De nieuwe opzet maakt ons sneller en effectiever bij de ontwikkeling van producten en diensten. Voor u als klant een groot voordeel.
    
    Met vriendelijke groet,
    Esmond Berkhout, CEO DEGIRO