Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Degiro

1. objectief 23 maart 2021 14:52

   auteur info

   • objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 04 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5188

     Gegeven: 42

   •    Aantal posts: 27.026

   quote:

   'Belegger' schreef op 23 maart 2021 12:49:

   Morgan Stanley Europe S.E. - Systematic Internaliser (MESI)
   
   www.tradinghours.com/mic/s/mesi
   
   

   Bedankt voor de uitleg; weer wat opgestoken.
2. shaai 23 maart 2021 16:39

   auteur info

   • shaai

     Lid sinds: 29 jul 2005

     Laatste bezoek: 04 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 459

     Gegeven: 1180

   •    Aantal posts: 4.565

   quote:

   'Belegger' schreef op 22 maart 2021 12:46:

   [...]Bedoel je zoiets?
   
   www.iex.nl/Forum/Topic/1380806/Koffie...
   
   

   precies, dankjewel!
3. Jerome Power 24 maart 2021 11:54

   auteur info

   • Jerome Power

     Lid sinds: 16 mrt 2020

     Laatste bezoek: 06 nov 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5

     Gegeven: 15

   •    Aantal posts: 38

   Weet iemand toevallig of je rente moet betalen over het margin wat je niet gebruikt? En hoe je margin uit kan zetten.
4. objectief 24 maart 2021 13:54

   auteur info

   • objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 04 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5188

     Gegeven: 42

   •    Aantal posts: 27.026

   quote:

   Jerome Power schreef op 24 maart 2021 11:54:

   Weet iemand toevallig of je rente moet betalen over het margin wat je niet gebruikt? En hoe je margin uit kan zetten.
   

   Nee, margin is enkel een getal waarmee DeGiro laat zien hoeveel ruimte je hebt aan cash en waarde van de portefeuille voordat je genoodzaakt wordt de waarde aan te vullen door storting en/of deel-verkoop.
   M.i. kun je dit niet uitzetten en voor de belegger is het juist belangrijk voor het inzicht in haar/zijn financiele positie. (dat wil je echt niet uitzetten)
5. !@#$!@! 24 maart 2021 14:15

   auteur info

   • !@#$!@!

     Lid sinds: 01 jun 2001

     Laatste bezoek: 04 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4541

     Gegeven: 3375

   •    Aantal posts: 20.815

   quote:

   Jerome Power schreef op 24 maart 2021 11:54:

   Weet iemand toevallig of je rente moet betalen over het margin wat je niet gebruikt? En hoe je margin uit kan zetten.
   

   Je kan de margin uitzetten door een rekening te nemen zonder margin. Ze hebben geloof ik 3 verschillende profielen. Eentje daarvan is zonder margin. Zitten wel extra kosten aan op andere gebieden, wel even goed lezen.
6. Jerome Power 24 maart 2021 14:46

   auteur info

   • Jerome Power

     Lid sinds: 16 mrt 2020

     Laatste bezoek: 06 nov 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5

     Gegeven: 15

   •    Aantal posts: 38

   quote:

   !@#$!@! schreef op 24 maart 2021 14:15:

   [...]
   
   Je kan de margin uitzetten door een rekening te nemen zonder margin. Ze hebben geloof ik 3 verschillende profielen. Eentje daarvan is zonder margin. Zitten wel extra kosten aan op andere gebieden, wel even goed lezen.
   

   Inderdaad, alleen je kunt niet meer downgraden van trader naar een basic account.
   
   @objectief bedankt voor je antwoord.
7. voda 24 maart 2021 15:34

   auteur info

   • voda

     Lid sinds: 02 dec 2005

     Laatste bezoek: 04 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 92443

     Gegeven: 22721

   •    Aantal posts: 382.549

   Kreeg nog deze melding vandaag:
   
   Belangrijke informatie terugstortingen
   Zoals u gewend bent verwerkt DEGIRO terugstortingen één keer per werkdag. Vervolgens ontvangt u het bedrag na 1 tot 3 werkdagen op uw tegenrekening.
   
   DEGIRO biedt u de mogelijkheid om via iDEAL direct geld te storten naar uw DEGIRO account. Uw storting wordt dan direct beschikbaar gesteld in uw DEGIRO account, terwijl het bedrag pas enkele werkdagen later daadwerkelijk door DEGIRO wordt ontvangen.
   
   Als gevolg van een recente beleidswijziging worden bedragen nog enkel uitgeboekt indien het daadwerkelijke saldo op de geldrekening of van het geldmarktfonds toereikend is. Dit betekent concreet dat er vertraging kan ontstaan bij een terugstorting indien u iDEAL-stortingen binnen enkele werkdagen weer laat terugstorten. Onze excuses indien u hierdoor enig ongemak ervaart.
   
   Veiligheid flatex geldrekeningen & compensatie negatieve rente
   
   De nieuwe flatex geldrekeningen vallen onder het Duitse depositogarantiestelsel (EUR 100.000). DEGIRO compenseert de negatieve rente over de eerste EUR 2500 op uw geldrekening. Voor de actieve belegger geldt een compensatiegrens van EUR 100.000. Meer informatie over de geldrekeningen kunt u hier terugvinden.
8. Leefloon 24 maart 2021 16:07

   auteur info

   • Leefloon

     Lid sinds: 13 dec 2018

     Laatste bezoek: 04 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4737

     Gegeven: 17867

   •    Aantal posts: 10.988

   quote:

   objectief schreef op 24 maart 2021 13:54:

   M.i. kun je dit niet uitzetten en voor de belegger is het juist belangrijk voor het inzicht in haar/zijn financiele positie. (dat wil je echt niet uitzetten)

   Betreft het hier "VBR" voor alle klanten, dan is het tegenovergestelde waar. In dat geval wordt de klant namelijk een maximaal krediet getoond, met de commerciële suggestie om die ruimte dan ook vrijelijk te gaan benutten. Beleggen met geleend geld (geactiveerd krediet, dus ook non-cash). Sommigen kunnen dat maar beter uitzetten, om de financiële positie niet te verzwakken.
9. objectief 24 maart 2021 17:26

   auteur info

   • objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 04 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5188

     Gegeven: 42

   •    Aantal posts: 27.026

   quote:

   Leefloon schreef op 24 maart 2021 16:07:

   [...]
   Betreft het hier "VBR" voor alle klanten, dan is het tegenovergestelde waar.
   

   Nee, je hebt het over iets anders.
10. Portisch 25 maart 2021 01:15

    auteur info

    • Portisch

      Lid sinds: 05 jan 2010

      Laatste bezoek: 04 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 940

      Gegeven: 779

    •    Aantal posts: 1.102

    Begrijp je wel wat Leefloon schrijft fredje?
    
    Over iets anders ? Wat anders ?
    
    Leg eens uit wat hij dan wel bedoeld ?
    
    Je geeft altijd direct je ongezouten mening zonder enige onderbouwing.
    
    Toch wel zielig.
    
    Ik blijf je kritisch volgen, en daar waar het echt de spuigaten uitloopt je erop aanspreken.
    
    Veel mensen hier kennen je niet goed genoeg, en nemen nog de moeite een inhoudelijk antwoord te geven. Dit is helaas paarlen voor de zwijnen.......
    
    Groetjes, Portisch
12. pro frituur 25 maart 2021 15:53

    auteur info

    • pro frituur

      Lid sinds: 11 jan 2020

      Laatste bezoek: 06 aug 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 26

      Gegeven: 8

    •    Aantal posts: 118

    quote:

    'Belegger' schreef op 23 maart 2021 13:21:

    Op de site van DeGiro kun je de routing per beurs zien. Voor bijvoorbeeld Amsterdam en Brussel kunnen transacties rechtstreeks naar de beurs gaan of via Morgan Stanley. Voor Noord Amerika gaat het altijd via Morgan Stanley. Zie de link voor het volledige overzicht van de routing van DeGiro per beurs: www.degiro.nl/beurzen
    
    De codes die je ziet bij uitvoeringsplaats zijn zogenaamde Market Identifier Codes (MIC). Er bestaan 2.036 MIC's. De volledige lijst kun je hier vinden:
    www.tradinghours.com/mic
    www.iso20022.org/market-identifier-codes
    
    Zo zie ik bij mijn transacties in Amerikaanse aandelen voornamelijk Citadel (CDED) en Two Sigma Securities LLC (SOHO).
    

    Zeer goede reactie die veel DeGiro klanten zouden lezen als ze wat meer inzicht in alles willen krijgen en in mogelijk indirecte kosten die klanten bij DeGiro betalen door hun order routering.
    MESI is sistamatic internaliser van MS zelf en is dus een soort van interne uitvoering maar dan legaal omdat DeGiro het niet intern uitvoerd maar morgan stanley.
    
    Ik wil hier nog aan toevoegen dat ik recent erachter ben gekomen dat DeGiro nog steeds liegt over de uitvoeringsplekken. Zo staat er bij uitvoeringsplek regelmatig helemaal geen uitvoeringsplek (gewoon een leeg veld) naast de primaire beurs (EAM bijvoorbeeld). Je zou denken dat dit dan gewoon om de primaire beurs is uitgevoerd echter betekend een leeg veld dat het een XOFF transactie is (hoogswaarschijnlijk) en houd lijkt mij in dat DeGiro de uitvoeringsplek geheim wil houden en dit zelfs niet eens op alternatieve beursen of SI (die aan regels moeten voldoen) is uitgevoerd. Ik probeer nog steeds te achterhalen met wie DeGiro dan wel MS zoveel OTC handeld in het geheim. (of dat dit meerdere grote partijen/ hedge funds zijn).
    Schimmige bedoeling in ieder geval en voor de gemiddelde klant expres ondoorzichtelijk gehouden.
13. objectief 25 maart 2021 18:04

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 04 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5188

      Gegeven: 42

    •    Aantal posts: 27.026

    quote:

    pro frituur schreef op 25 maart 2021 15:53:

    [...]
    
    Schimmige bedoeling in ieder geval en voor de gemiddelde klant expres ondoorzichtelijk gehouden.
    

    Het zal mij een zorg zijn waar de orders uitgevoerd worden; ik werk met limieten en als de order dan gedaan wordt dan ben ik tevreden. Ik ga geen spijkers op laag water zoeken en ja, ik betaal vele duizenden per jaar aan transactiekosten bij DeGiro. Kan dit veel minder ja, maar het is mijn hobby om veel te handelen.
14. 'belegger'' 25 maart 2021 19:19

    auteur info

    • 'belegger''

      Lid sinds: 17 aug 2019

      Laatste bezoek: 04 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1626

      Gegeven: 135

    •    Aantal posts: 4.676

    Transacties met een leeg veld voor de uitvoeringsplek zie ik ook. Bij mij is de laatste van november. Maar ik ben geen daghandelaar en jij ziet ze dus nog wel. Je vermoeden dat deze transacties buiten de beurs om zijn gegaan (XOFF) lijkt mij ook aannemelijk. In het verleden zat HiQ daar kennelijk tussen: www.amsterdamtrader.com/2015/10/how-d...
    
    Zo zie ik bijvoorbeeld transacties in ASML met uitvoeringsplaatsen:
    (1) Euronext - Euronext Amsterdam (XAMS)
    (2) Morgan Stanley & Co. International Plc - Systematic Internaliser (MSSI)
    (3) Morgan Stanley Europe S.E. - Systematic Internaliser (MESI)
    (4) CBOE Europe - DXE Order Book (NL) (CEUX)
    (5) onbekend (leeg veld).
    
    Voor Nederlandse aandelen kan DeGiro kiezen voor Euronext of Morgan Stanley (MS). Je kunt je vastbijten in de vraag wat MS allemaal met je order doet. Maar het begint volgens mij met de keuze om niet (rechtstreeks) naar de beurs te sturen. Ik probeer mij te beperken tot wat ik zie en/of wat ik denk te weten. Weet iemand misschien welke broker(s) de meest directe order routing toepassen?
15. 'belegger'' 25 maart 2021 19:37

    auteur info

    • 'belegger''

      Lid sinds: 17 aug 2019

      Laatste bezoek: 04 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1626

      Gegeven: 135

    •    Aantal posts: 4.676

    quote:

    objectief schreef op 25 maart 2021 18:04:

    Het zal mij een zorg zijn waar de orders uitgevoerd worden; ik werk met limieten en als de order dan gedaan wordt dan ben ik tevreden. Ik ga geen spijkers op laag water zoeken en ja, ik betaal vele duizenden per jaar aan transactiekosten bij DeGiro. Kan dit veel minder ja, maar het is mijn hobby om veel te handelen.

    Dat het je interesse niet heeft en/of dat je elders misschien makkelijker je geld kunt verdienen dat kan. Maar met intensief handelen en duizenden euro's transactiekosten per jaar lijkt mij juist dat de impact groter is dan bij een (gemiddelde) B&H portefeuille. Kwantificeren of en wat elders kan worden bespaard vergt wel het nodige onderzoek. Ik heb daar ook geen zicht op.
16. !@#$!@! 25 maart 2021 20:31

    auteur info

    • !@#$!@!

      Lid sinds: 01 jun 2001

      Laatste bezoek: 04 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4541

      Gegeven: 3375

    •    Aantal posts: 20.815

    quote:

    'Belegger' schreef op 25 maart 2021 19:19:

    . Weet iemand misschien welke broker(s) de meest directe order routing toepassen?
    

    Bij IBKR kan je zelf kiezen via welke beurs. Maar standaard staat er een "Smart-systeem" aan die kiest dan de beurs met de beste prijs op dat moment.
    
    Helaas is de broker wel duur voor Europa, nml 0,1% transactiekosten. Trade je vnml USA dan juist weer super goedkoop.
17. 'belegger'' 25 maart 2021 21:58

    auteur info

    • 'belegger''

      Lid sinds: 17 aug 2019

      Laatste bezoek: 04 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1626

      Gegeven: 135

    •    Aantal posts: 4.676

    Net even gekeken bij Interactive Brokers (IB). Bij de order types staan mogelijkheden aangevinkt voor Smart, Directed en Lite. Betekent dit dat je een Pro-abonnement nodig hebt om aan te geven dat je een order rechtstreeks naar de beurs wilt laten sturen?
    
    Zo'n Pro-abonnement biedt veel mogelijkheden, bijvoorbeeld met Algo's. Zo zie ik voor aandelen dat orders op 54 verschillende manieren kunnen worden opgegeven met namen als Fill or Kill, Funari en Darc Ice. Aan mij is dat niet besteed, maar anderen zijn daar wellicht handiger mee.
    
    Als ik het goed begrijp maakt Lynx ook gebruik van IB en vallen beiden via IB LLC onder het Amerikaanse Securities Investor Protection Corporation (‘SIPC’) met een dekkingslimiet van USD 500k (USD 250 voor cash only): www.lynx.nl/service/bescherming/#1582...
    
    Hier komt DeGiro er voordeliger uit voor de kleine belegger, met meer risico door Securities Lending: fififinance.com/nl/interactive-brokers. Zelf heb ik overigens een Custody Account bij DeGiro.
18. !@#$!@! 25 maart 2021 22:53

    auteur info

    • !@#$!@!

      Lid sinds: 01 jun 2001

      Laatste bezoek: 04 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4541

      Gegeven: 3375

    •    Aantal posts: 20.815

    Volgens mij heb je als europeaan automatisch een pro-account. Light is volgens mij alleen maar voor amerikanen.
    
    Ik gebruik die algo's ook nog niet.
    
    Maar voor een order voor europesche aandelen kan je kiezen uit gemiddeld 11 beurzen. Bij amerikaanse aandelen is het helemaal bizar, er zijn wel 23 beurzen waar je heen kan sturen.
    
    Die maandelijkse kosten worden trouwens wel verrekend met je transactiekosten. Dus het is een soort maandelijke minimum. Als je dus regelmatig handelt vervallen deze kosten.
    
    Door Brexit is IB uit de UK verhuisd (voor europesche klanten). Ik zit nu in Ierland en er was nog een ander land.
    
    Als je handelt met een (relatief) klein vermogen dan zal Degiro handiger zijn denk ik. Zeker voor Europa. Wil je veel traden ook buiten Euronext dan is IB een stuk beter. (veel meer mogelijkheden)
19. 'belegger'' 25 maart 2021 23:28

    auteur info

    • 'belegger''

      Lid sinds: 17 aug 2019

      Laatste bezoek: 04 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1626

      Gegeven: 135

    •    Aantal posts: 4.676

    Lite blijkt inderdaad niet beschikbaar voor klanten buiten Amerika: www.interactivebrokers.com/lib/cstool...
    
    Naar mijn weten valt IB niet onder toezicht van de AFM. Dat is nog geen oordeel over de kwaliteit.
    
    Kun je met IB ook niet-UCITS ETF's aanschaffen? Met Amerikaanse varianten heb je meer keuze (teveel keuze kan ook) en de beheerskosten zijn vaak lager dan bij de UCITS-varianten.
    
    Het is wat veel informatie om even snel een totaalbeeld te vormen. Zo op het eerste gezicht ziet het er niet verkeerd uit. Of het iets voor mij is weet ik nog niet en dat maakt ook niet uit, alleen al voor de discussie is het interessant.
20. !@#$!@! 26 maart 2021 00:33

    auteur info

    • !@#$!@!

      Lid sinds: 01 jun 2001

      Laatste bezoek: 04 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4541

      Gegeven: 3375

    •    Aantal posts: 20.815

    Helaas, voor IB geld dat ook. Ik baal daar ook nog steeds van. Stomme EU Regels en AFM in het bijzonder.
    
    Ja handelen daar is redelijk ingewikkeld. Het duurt even voordat je alles door hebt. Krijg je dus wel veel mogelijkheden voor terug.
21. 'belegger'' 26 maart 2021 01:13

    auteur info

    • 'belegger''

      Lid sinds: 17 aug 2019

      Laatste bezoek: 04 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1626

      Gegeven: 135

    •    Aantal posts: 4.676

    Het is wat het is met die regels, balen levert je niet zoveel op. Je hoeft niet alle functies te gebruiken, zoals je bijvoorbeeld aangeeft met die algo's. Het lijkt mij juist wel interessant om te zien wat de mogelijkheden zijn. Enige kennis en ervaring met de financiële markten zal wel handig zijn om een inschatting te kunnen maken in wat voor soort transacties je wel en niet wilt stappen.