rood blauwe elepsis logo Belegger.nl

KPN Weekdraadje 16 t/m 20 sept 2013

3.247 Posts
Pagina: «« 1 ... 70 71 72 73 74 ... 163 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 17 september 2013 20:54
    quote:

    pwijsneus schreef op 17 september 2013 19:49:

    [...]

    AT&T wilde 2 jaar geleden voor bijna 40 miljard dollar T-Mobile USA overnemen. Maar de mededingingsautoriteiten hebben dit niet toegelaten. Ze hebben onlangs een deel van hun belang in America Movil verkocht (ja, AT&T heeft een belang in America Movil. CEO Randall Stephenson en Carlos Slim zijn vrienden), en hebben al eerder torens verkocht. Hun oorlogskas is groot genoeg om bijvoorbeeld Telefonica over te nemen....ze bulken werkelijk van de poen in vergelijking met Europese telco's (op Vodafone na dan).

    KPN is te klein voor AT&T, en valt ook niet te verdelen met hun kameraad America Movil. De nieuwe combi O2/E-Plus is wel interessant voor AT&T.
    Het mag dan wel te klein zijn voor AT&T. Maar ze moeten ergens beginnen. Met ruim 20% in combi O2/E+ maken ze een eerste stap en kunnen ze de koers daar drukken en uiteindelijk een bod doen.
  2. B_B 17 september 2013 20:58
    RAUL 17 sep 2013 om 16:23

    B_B schreef op 17 sep 2013 om 14:35:

    Voor een volledige ("unconditional") zeggenschap over KPN moet hij KPN van de beurs halen.

    >>>>>>> Klopt. Daar streeft hij ook naar. Zie "Intended offer on all KPN Shares" 9 aug. j.l.

    Bij 51% heeft hij nog steeds medewerking nodig van het management van KPN.

    >>>>> Dat is nu juist het dilemma. Hij streeft naar 50,1% stemrecht op alle (B)AVA's en moet dan in mijn optiek wel van de Stichting af. Want die zou wel eens op een bepaald moment voor een blokkade kunnen zorgen. Ja en dat wil Slim natuurlijk niet. Dus is de enige manier een bod op alle aandelen te doen ( zoals jij ook aangeeft)en KPN in zijn totaliteit van de beurs halen. En dus ook de het potentiele blok (dit keer zonder hoofdletter,-) ) de Stichting opheffen. Ja, de hamvraag is natuurlijk: " Willen de RvB en de Stichting dit wel zo ver laten komen?"

    quote:

    B_B schreef op 10 augustus 2013 22:08:

    "Even if Slim secured 51 pct of KPN shares at the end of its tender offer, due to Dutch corporate governance rules he would need the backing of KPN's supervisory board to control the company."

    Zelfs zonder de Stichting heeft Carlos Slim de medewerking van KPN nodig (als KPN niet van de beurs wordt gehaald).
  3. forum rang 6 pwijsneus 17 september 2013 21:11
    quote:

    B_B schreef op 17 september 2013 20:58:

    RAUL 17 sep 2013 om 16:23

    B_B schreef op 17 sep 2013 om 14:35:

    Voor een volledige ("unconditional") zeggenschap over KPN moet hij KPN van de beurs halen.

    >>>>>>> Klopt. Daar streeft hij ook naar. Zie "Intended offer on all KPN Shares" 9 aug. j.l.

    Bij 51% heeft hij nog steeds medewerking nodig van het management van KPN.

    >>>>> Dat is nu juist het dilemma. Hij streeft naar 50,1% stemrecht op alle (B)AVA's en moet dan in mijn optiek wel van de Stichting af. Want die zou wel eens op een bepaald moment voor een blokkade kunnen zorgen. Ja en dat wil Slim natuurlijk niet. Dus is de enige manier een bod op alle aandelen te doen ( zoals jij ook aangeeft)en KPN in zijn totaliteit van de beurs halen. En dus ook de het potentiele blok (dit keer zonder hoofdletter,-) ) de Stichting opheffen. Ja, de hamvraag is natuurlijk: " Willen de RvB en de Stichting dit wel zo ver laten komen?"

    [...]

    Zelfs zonder de Stichting heeft Carlos Slim de medewerking van KPN nodig (als KPN niet van de beurs wordt gehaald).

    Exact, het is een complex krachtenveld.

    America Movil moet eerst de stichting overtuigen door harde garanties af te geven en met een beter voorstel op tafel te komen. Een betere prijs zal ook bij een beter voorstel horen.

    Stel dat lukt, dan zijn ze er nog steeds niet. America Movil zal moeten aangeven hoeveel belang in KPN ze beamen, een meerderheidsbelang of een volledige overname is de keus. Kiezen ze voor een volledige overname en dus voor een belang boven de 95% hebben ze de zegen van het bestuur niet nodig, dan wordt het bod gestand gedaan is America Movil de nieuwe eigenaar. Alleen krijgt America Movil nooit 95% van de aandelen met een bod van € 2.40. Als ze een meerderheidsbelang onder de 95% willen hebben, dan MOET de RvB hier hun goedkeuring over geven. Ook dan zal America Movil met betere voorwaarden op de proppen moeten komen.

    America Movil heeft niet echt een fijne positie, zullen de aandeelhouders niet leuk vinden. (wij ook niet trouwens, geef dan maar AT&T, die zijn wel bereid een faire premie te betalen bij overnames)

    Uitstappen kan ook niet, want dan word hun papieren miljardenverlies nóg groter.

    De rijkste man van de wereld maakt ook wel eens een fout.
  4. [verwijderd] 17 september 2013 21:59

    Het begint op een partijtje schaak te lijken.

    Zou Slim op de hoogte zijn geweest van de "Stichting" ?

    Die hebben hem toch redelijk bij de neus.
  5. B_B 17 september 2013 22:36
    America Movil S.A.B. de C.V. (AMXL.MX) : 13.39 Up 0.17 (+1.29%)
  6. aandeeltje! 17 september 2013 22:55
    quote:

    kanhetlager schreef op 17 september 2013 20:54:

    [...]

    Het mag dan wel te klein zijn voor AT&T. Maar ze moeten ergens beginnen. Met ruim 20% in combi O2/E+ maken ze een eerste stap en kunnen ze de koers daar drukken en uiteindelijk een bod doen.
    Ha, daar komen weer nieuwe koersdrukkers zie ik. Vermoeiend hoor al die verhalen over koersdrukkers....
  7. aandeeltje! 17 september 2013 22:59
    quote:

    pwijsneus schreef op 17 september 2013 21:11:

    [...]

    Exact, het is een complex krachtenveld.

    America Movil moet eerst de stichting overtuigen door harde garanties af te geven en met een beter voorstel op tafel te komen. Een betere prijs zal ook bij een beter voorstel horen.

    Stel dat lukt, dan zijn ze er nog steeds niet. America Movil zal moeten aangeven hoeveel belang in KPN ze beamen, een meerderheidsbelang of een volledige overname is de keus. Kiezen ze voor een volledige overname en dus voor een belang boven de 95% hebben ze de zegen van het bestuur niet nodig, dan wordt het bod gestand gedaan is America Movil de nieuwe eigenaar. Alleen krijgt America Movil nooit 95% van de aandelen met een bod van € 2.40. Als ze een meerderheidsbelang onder de 95% willen hebben, dan MOET de RvB hier hun goedkeuring over geven. Ook dan zal America Movil met betere voorwaarden op de proppen moeten komen.

    America Movil heeft niet echt een fijne positie, zullen de aandeelhouders niet leuk vinden. (wij ook niet trouwens, geef dan maar AT&T, die zijn wel bereid een faire premie te betalen bij overnames)

    Uitstappen kan ook niet, want dan word hun papieren miljardenverlies nóg groter.

    De rijkste man van de wereld maakt ook wel eens een fout.
    Hij hoeft bij de stichting helemaal niet met een hogere prijs te komen, maar ja, een ieder gelooft toch alleen maar in het verhaal wat het best past....
  8. [verwijderd] 17 september 2013 23:04
    quote:

    aandeeltje! schreef op 17 september 2013 22:59:

    [...]

    Hij hoeft bij de stichting helemaal niet met een hogere prijs te komen, maar ja, een ieder gelooft toch alleen maar in het verhaal wat het best past....
    nee niet voor de stichting WEL voor de AANDEELHOUDERS
  9. [verwijderd] 17 september 2013 23:31
    Er werd al gespeculeerd dat we aanstaande donderdag nieuws zouden krijgen over het bod op KPN.
    Welnu....... geloof maar dat dat ook zo is!!!
  10. [verwijderd] 18 september 2013 00:03
    quote:

    snuf13 schreef op 17 september 2013 23:31:

    Er werd al gespeculeerd dat we aanstaande donderdag elke dag nieuws zouden krijgen over het bod op KPN.
    Welnu....... geloof maar dat dat ook zo is!!!
  11. [verwijderd] 18 september 2013 02:03
    Beste Forumleden,

    Ik volg nu, met enig vermaak waarvoor iedereen dank, het weekdraadje van kpn. Ik bezit zelf sinds begin dit jaar een aantaal aandeeltjes kpn met een gem. aankoopkoers van 1,77. De reden om destijds voor kpn te kiezen was en is simpel. Ik hoopte op een overname binnen afzienbare tijd. Bij aankoop stel ik mij altijd een initieel koersdoel en na de claimemissie bedroeg deze € 3,00. Na de recente ontwikkelingen € 3,50.

    Nu kan er morgen een bod komen, volgende week of volgende maand, maar om mij bereid te krijgen om mijn kpn aandeeltjes te verkopen moet de koers zich tussen de eerder genoemde 3,00 en 3,50 bewegen en dan kies ik een passend moment om mijn verkoopordertje aan te maken.

    Mijn conclusie is bij deze dat voor MIJ de termen wie, hoe, wanneer, of, etc.. geen enkel invloed heeft op mijn beslissing om tot verkoop over te gaan. dat deze termen van belang zijn voor de toekomst van kpn ben ik mij bewust. Ik kan echter maar invloed hebben op 1 ding en dat is mijn verkooporder en ik verwacht dat een bod van de heer Slim mij hier niet toe gaat bewegen en daarmee is het bod puur om deze reden en dan ook alleen deze reden niet interessant.

    ...om veel andere redenen natuurlijk wel.

    U allen veel wijsheid toewensend ga ik de oogjes nu maar eens sluiten en dromen van een verkooporder.
  12. [verwijderd] 18 september 2013 02:10
    quote:

    HADE$ schreef op 18 september 2013 02:03:

    Beste Forumleden,

    Ik volg nu, met enig vermaak waarvoor iedereen dank, het weekdraadje van kpn. Ik bezit zelf sinds begin dit jaar een aantaal aandeeltjes kpn met een gem. aankoopkoers van 1,77. De reden om destijds voor kpn te kiezen was en is simpel. Ik hoopte op een overname binnen afzienbare tijd. Bij aankoop stel ik mij altijd een initieel koersdoel en na de claimemissie bedroeg deze € 3,00. Na de recente ontwikkelingen € 3,50.

    Nu kan er morgen een bod komen, volgende week of volgende maand, maar om mij bereid te krijgen om mijn kpn aandeeltjes te verkopen moet de koers zich tussen de eerder genoemde 3,00 en 3,50 bewegen en dan kies ik een passend moment om mijn verkoopordertje aan te maken.

    Mijn conclusie is bij deze dat voor MIJ de termen wie, hoe, wanneer, of, etc.. geen enkel invloed heeft op mijn beslissing om tot verkoop over te gaan. dat deze termen van belang zijn voor de toekomst van kpn ben ik mij bewust. Ik kan echter maar invloed hebben op 1 ding en dat is mijn verkooporder en ik verwacht dat een bod van de heer Slim mij hier niet toe gaat bewegen en daarmee is het bod puur om deze reden en dan ook alleen deze reden niet interessant.

    ...om veel andere redenen natuurlijk wel.

    U allen veel wijsheid toewensend ga ik de oogjes nu maar eens sluiten en dromen van een verkooporder.
    Dat het maar een goed verkooporder mag zijn voor jou. Het is je gegund.
  13. forum rang 6 pwijsneus 18 september 2013 06:55
    quote:

    aandeeltje! schreef op 17 september 2013 22:59:

    [...]

    Hij hoeft bij de stichting helemaal niet met een hogere prijs te komen, maar ja, een ieder gelooft toch alleen maar in het verhaal wat het best past....
    Je hebt ook nog de raad van bestuur die er iets van moeten vinden. Een meerderheidsaandeelhouder kunnen ze namelijk alleen maar worden als de RvB hier hun goedkeuring op geeft. Het alternatief is een volledige overname, en dan kom je er ook niet met € 2,40, hij zal de 95% niet gaan halen met dat bod.

    Dus jij gelooft, dat hij het met € 2,40 gaat redden?? Maar ja, ieder gelooft toch alleen maar in het verhaal wat het best past...

    Wees eerlijk, KPN was een blunder van Slim.
  14. forum rang 6 sportliefhebber 18 september 2013 07:11
    quote:

    pwijsneus schreef op 18 september 2013 06:55:

    [...]

    Je hebt ook nog de raad van bestuur die er iets van moeten vinden. Een meerderheidsaandeelhouder kunnen ze namelijk alleen maar worden als de RvB hier hun goedkeuring op geeft. Het alternatief is een volledige overname, en dan kom je er ook niet met € 2,40, hij zal de 95% niet gaan halen met dat bod.

    Dus jij gelooft, dat hij het met € 2,40 gaat redden?? Maar ja, ieder gelooft toch alleen maar in het verhaal wat het best past...

    Wees eerlijk, KPN was een blunder van Slim.
    Goedemorgen..
    Hij kan kiezen of delen.
    Zich langzaam terugtrekken. (doet ie niet..)
    Heel veel geduld hebben en aandelen bijkopen via stromannen (doet ie niet..)
    Snel met een bod komen, dat de goedkeuring heeft van de RvB. (doet ie..)
3.247 Posts
Pagina: «« 1 ... 70 71 72 73 74 ... 163 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Belegger.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.017
AB InBev 2 5.496
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.645
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 264
Accsys Technologies 23 10.643
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 188
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.751
Aedifica 3 916
Aegon 3.258 322.818
AFC Ajax 538 7.088
Affimed NV 2 6.296
ageas 5.844 109.891
Agfa-Gevaert 14 2.050
Ahold 3.538 74.335
Air France - KLM 1.025 35.043
AIRBUS 1 12
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.036
Alfen 16 24.792
Allfunds Group 4 1.473
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 406
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.822
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.836 243.148
AMG 971 133.318
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.689
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 491
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 14.998
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 381
Arcadis 252 8.776
Arcelor Mittal 2.033 320.704
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.300
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.735
Ascencio 1 27
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.096
ASML 1.766 107.149
ASR Nederland 21 4.484
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 491
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.667
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.392