KPN Weekdraadje van 19 aug t/m 23 aug 2013

1. B_B 21 augustus 2013 09:31

   auteur info

   • B_B

     Lid sinds: 02 nov 2007

     Laatste bezoek: 21 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 357

     Gegeven: 15

   •    Aantal posts: 7.957

   quote:

   Dom-dom schreef op 21 augustus 2013 09:20:

   Ik zei zouden. Telefónica zal wat moeten doen willen ze E plus
   

   "KPN will continue to execute its current strategy if the sale of E-Plus is canceled."
   
   Telefonica heeft een partner nodig om heel KPN over te nemen (voor 2 oktober).
2. [verwijderd] 21 augustus 2013 09:33

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   ik begrijp niet dat bij het uitspreken van een intentie er een hogere koers op de borden komt dan bij het uitspreken van dat het officiële bod er echt komt.
3. [verwijderd] 21 augustus 2013 09:34

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   B_B schreef op 21 augustus 2013 09:31:

   [...]
   Telefonica heeft een partner nodig om heel KPN over te nemen (voor 2 oktober).
   

   Eventueel samenwerking met een chineze partij? Huawei misschien? Die hebben nog genoeg cash... :)
4. [verwijderd] 21 augustus 2013 09:35

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   everheye schreef op 21 augustus 2013 09:29:

   [...]
   
   had een mop geplaatst, heb hiervoor een verwittiging gekregen dat het mijn laatste kans is of ze wippen mij van IEX, dit voor het plaatsen van een mop???
   

   dat hangt er van af wat die mop was. ik heb het niet gelezen in iedergeval. post hem nog eens?:P
5. B_B 21 augustus 2013 09:36

   auteur info

   • B_B

     Lid sinds: 02 nov 2007

     Laatste bezoek: 21 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 357

     Gegeven: 15

   •    Aantal posts: 7.957

   quote:

   Benjamin_Graham schreef op 21 augustus 2013 09:34:

   [...]
   
   Eventueel samenwerking met een chineze partij? Huawei misschien? Die hebben nog genoeg cash... :)
   

   Alleen Hutchison Whampoa is mogelijk.
6. tedje007 21 augustus 2013 09:41

   auteur info

   • tedje007

     Lid sinds: 24 jun 2005

     Laatste bezoek: 09 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 131

     Gegeven: 226

   •    Aantal posts: 1.418

   quote:

   dump & dumber schreef op 21 augustus 2013 09:28:

   2,40 gaat in September sowieso op de borden komen. Is toch gratis geld nu ?
   

   nee, dat is een misverstand,. De kans blijft aanwezig dat de deals (verkoop E-plus of het bod van AM) niet doorgaan. Reken je dus niet ten onrechte rijk. Je ziet het ook aan de koers vandaag. een marginale stijging ondanks de 'positieve' berichten.
7. [verwijderd] 21 augustus 2013 09:43

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   B_B schreef op 21 augustus 2013 09:36:

   [...]
   
   Alleen Hutchison Whampoa is mogelijk.
   

   Ook prima, als zij maar betalen... :-)
8. B_B 21 augustus 2013 09:47

   auteur info

   • B_B

     Lid sinds: 02 nov 2007

     Laatste bezoek: 21 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 357

     Gegeven: 15

   •    Aantal posts: 7.957

   Wij hoeven niet meer bang te zijn voor de FED notulen vanavond.
   Voor ons is het een non-event.
9. pwijsneus 21 augustus 2013 09:49

   auteur info

   • pwijsneus

     Lid sinds: 22 feb 2010

     Laatste bezoek: 25 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4864

     Gegeven: 2840

   •    Aantal posts: 7.899

   quote:

   tedje007 schreef op 21 augustus 2013 09:27:

   het is mooi dat AM de financiering zegt rond te hebben, maar nu moeten ze nog meer info verschaffen over intenties en plannen om te voorkomen dat de Stichting de beschermingsconstructie opwerpt. Dat moest ruim voor de AvA gebeuren. We hebben nu nog 6 weken te gaan tot de AvA en ik verwacht dat we binnen nu en 4 weken daarover meer info te zien zullen krijgen. wanneer daaruit blijkt dat de Stichting niet tevreden is zal Telefonica in ieder geval niet met een hoger bod komen. Ik verwacht dat Telefonica ook even achterover leunt en deze berichten / indicaties afwacht alvorens te reageren. Als de kans op goedkeuring vd overname kleiner wordt is nog maar de vraag of Slim hoger inzet gezien de beperkte financieringsmogelijkheden. Ikben al zeer benieuwd hoe de financiering van het huidige bod is gezekerd. Als hij niet hoger inzet lijdt hij hoe dan ook een nederlaag. Zal hij dan zo getergd zijn dat hij helemaal de stekker eruit trekt? Ik verwacht dit niet gezien de terms vd overname E-Plus waardoor KPN een aandeel in de combinatie E-Plus en Telefonica Duitsland heeft. Dat blijft interessant voor Slim.
   

   Zo denk ik er ook over. Die financiering is niets meer dan een check in de box. Ze laten een dochteronderneming het bod doen, maar dat maakt geen fluit uit, dat is namelijk ook een dochter van America Movil. Met dezelfde rating uiteraard.
   
   - Wat vinden de ratingbureaus van deze financiering? Zijn ze nog steeds van mening dat AM meerdere trappen naar beneden wordt gedowngrade, dan rechtvaardigd dat de vraag van de Stichting waarom AM zelf zegt dat de rating niet in gevaar komt. Dat rijst de vraag op hoe ze dit gaan doen?
   - Gaat America Movil zoals de stichting heeft geëist zsm duidelijkheid geven over hun standpunt omtrent de verkoop van E-Plus?
   
   - Zou Telefonica hem nu knijpen omdat het bod van een louzy € 2.40 al is gelanceerd ten tijden van de BAVA?
   
   - Zou America Movil een plan B hebben aangezien ze het lukt om de verkoop van E-Plus te blokkeren, de Stichting vrijwel zeker hun bod van € 2.40 zal blokkeren?
   
   Het schaakspel gaat verder. In turtllespeed zoals B_B zou zeggen.
10. pwijsneus 21 augustus 2013 09:53

    auteur info

    • pwijsneus

      Lid sinds: 22 feb 2010

      Laatste bezoek: 25 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4864

      Gegeven: 2840

    •    Aantal posts: 7.899

    quote:

    Dom-dom schreef op 21 augustus 2013 09:31:

    [...]
    
    De stichting moet zijn muil houden. Zijn rijkelijk laat met hun steun aan KPN. Zonder AMT gaat KPN kaput/failliet
    

    Integendeel, we moeten heel blij zijn met de Stichting.
    
    Doordat ze deze call-optie in handen hebben, mits ze het spel slim spelen, dan is dat een ideaal onderhandelingsmiddel.
    
    Stel dat het AM lukt om de verkoop van E-Plus te blokkeren. Dan heeft de Stichting zeker een punt door te stellen dat het bod van € 2.40 te laag is, en opportunistisch, omdat Telefonica € 1.90 wilde neerleggen alleen al voor E-Plus.
    
    Zonder de stichting zou Slim over KPN kunnen heenwalsen, gelukkig kan de Stichting een beetje tegengas geven, en er voor ons ook nog wat uithalen.
    
    Het spel is nog open, er kunnen nog genoeg verassingen aankomen.
12. [verwijderd] 21 augustus 2013 09:54

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Denk dat we langzaam richting de 2,30 / 2,32 gaan vandaag.
13. [verwijderd] 21 augustus 2013 09:54

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    pwijsneus schreef op 21 augustus 2013 09:49:

    [...]
    
    Zo denk ik er ook over. Die financiering is niets meer dan een check in de box. Ze laten een dochteronderneming het bod doen, maar dat maakt geen fluit uit, dat is namelijk ook een dochter van America Movil. Met dezelfde rating uiteraard.
    
    - Wat vinden de ratingbureaus van deze financiering? Zijn ze nog steeds van mening dat AM meerdere trappen naar beneden wordt gedowngrade, dan rechtvaardigd dat de vraag van de Stichting waarom AM zelf zegt dat de rating niet in gevaar komt. Dat rijst de vraag op hoe ze dit gaan doen?
    - Gaat America Movil zoals de stichting heeft geëist zsm duidelijkheid geven over hun standpunt omtrent de verkoop van E-Plus?
    
    - Zou Telefonica hem nu knijpen omdat het bod van een louzy € 2.40 al is gelanceerd ten tijden van de BAVA?
    
    - Zou America Movil een plan B hebben aangezien ze het lukt om de verkoop van E-Plus te blokkeren, de Stichting vrijwel zeker hun bod van € 2.40 zal blokkeren?
    
    Het schaakspel gaat verder. In turtllespeed zoals B_B zou zeggen.
    

    Aanvullende vraag is de instandhouding van het bod wanneer AMX probeert e-plus tegen te houden maar hierin niet slaagt...
14. [verwijderd] 21 augustus 2013 09:56

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ook wel grappig met dat KPN, ieder ander aandeel was al de lucht ingevlogen, maar dit blijft toch voorzichtig, weet je het zeker, maar........
15. B_B 21 augustus 2013 09:57

    auteur info

    • B_B

      Lid sinds: 02 nov 2007

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 357

      Gegeven: 15

    •    Aantal posts: 7.957

    quote:

    Eurowin schreef op 21 augustus 2013 09:56:

    Ook wel grappig met dat KPN, ieder ander aandeel was al de lucht ingevlogen, maar dit blijft toch voorzichtig, weet je het zeker, maar........
    

    Er zit een dikke Mexicaan op de koers.
16. [verwijderd] 21 augustus 2013 09:59

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    B_B schreef op 21 augustus 2013 09:57:

    [...]
    
    Er zit een dikke Mexicaan op de koers.
    

    en dan heb je last van de zwaartekracht
17. [verwijderd] 21 augustus 2013 10:00

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    derftrep schreef op 21 augustus 2013 08:39:

    [...]
    
    Omdat het risico nog altijd aanwezig is dat het niet door gaat = risicopremie.
    
    Met de berichten van heden zal de koers wel gaan oplopen, omdat wer iets meer zekerheid komt dat het bod daadwerkelijk geplaatst gaat worden
    

    Maar latent is KPN dus nog steeds meer waard dan 2.23.
    De overname kan niet doorgaan, oke. Maar dat gebeurt dan op basis van of een te laag bod volgens de aandeelhouders of de preverente aandeelhouders gaan er voor liggen ivm de zorgen over continuiteit, etc, van de onderneming. Dat laatste geloof ik niet zo. Ik denk dat AMX echt het beste voor heeft met KPN anders investeer je niet zo veel. Andere mogelijkheid is dat hij het opknipt en verkoopt. Kleine kans, me dunkt.
    
    Maar in beide gevallen vinden zij KPN meer dan 2.40 waard, dus zou het toch allang richting de 2.40 moeten? Of zie ik het verkeerd?
18. pwijsneus 21 augustus 2013 10:13

    auteur info

    • pwijsneus

      Lid sinds: 22 feb 2010

      Laatste bezoek: 25 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4864

      Gegeven: 2840

    •    Aantal posts: 7.899

    quote:

    GG123 schreef op 21 augustus 2013 10:00:

    [...]
    
    Maar latent is KPN dus nog steeds meer waard dan 2.23.
    De overname kan niet doorgaan, oke. Maar dat gebeurt dan op basis van of een te laag bod volgens de aandeelhouders of de preverente aandeelhouders gaan er voor liggen ivm de zorgen over continuiteit, etc, van de onderneming. Dat laatste geloof ik niet zo. Ik denk dat AMX echt het beste voor heeft met KPN anders investeer je niet zo veel. Andere mogelijkheid is dat hij het opknipt en verkoopt. Kleine kans, me dunkt.
    
    Maar in beide gevallen vinden zij KPN meer dan 2.40 waard, dus zou het toch allang richting de 2.40 moeten? Of zie ik het verkeerd?
    

    Mijn persoonlijke visie dat het bod van € 2.40 louter en alleen een opportunistische poging is van Slim om de verkoop van E-Plus te blokkeren.
    
    Er staan nog een hoop vraagtekens open, de belangrijkste op dit moment vind ik wat America Movil van plan is met E-Plus, en wanneer ze deze plannen bekend gaan maken.
    
    Vanaf het aantreden van America Movil zijn de intenties zeer onduidelijk, daarom kan ik ook niet zeggen of AM het beste voor heeft met KPN. Ik heb er zelf mijn bedenkingen bij.
19. B_B 21 augustus 2013 10:14

    auteur info

    • B_B

      Lid sinds: 02 nov 2007

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 357

      Gegeven: 15

    •    Aantal posts: 7.957

    America Movil secures financing to buy KPN
    BRUSSELS | Wed Aug 21, 2013 4:02am EDT
    
    (Reuters) - Mexican telecoms group America Movil said it has put in place financing to buy the rest of Dutch group KPN even though its offer may be too late to influence the sale of KPN's German unit in October.
    
    The Mexican group controlled by billionaire Carlos Slim made the offer weeks after KPN announced it would sell E-Plus to Spain's Telefonica for 8.1 billion euros ($11 billion) in cash and shares, disrupting America Movil's foray into Europe.
    
    People close to the matter said at the time that Slim's company, which already owns close to 30 percent in KPN, viewed the offer as too low and fraught with regulatory risks.
    
    Shortly after America Movil made its announcement on Wednesday, KPN said it would convene a shareholders meeting on October 2 to vote on the E-Plus sale.
    
    KPN's shares rose as much as 3.35 percent on Wednesday, making them one of the strongest performers on the FTSEurofirst 300 Index of leading European shares.
    
    At 2.29 euros per share, they remained below the 2.40 euros America Movil is bidding, indicating the market is not holding out for a higher price.
    
    While America Movil expects its offer to proceed in September, it will not come soon enough to increase its holding in KPN significantly ahead of the shareholders meeting.
    
    KPN said that only those holding KPN shares as of September 4 would be eligible to vote at the EGM.
    
    Should America Movil breach the threshold of 30 percent by other means than its voluntary offer, a judge could force it to make a mandatory offer and pay a "reasonable price", according to Dutch law.
    
    Such a price is in theory the highest price a bidder has paid in the year previous to the announcement of a mandatory bid, Dutch market regulator AFM says on its website, adding that this would have to be determined by a judge.
    
    Determining such a price would be no easy task, as America Movil offered 8 euros per share in May 2012 but shares fell to a low of 1.38 euros just after KPN's rights issue in April 2013.
    
    Even with its current stake of 30 percent, America Movil may be able to block the deal, given the traditionally low turnout at KPN's shareholders meetings.
    
    www.reuters.com/article/2013/08/21/us...
20. pwijsneus 21 augustus 2013 10:22

    auteur info

    • pwijsneus

      Lid sinds: 22 feb 2010

      Laatste bezoek: 25 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4864

      Gegeven: 2840

    •    Aantal posts: 7.899

    "People close to the matter said at the time that Slim's company, which already owns close to 30 percent in KPN, viewed the offer as too low and fraught with regulatory risks."
    
    Telefonica bied € 1.90 per aandeel voor E-Plus, en zelf bieden ze € 2.40 per aandeel voor heel KPN (ja, ook mét 9.5 miljard is dat veel te weinig).
    
    De rakkers.
21. [verwijderd] 21 augustus 2013 10:22

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    E-Plus gaat gewoon verkocht worden aan Telefonica. Vervolgens zal Slim zijn "intentie" tot een bod intrekken en zijn belang afbouwen. Dus reken je maar niet rijk want dan ga je van een koude kermis thuiskomen. Binnen een maand weer onder de 2 euro.