Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Rupsje nooitgenoeg

1. ffff 21 mei 2013 12:25

   auteur info

   • ffff

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 05 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 15055

     Gegeven: 18901

   •    Aantal posts: 39.281

   Plof,
   
   Duidelijk antwoord: Die generatie voelt verrekte goed aan, dat ze geplukt gaan worden: Linksom, rechtsom, boven zich, onder zich. je komt ogen tekort om die grijpgrage klauwen van je af te slaan! DAT is de realiteit voor menig redelijk in de slappe was verkerende 65-plusser. En nu kun je natuurlijk alles wat die politici bekokstoven als zoete koek slikken, maar je kunt ook in het verweer komen. EEN FEIT is het dat ze afgelopen twee jaar flink EXTRA gepluimd zijn en bij menigeen de maat vol is.
   
   Peter
2. eigenwijs 21 mei 2013 12:31

   auteur info

   • eigenwijs

     Lid sinds: 04 jan 2012

     Laatste bezoek: 04 apr 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 218

     Gegeven: 119

   •    Aantal posts: 1.552

   quote:

   ffff schreef op 21 mei 2013 12:18:

   Ben,
   
   Serieus: waarom begin je nu toch een nieuwe draad. De vorige draad kwam inderdaad aardig op stoom en het gevolg is dat dat de ene na de andere posting weer weggemodereerd wordt. Akkoord, dat kan een goede reden zijn om dan maar weer een nieuwe draad te beginnen. Maar....dan worden de argumenten in die verhitte discussies van afgelopen weekend weer mooi weggeveegd. En daar heb ik dan weer iets tegen. Je kunt zelfs echt de moeite doen een deftige posting te plaatsen. Daarmee bedoel ik een posting met duidelijke standpunten en niet een posting waarmee het gros van de KK-bezoekers het eens is. En die moetn dan maar leren om te discussiëren.
   Jammer dat je de op zich zinvolle informatie aan begin van deze draad weer in een nieuwe draad stopt. Jammer!
   
   Peter
   

   Omdat er zonodig het denegrerende nooitgenoeg bij moet staan .
3. [verwijderd] 21 mei 2013 12:31

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   ffff schreef op 21 mei 2013 12:25:

   Plof,
   
   Duidelijk antwoord: Die generatie voelt verrekte goed aan, dat ze geplukt gaan worden: Linksom, rechtsom, boven zich, onder zich. je komt ogen tekort om die grijpgrage klauwen van je af te slaan! DAT is de realiteit voor menig redelijk in de slappe was verkerende 65-plusser. En nu kun je natuurlijk alles wat die politici bekokstoven als zoete koek slikken, maar je kunt ook in het verweer komen. EEN FEIT is het dat ze afgelopen twee jaar flink EXTRA gepluimd zijn en bij menigeen de maat vol is.
   
   Peter
   

   Ik schreef het al vaker er is alleen geld succesvol te halen daar waar het is, wen er maar aan.
   
4. [verwijderd] 21 mei 2013 12:35

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   ffff schreef op 21 mei 2013 12:18:

   Ben,
   
   Serieus: waarom begin je nu toch een nieuwe draad. De vorige draad kwam inderdaad aardig op stoom en het gevolg is dat dat de ene na de andere posting weer weggemodereerd wordt. Akkoord, dat kan een goede reden zijn om dan maar weer een nieuwe draad te beginnen. Maar....dan worden de argumenten in die verhitte discussies van afgelopen weekend weer mooi weggeveegd. En daar heb ik dan weer iets tegen. Je kunt zelfs echt de moeite doen een deftige posting te plaatsen. Daarmee bedoel ik een posting met duidelijke standpunten en niet een posting waarmee het gros van de KK-bezoekers het eens is. En die moetn dan maar leren om te discussiëren.
   Jammer dat je de op zich zinvolle informatie aan begin van deze draad weer in een nieuwe draad stopt. Jammer!
   
   Peter
   

   Dit komt door de moderatie en het misbruik van de niet-ok knop door usual suspects,a5 omschreef ze regelmatig, moderator reageert daar op door het weghalen van de postings, leest ze niet eens maar direct weg, de weg van de minste weerstand.
   Ook duiken er nieuwe enigsins provocerende aliassen op, waarschijlijk in opdracht.
   
5. [verwijderd] 21 mei 2013 12:38

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   eigenwijs schreef op 21 mei 2013 12:31:

   [...]
   
   Omdat er zonodig het denegrerende nooitgenoeg bij moet staan .
   

   Rupsje nooitgenoeg is een algemeen gebruikelijke en ingeburgerde duiding.
   Google op rupsje nooitgenoeg en je krijgt tientallen hits ten aanzien van de financieele sector.
   Wat jij wil is een totale terreur van censuur.
   
   
6. d' Aandelen ' 21 mei 2013 13:07

   auteur info

   • d' Aandelen '

     Lid sinds: 25 nov 2003

     Laatste bezoek: 05 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3569

     Gegeven: 964

   •    Aantal posts: 13.182

   Maar wat de huizenprijzen aangaat, mijn schoonouders kochten in 1951 een groot huis dat inmiddels opgedeeld is in twee aparte woningen voor 9000 gulden en dat vonden ze toen een heel groot bedrag. Deze beide woningen, inmiddels geheel gemoderniseerd naar de eisen van deze tijd, worden nu samen getaxeerd op 625.000 euro (= 1.377.318 gulden), tenminste dat is de WOZ waarde die onze gemeente aan deze huizen toekent, waarmee de oorspronkelijke aankoopprijs 153 X hoger geworden is.
   In 1963 werden vlak bij mijn ouderlijk huis flatgebouwen van 4 verdiepingen gebouwd, zonder lift, en die kosten toen tussen de 10.000 en 12.000 per flat afhankelijk van de uitvoering.
   Toen wij, mijn vrouw en ik, in 1978 op zoek gingen naar een koophuis (eengezinswoning) waren de prijzen inmiddels gestegen naar bedragen van tussen de 80.000 en 125.000 gulden met uitschieters voor een groter huis vanaf 180.000 gulden.
   Vanaf 1978 zullen de meesten van u wel weten hoe de huizenprijzen zich hebben ontwikkeld mede door goedkoop geld, over de tophypotheken tot 150 % van de waarde en mede door het toedoen van makelaars die de verkoopprijs maar al te vaak naar boven bijstelden uiteraard tot genoegen van de eigenaren die in die tijd enorm geprofiteerd hebben van al die prijsstijgingen.
   Er werden huizen gebouwd van 130.000 gulden en daar kregen starters behoorlijke subsidies op die na een X aantal jaren bij eventuele verkoop van het huis niet hoefden te worden terugbetaald en het gebeurde regelmatig dat de prijs verdubbelde na enige jaren.
   Banken blij, jullie ouders blij, makelaars blij en ook de bouwers waren blij omdat ze volop werk hadden en het leek niet op te kunnen.
   
   Zelf heb ik daar niet van geprofiteerd want ik kocht in 1991 mijn eerste huis en daar woon ik nog steeds in, door twee grote verbouwingen hebben bouwers en schilders daar wel hun werk aan gehad, al mijn vakantiegeld en alle extraatjes zijn in die jaren in dat huis gaan zitten en is het geld niet opgegaan aan vakanties, dure elektronica, de nieuwste mobile telefoontjes, iPods, iPads met de bijbehorende vaak dure abonnementen of allerlei andere gadgets die men tegenwoordig MOET hebben.
   
   Maar echt vermogend zou ik mezelf niet willen noemen, we kunnen redelijk goed rondkomen zolang je maar geen gekke dingen doet.
7. @iPlof 21 mei 2013 13:09

   auteur info

   • @iPlof

     Lid sinds: 08 sep 2001

     Laatste bezoek: 05 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1485

     Gegeven: 1735

   •    Aantal posts: 9.263

   quote:

   ffff schreef op 21 mei 2013 12:25:

   Plof,
   
   Duidelijk antwoord: Die generatie voelt verrekte goed aan, dat ze geplukt gaan worden: Linksom, rechtsom, boven zich, onder zich. je komt ogen tekort om die grijpgrage klauwen van je af te slaan! DAT is de realiteit voor menig redelijk in de slappe was verkerende 65-plusser. En nu kun je natuurlijk alles wat die politici bekokstoven als zoete koek slikken, maar je kunt ook in het verweer komen. EEN FEIT is het dat ze afgelopen twee jaar flink EXTRA gepluimd zijn en bij menigeen de maat vol is.
   
   Peter
   

   Ja maar waarom daar een generatie iets van maken inde vorm van politieke belangenbehartiging 50+ etc.
   
   De rijke ouderen zijn ontevreden omdat ze teveel moeten betalen, de armere ouderen omdat ze minder hebben.
   
   Als geheel heeft deze groep het in relatieve en absolute zin echter goed, dus heeft het weinig zin om verongelijkt te kijken naar de jongere generaties en daar een extra rekening neer te leggen.
8. [verwijderd] 21 mei 2013 13:33

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   [Modbreak IEX: Gelieve niet over ons, de moderators, te discussiëren, bericht is bij dezen verwijderd.]
9. [verwijderd] 21 mei 2013 13:37

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Het gaat mij niet om de observatie of ouderen wel/niet meer hebben dan jongeren.
   
   Het gaat mij om de observatie dat sommige ouderen die het heel goed hebben daar nog steeds niet mee tevreden zijn.
   
   Terwijl andere ouderen die het minder goed hebben daar niet zo ontevreden over zijn.
   
   En hoe komt dat?
   
   En wat is de impact ervan op de NL economische groei? Steeds groter deel van consumptieve uitgaven wordt gedaan door oudere generaties. Die negatiever gestemd zijn en een veel lagere koopbereidheid hebben.
10. @iPlof 21 mei 2013 13:47

    auteur info

    • @iPlof

      Lid sinds: 08 sep 2001

      Laatste bezoek: 05 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1485

      Gegeven: 1735

    •    Aantal posts: 9.263

    quote:

    BEN curieus schreef op 21 mei 2013 13:37:

    Het gaat mij niet om de observatie of ouderen wel/niet meer hebben dan jongeren.
    
    Het gaat mij om de observatie dat sommige ouderen die het heel goed hebben daar nog steeds niet mee tevreden zijn.
    
    Terwijl andere ouderen die het minder goed hebben daar niet zo ontevreden over zijn.
    
    En hoe komt dat?
    
    

    Ik heb het idee dat Nederlanders niet met wat tegenwind cq crisis kunnen omgaan. Dit omdat men het is verleerd na 30 jaar vol gas voorspoed en welvaartsstijging. In het bedrijfsleven en bij de overheid zag je dan ook langdurige en hardnekkige ontkenning of het zelfs belachelijk maken van de crisis. Er was zelfs een burgerinitiatief genaamd, "welke crisis?" of iets dergelijks.
    
    Amerikanen, Russen, Aziaten en Oost Europezen kunnen beter omgaan met tegenwind, ook omdat ze dat veelal vaker hebben ervaren of cultureel een vangnet niet vanzelfsprekend is.
    
    'Gelukkig' groeien de twintigers van nu al sinds hun late tienerjaren op met crisis, dus een andere moraal over bezit en rijkdom en omgaan met tegenslag is waarschijnlijk.
12. [verwijderd] 21 mei 2013 13:49

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Hmm schreef op 21 mei 2013 08:43:

    Veel 65 plussers zullen een eigen woning zonder hypotheek hebben, Al gauw heb je dan een relatief groot vermogen. De huizenmarkt gaf een extra duw mee in het verleden.
    

    Mediaan (helft heeft meer, helft heeft minder dan dit)
    
    overwaarde op huis
    <50jr 57k
    50-64jr 169k
    65+ 258k
    
    financieel vermogen (dus geen overwaarde huis) van huiseigenaren
    <50jr 89k
    50-64jr 107k
    65+ 128k
    
    financieel vermogen (dus geen overwaarde huis) van huurders
    <50jr 65k
    50-64jr 76k
    65+ 84k
13. [verwijderd] 21 mei 2013 13:54

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    BEN curieus schreef op 21 mei 2013 13:37:

    Het gaat mij niet om de observatie of ouderen wel/niet meer hebben dan jongeren.
    
    Het gaat mij om de observatie dat sommige ouderen die het heel goed hebben daar nog steeds niet mee tevreden zijn.
    
    Terwijl andere ouderen die het minder goed hebben daar niet zo ontevreden over zijn.
    
    En hoe komt dat?
    
    En wat is de impact ervan op de NL economische groei? Steeds groter deel van consumptieve uitgaven wordt gedaan door oudere generaties. Die negatiever gestemd zijn en een veel lagere koopbereidheid hebben.
    

    De observatie over klagende rijke oudjes zou wel eens heel subjectief kunnen zijn, Ben. Maar misschien kun je nog ergens een grafiekje of tabelletje via google scoren.
    
    Nog één observatie mijnerzijds dan, want over het onderwerp hier is al genoeg geschreven c.q. gefantaseerd, wat mij betreft. De posters, die gelet op hun bijdragen, zelf niet tot de groep ouderen behoren, maar tot jongere generaties, lijken er ook altijd de nodige moeite voor te doen om aan te geven, dat zij zelf beslist niet behoren tot de arme jongeren, maar het zelf best goed doen. Dus ik neem aan dat ze uitsluitend uit solidariteit met het hun armere leeftijdsgenoten instemmen met jouw klachten over die vermaledijde oudjes. Misschien zouden ze die solidariteit meer effectief in praktijk kunnen brengen door zelf wat extra in te leveren voor die zwijgende en niet klagende groep.
    
    
14. willlem2 21 mei 2013 14:04

    auteur info

    • willlem2

      Lid sinds: 09 feb 2007

      Laatste bezoek: 18 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 695

      Gegeven: 515

    •    Aantal posts: 1.750

    Ik ben 63 jaar, zit in de WAO, heb een redelijk pensioen opgebouwd. en woon ook nog in een koophuis !
    
    Moet ik nou met pek en veren op een kar worden rondgereden, of moet het minimaal de brandstapel worden?
15. ffff 21 mei 2013 14:11

    auteur info

    • ffff

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 05 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 15055

      Gegeven: 18901

    •    Aantal posts: 39.281

    Nee hoor Willem: Jij moet gewoon je huis afgeven! Tenminste als het aan sommige anderen ligt.... Gisteren postte ik over die 8000 Fransen die MEER belasting moeten betalen dan dat ze op een heel jaar verdienen. kwestie van wat verschillende belastingen extra te verhogen en je krijgt zulke absurde uitwassen. En dan hoor je ze niet.....
    
    Enfin, misschien snappen ze hier nu beter waarom PCRS en ik de Overheid zo nu en dan een echte Roverheid noemen en waarom 8000 Fransen zich wel degelijk een slaaf voelen. Dat begrepen ze hier maar niet. Nou, ik wel ( en PCRS)
    Peter
16. [verwijderd] 21 mei 2013 14:13

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    De maatschappij en de staat is rupsje nooitgenoeg
    Fouten op fouten gestapeld
    Men moet begrijpen dat als men iets bestuurt dat men dat ook moet doen
    
    Verder ben ik nog niet zo oud, en ben solidair met oud en jong, geld of geen geld
    
    Het is wel een kostenpost, die ons bedrijf nergens kan verhalen
    Met veel kennis en veel moeite en inzet
    Worden wij ingehaald door de moderne rupsjes nooitgenoeg als makelaartjes, bankmedewerkers en andere ondernemers die het graaien hebben uitgevonden
    
    Niet zo gek natuurlijk met de VVD
    Ja, ze woont op een kamertje 3 hoog achter, verdient niks, weet niks, maar toch lid van de VVD
    En dan meteen zwanger raken van een nitwit
    Hoe triest is de wereld der dommen?
    
    Ik zie alles wat tussen rijk, arm, jong en oud komt een groot gevaar
    Kijk naar de UK, daar zijn ze zo dom geworden dat de maatschappij zoveel negatieve gevoelens opwekt dat er spontane rellen uitbreken
    
    Geweld?, ja dat krijg je zonder inleving, respect, opvoeding van een verantwoordelijke ouder(s), of maatschappij...
17. [verwijderd] 21 mei 2013 14:22

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    willlem2 schreef op 21 mei 2013 14:04:

    Ik ben 63 jaar, zit in de WAO, heb een redelijk pensioen opgebouwd. en woon ook nog in een koophuis !
    
    Moet ik nou met pek en veren op een kar worden rondgereden, of moet het minimaal de brandstapel worden?
    

    Klaag je dan dat je tekort komt?
    
    Zo nee, niet van toepassing.
    
    Indien ja, zeker en vast :)
18. @iPlof 21 mei 2013 14:24

    auteur info

    • @iPlof

      Lid sinds: 08 sep 2001

      Laatste bezoek: 05 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1485

      Gegeven: 1735

    •    Aantal posts: 9.263

    quote:

    Realist. schreef op 21 mei 2013 13:54:

    [...]
    
    Misschien zouden ze die solidariteit meer effectief in praktijk kunnen brengen door zelf wat extra in te leveren voor die zwijgende en niet klagende groep.
    
    

    Gebeurt dat niet dan? <50ers betalen toch ook (mede obv inkomen en vermogen) meer zorgpremie, sociale lasten, belasting, pensioenpremie, gemeentebelastingen etc?
19. [verwijderd] 21 mei 2013 14:28

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    ffff schreef op 21 mei 2013 14:11:

    Enfin, misschien snappen ze hier nu beter waarom PCRS en ik de Overheid zo nu en dan een echte Roverheid noemen en waarom 8000 Fransen zich wel degelijk een slaaf voelen. Dat begrepen ze hier maar niet. Nou, ik wel ( en PCRS)
    Peter
    

    Het ligt wel iets genuanceerder Peter.
    
    Als je zorgt dat je belastbare inkomen laag is en je moet vermogensbelasting betalen is je belasting snel hoger dan 100% (tov het lage belastbare inkomen).
    
    Bovendien ... het betrof een eenmalige naheffing over het inkomen van het jaar 2011. Als je dan in 2012 minder verdient zit je mogelijk over de 100%, maar da's appels en peren vergelijken.
20. [verwijderd] 21 mei 2013 14:29

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    ffff schreef op 21 mei 2013 14:11:

    Nee hoor Willem: Jij moet gewoon je huis afgeven! Tenminste als het aan sommige anderen ligt.... Gisteren postte ik over die 8000 Fransen die MEER belasting moeten betalen dan dat ze op een heel jaar verdienen. kwestie van wat verschillende belastingen extra te verhogen en je krijgt zulke absurde uitwassen. En dan hoor je ze niet.....
    
    Enfin, misschien snappen ze hier nu beter waarom PCRS en ik de Overheid zo nu en dan een echte Roverheid noemen en waarom 8000 Fransen zich wel degelijk een slaaf voelen. Dat begrepen ze hier maar niet. Nou, ik wel ( en PCRS)
    Peter
    

    Als er een dergelijke heffing heeft plaatsgevonden, zal dit met reden gebeurd zijn, Frankrijk is een rechtsstaat dus onterecht in aanvechtbaar.
    Kom eerst maar eens met de specificering van de feiten, pas dan kunnen we reageren.
    
21. eigenwijs 21 mei 2013 14:32

    auteur info

    • eigenwijs

      Lid sinds: 04 jan 2012

      Laatste bezoek: 04 apr 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 218

      Gegeven: 119

    •    Aantal posts: 1.552

    quote:

    ?¿Roemerd? schreef op 21 mei 2013 14:29:

    [...]
    
    Als er een dergelijke heffing heeft plaatsgevonden, zal dit met reden gebeurd zijn, Frankrijk is een rechtsstaat dus onterecht in aanvechtbaar.
    Kom eerst maar eens met de specificering van de feiten, pas dan kunnen we reageren.
    
    

    Wie is we of is het als pluralis majestatis bedoeld?