Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Spaarders betalen mee aan redding Cyprus ?

1. [verwijderd] 16 maart 2013 07:49

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Cyprus heeft zaterdag met onmiddellijke ingang een heffing van 6,75 tot 9,9% gelegd op alle banktegoeden om in aanmerking te komen voor een noodpakket van 10 mrd euro uit het Europese noodfonds ESM.
   
   Dit geeft een nieuwe wending in de kredietcrisis. Nu is rentement niet belangrijkste, maar dat de waarde behouden blijft.
   
   
2. [verwijderd] 16 maart 2013 08:29

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Het is de eerste keer in de eurocrisis dat de ministers van financiën in de eurozone, verenigd in de zogenaamde eurogroep, een lidstaat dwingen zijn spaarders op deze manier aan te slaan.
   Bankroet
   De Cypriotische minister van Financiën, Michalis Sarris, sprak van een zeer moeilijke beslissing. ‘Maar afgezet tegen de reële mogelijkheid van een bankroet en vergeleken met een aantal alternatieven die nog schadelijker zouden zijn geweest, was dit een verantwoord besluit.’
   Volgens de voorzitter van de eurogroep, Jeroen Dijsselbloem, gaat het om een ‘eerlijke verdeling van de lasten’’, die gerechtvaardigd is in het licht van de abnormale omvang van de Cypriotische bankensector. Die is vijf keer zo groot als het bbp van het eiland - als Griekse dochters worden meegeteld zelfs zeven keer zo groot.
   De eurogroep zou een soortgelijke maatregel daarom niet overwegen in het vooralsnog theoretische geval dat Italië of Spanje een beroep zou doen op Europese steun, ook al weigerde Dijsselbloem om dat ook expliciet uit te sluiten.
   Politiek akkoord
   De ministers van financiën in de eurozone bereikten zaterdagmorgen na tien uur vergaderen een akkoord over noodsteun aan Cyprus. Het eiland krijgt een lening van circa 10 mrd euro uit het Europese noodfonds om zijn banken van nieuw kapitaal te voorzien, schulden af te lossen en lopende uitgaven te dekken.
   Het gaat om een politiek akkoord, dat nog moet worden goedgekeurd door onder meer het Nederlandse en het Duitse parlement. Volgens directeur Klaus Regling zou het ESM de definitieve overeenkomst in de tweede helft van april kunnen goedkeuren.
   Heffing
   Het steunbedrag valt aanzienlijk lager uit dan aanvankelijk voorzien dankzij de eenmalige ‘solidariteitsheffing’ van 9,9% op tegoeden van meer dan 100.000 euro en 6,75% voor kleinere rekeninghouders. De maatregel levert in een klap 5,8 mrd euro op.
   Eerder was sprake van circa 17 mrd euro. Het resterende verschil wordt goedgemaakt door een verhoging van de vennootschapsbelasting van 10 naar 12,5% en privatisering van staatseigendommen.
   Herstructurering van een Russische lening zal volgens Dijsselbloem eveneens voor verlichting zorgen, ‘maar niet in erg grote mate.’
   Bank Holiday
   De Cypriotische autoriteiten hebben alle banktegoeden tot het niveau van de verschuldigde heffing bevroren. Ze verwachten dat al het geld voor dinsdag, als de banken weer open gaan, in de schatkist is gestroomd.
   Kennelijk was het tijdstip van de eurogroepvergadering met zorg gekozen, want maandag is een zogenaamde Bank Holiday op het eilland. Rekeninghouders worden schadeloos gesteld met aandelen in de bank.
   ECB
   De ECB heeft zich lang tegen een ‘bail-in’ van particuliere beleggers verzet, uit vrees dat het een kapitaalvlucht uit andere zwakke eurolanden naar het noorden van de eurozone zou kunnen veroorzaken. Maar ECB-directeur Jörg Asmussen noemde heffing in deze vorm zaterdag een ‘passend, op maat gemaakt instrument.’
   ‘Om de externe financieringsbehoefte te dekken, verbreedt Cyprus de fiscale basis eenmalig met een heffing die zowel ingezetenen als niet-ingezetenen treft. In andere programmalanden doet deze situatie zich niet voor.’
   Voor de noordelijke landen was het politiek juist van groot belang dat particuliere beleggers een deel van de last op hun schouders krijgen. Cyprus heeft een twijfelachtige reputatie als toevluchtsoord voor Russisch kapitaal.
   Irritatie Rutte
   Aan een andere harde voorwaarde van de noordelijke landen, een onafhankelijk onderzoek naar de toepassing van anti-witwaswetgeving door de Cypriotische banken, is nog niet voldaan. De eurogroep stelt slechts vast dat de randvoorwaarden nu zijn vervuld en dat de audit elk moment kan beginnen. Als zich problemen blijken voor te doen, moeten die ‘in het kader van de programmaconditionaliteit worden gecorrigeerd.’
   Premier Mark Rutte zei gisteren voor zijn vertrek uit de Belgische hoofdstad over het steunprogramma dat ‘we dit met grote terughoudendheid en irritatie doen.’ Vooral de aanwezigheid van Russisch geld geeft hem een vieze smaak in de mond.
   Vierde steunland
   Aan de andere kant is het risico om het land te laten vallen te groot. ‘Hoe graag we dat ook zouden willen doen vanwege het Russische geld en de witwaspraktijken, we kunnen het niet omdat Cyprus te zeer vervlochten is met de rest van de eurozone.
   Cyprus is na Griekenland, Ierland en Portugal het vierde euroland dat een beroep moet doen op financiële assistentie van andere landen in de eurozone om het hoofd boven water te houden. Spanje heeft ook een beroep gedaan op het Europese vangnet, maar die steun is specifiek bestemd voor de bankensector.
   IMF
   Voor de noordelijke landen gold ook de betrokkenheid van het IMF bij het reddingsplan als absolute voorwaarde voor hun goedkeuring. IMF-directeur Christine Lagarde en ECB-president Mario Draghi hebben persoonlijk meeonderhandeld. Lagarde zal voorstellen dat het Fonds participeert in de redding, maar kon nog niet aangeven in welke mate.
   Ook de nieuwe Cypriotische president, de conservatief Nikos Anastasiades, was bij het nachtelijke beraad aanwezig. De bijeenkomst van de eurogroep sloot vrijwel direct aan op de Europese top in Brussel.
   FD
3. [verwijderd] 16 maart 2013 08:40

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   uit het bovenstaande blijkt dat als,hypothetisch gesteld,nog andere landen een beroep moeten doen op het ESM fonds spaarders gaan meebetalen m.a.w. verdiscontering
4. [verwijderd] 16 maart 2013 09:28

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   whammy schreef op 16 maart 2013 08:29:

   Die is vijf keer zo groot als het bbp van het eiland - als Griekse dochters worden meegeteld zelfs zeven keer zo groot.
   De eurogroep zou een soortgelijke maatregel daarom niet overwegen in het vooralsnog theoretische geval dat Italië of Spanje een beroep zou doen op Europese steun, ook al weigerde Dijsselbloem om dat ook expliciet uit te sluiten.
   Politiek akkoord
   
   

   De financiele sector in Nederland is ook veel te groot. Daarom doen wij het ook slechter als de omringende landen. De financials hebben een te grote omvang en we hebben in Nederland alles opgeblazen. Hypotheekaftrek en huursubsies en daar tegenover weer belastingen (WOZ en huurwaardeforfait). De Nederlander draait op voor de miseri in de financiele sector. Straks betalen wij ook nog een heffing als ING zou vallen. Deze heeft ook een heel groot bbp.
5. [verwijderd] 16 maart 2013 09:37

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   De tarieven zijn:
   > € 100.000 9,9%
   < € 100.000 6,75%
   
   Kleinere spaarders betalen minder, maar dit zal meer opbrengen dan bij het hoogste tarief.
   
   Nederland staat voor het kleine Cyprus € 600.000.000 garant.
   Het is niet nog niet bekend of dat Nederland er aan gaat verdienen, maar Dijsselbloem heeft gezegd dat het Nederland geen geld kost.
6. [verwijderd] 16 maart 2013 10:17

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Cypriotische politici stemmen naar verwachting in het weekeinde in met de wet die de heffing mogelijk maakt. Vanaf dinsdag wordt het geld dan geïnd. Dat is een afwijkende aanpak. Analisten hebben gewaarschuwd dat dit het vertrouwen van investeerders in andere zwakke eurolanden kan schaden en tot bankruns kan leiden, waarbij iedereen massaal zijn geld opneemt uit vrees dat ze het anders niet meer terugzien.
   
   bron: www.nrc.nl/nieuws/2013/03/16/akkoord-...
   
   NRC
7. [verwijderd] 16 maart 2013 10:22

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Wer ein Konto in Nikosia hat, wird jetzt Zypern-Retter: Erstmals werden Bankkunden in großem Stil zur Rettung eines Euro-Krisenlandes gezwungen - bis zu zehn Prozent der Einlagen werden eingefroren. Das sieht die Einigung von Brüssel vor.
   
   www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/gi...
8. [verwijderd] 16 maart 2013 10:27

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   
   In Cyprus is een run op bankrekeningen ontstaan na het akkoord dat de eurogroep heeft bereikt over een reddingsplan. Honderden mensen probeerden hun rekening leeg te halen.
   Banken hadden de actie voorzien en hebben hun systemen voor internetbankieren tijdelijk stilgelegd. Ook hebben de weinige bankfilialen die open waren, hun deuren gesloten en is er een beperking aan het bedrag dat spaarders kunnen opnemen.
   
   De rekeninghouders maken zich zorgen over een bepaling in het akkoord dat spaarders bij Cypriotische banken aan de redding gaan meebetalen.
   VK
   
9. jrxs4all 16 maart 2013 10:33

   auteur info

   • jrxs4all

     Lid sinds: 29 sep 2004

     Laatste bezoek: 26 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2099

     Gegeven: 1238

   •    Aantal posts: 12.181

   Het curieuze is dat Cyprus ook een depositogarantiestelsel kent, tot 100.000 euro:
   
   www.centralbank.gov.cy/nqcontent.cfm?...
   
   Maar in plaats van het geld te garanderen wordt het nu deels ingepikt.
   
   Gevolg is natuurlijk dat er een kapitaalsstroom op gang komt van de zuideljke naar de noordelijke landen en misschien ook nog wel binnen het noorden van zwakke naar sterke banken.
   
   Weer slim gedaan Jeroen!!
   
   
10. [verwijderd] 16 maart 2013 10:42

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    kwestie Cyprus
    nieuwe tactiek met aan het roer Duitsland
    we gaan nu over tot een bail-in in plaats van een bail-out
    
12. [verwijderd] 16 maart 2013 10:51

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ineens is het druk bij de loketten. Iedereen die meer dan 100000 euro heeft uitstaan op de bank moet iets mee gaan betalen.
    Dus een bankrun.
    Men zal denken ,de EU moet de rekening maar betalen. Van mijn geld blijf je af.
    Veel Grieken dachten er zo ook over en parkeerden honderden miljarden over de grens.
    Het is eigenlijk fraude op grote schaal. Net als veel Nederlanders hun geld parkeerden in het buitenland, om de fiscus te slim af te zijn.
    
13. [verwijderd] 16 maart 2013 10:53

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    ER zal zeker nog n land door de banken in de problemen komen,denk dat griekeland en spanje spoedig zullen volgen.
    Daar waar de meeste werkeloos zijn,word de staatschuld groter,niet meer op te brengen,en werkeloze huizenbezitters kunnen niet meer hun hypotheek opbrengen,neerwaardse spiraal.
14. [verwijderd] 16 maart 2013 10:56

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    jrxs4all schreef op 16 maart 2013 10:33:

    Het curieuze is dat Cyprus ook een depositogarantiestelsel kent, tot 100.000 euro:
    
    www.centralbank.gov.cy/nqcontent.cfm?...
    
    Maar in plaats van het geld te garanderen wordt het nu deels ingepikt.
    
    Gevolg is natuurlijk dat er een kapitaalsstroom op gang komt van de zuideljke naar de noordelijke landen en misschien ook nog wel binnen het noorden van zwakke naar sterke banken.
    
    Weer slim gedaan Jeroen!!
    
    

    de 100K wordt wel gegarandeerd.
    Maar er wordt plotseling heffing over gevraagd: wss éénmalig?:)
    zoiets van spaarbelasting ?:)
    
    Dit soort trucjes zullen ,imo, nog meer gaan voorkomen,
    de Overheden zullen koste wat het kost alle maatregelen nemen die nodig zijn om de EURO en de EU overeind te houden............
    
    
15. eigenwijs 16 maart 2013 10:57

    auteur info

    • eigenwijs

      Lid sinds: 04 jan 2012

      Laatste bezoek: 04 apr 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 218

      Gegeven: 119

    •    Aantal posts: 1.552

    quote:

    Chiddix schreef op 16 maart 2013 10:51:

    Ineens is het druk bij de loketten. Iedereen die meer dan 100000 euro heeft uitstaan op de bank moet iets mee gaan betalen.
    Dus een bankrun.
    Men zal denken ,de EU moet de rekening maar betalen. Van mijn geld blijf je af.
    Veel Grieken dachten er zo ook over en parkeerden honderden miljarden over de grens.
    Het is eigenlijk fraude op grote schaal. Net als veel Nederlanders hun geld parkeerden in het buitenland, om de fiscus te slim af te zijn.
    
    

    iets te slim af zijn is zomaar geen fraude. Wat wel fraude is geld witwassen en prima dat die mensen niet meer bij hun geld kunnen, maar hoe bewijs je dat geld witgewassen is?
16. [verwijderd] 16 maart 2013 10:59

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    [quote alias=Chiddix id=6802055 date=201303161051]
    Ineens is het druk bij de loketten. Iedereen die meer dan 100000 euro heeft uitstaan op de bank moet iets mee gaan betalen.
    
    De tarieven zijn:
    > € 100.000 9,9%
    < € 100.000 6,75%
    
    Kleinere spaarders betalen minder, maar dit zal meer opbrengen dan bij het hoogste tarief.
17. pardon 16 maart 2013 11:03

    auteur info

    • pardon

      Lid sinds: 19 jan 2004

      Laatste bezoek: 12 sep 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1387

      Gegeven: 2812

    •    Aantal posts: 16.824

    Gefeliciteerd Mark,
    
    Je hebt zojuist witgewassen geld van de Russische Maffia veilig gesteld!
    
    En daarmee dus ook corruptie van Cypriotische banken en politici beloond en georganiseerde criminaliteit gestimuleerd!
    
    Past wel precis in het rijtje:
    
    Jullie laten alles en iedereen over je heen lopen!
    
    Van Rompuy met zijn ondemocratisch verhuis-circus,
    Frauderende Marokkanen die alleen maar willen krijgen en niets positiefs willen bijdragen, de Turkse staan die openlijk verkondigt dat integratie verkeerd is, ik kan zo nog wel even doorgaan maar vermoed dat de boodschap duidelijk is:
    
    Treed af! Je hebt gefaald! Je gaat na een paar maanden premierschap de (Nederandse) geschiedenis in als verrader.. Dan heb je het echt volledig verprutst!
    
    Hou het laatste beetje eer aan je zelf, verlaat je Haagse minaretje en verdwijn.
18. pardon 16 maart 2013 11:06

    auteur info

    • pardon

      Lid sinds: 19 jan 2004

      Laatste bezoek: 12 sep 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1387

      Gegeven: 2812

    •    Aantal posts: 16.824

    Afgelopen weken zijn er miljarden van de bank gehaald.
19. [verwijderd] 16 maart 2013 11:09

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    eigenwijs schreef op 16 maart 2013 10:57:

    [...]
    
    iets te slim af zijn is zomaar geen fraude. Wat wel fraude is geld witwassen en prima dat die mensen niet meer bij hun geld kunnen, maar hoe bewijs je dat geld witgewassen is?
    

    Witwassen is iets anders. Willens en wetens belastingontduiken is fraude.
    Als je je geld op buitenlandse rekeningen parkeert, heb je daar een bedoeling mee.
    Je denkt er iets bij. Iemand zegt, ik zet mijn geld in het buitenland vanwege een hogere rente. Niets mis mee als je de fiscus maar informeert wat je vermogen is.
20. pardon 16 maart 2013 11:11

    auteur info

    • pardon

      Lid sinds: 19 jan 2004

      Laatste bezoek: 12 sep 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1387

      Gegeven: 2812

    •    Aantal posts: 16.824

    Dat riep de Jager ook altijd,moet je nu eens zien,ik betaal al 7% meer belasting.
21. [verwijderd] 16 maart 2013 11:18

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Lol, te absurd, niet eens meer baas over je eigen geld :)
    
    Stel je voor gaat hier gebeuren ^^