Belastingzaken Terug naar discussie overzicht

teruggave buitenlands ingehouden dividendbelasting

1. Kousie 6 september 2016 14:00

   auteur info

   • Kousie

     Lid sinds: 24 apr 2001

     Laatste bezoek: 08 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 274

     Gegeven: 4

   •    Aantal posts: 2.255

   Newbstocktrader:
   Frankrijk was vwb het terughalen van bronbelasting een nagel aan m'n doodskist.Niemand die mee wilde werken: de Franse fiscus niet, de broker niet en de custodian (een héél grote Nederlandse bank) niet.
   
   Uiteindelijk is het mij gelukt om het via de broker toch voor elkaar te krijgen. Als een soort gunst (ik heb daar nogal wat in portefeuille staan) houden zij 15 en niet 30 procent in. Hou ze dat zelf verder regelen weet ik niet.
   De landen waar het mij wel is gelukt zijn: Duitsland, België en Zweden.
   Landen als Spanje, Portugal, Zwitserland en Noorwegen begin ik (nog) niet aan omdat ik daar te weinig in doe.
   Amerika en Canada heb ik via een formulier bij mijn broker zodanig geregeld dat daar "slechts" 15% wordt ingehouden.
   
2. fausto1 9 juni 2017 13:16

   auteur info

   • fausto1

     Lid sinds: 29 nov 2008

     Laatste bezoek: 08 okt 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 46

     Gegeven: 9

   •    Aantal posts: 391

   ik heb bij Interactive brokers ook een formulier getekend, maar er zijn sommige fondsen waar toch meer dan 15% belasting wordt ingehouden. Weet iemand of ik dit nog kan terugkrijgen? Het gaat om fondsen in USA.
3. Wwalter 1 december 2017 00:32

   auteur info

   • Wwalter

     Lid sinds: 18 dec 2004

     Laatste bezoek: 03 aug 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 1

   Zijn er toevallig ook forumleden die ervaring hebben met teruggave van Italiaanse dividend belasting?
   
   Ik loop een beetje vast op het volgende formulier FORM A - DIVIDENDS
    
   DECLARATION OF THE BENEFICIARY OR ITS AUTHORISED REPRESENTATIVE2
   
   - to reside / that the entity ____________________________ is resident in _______________ pursuant to the Convention with _____________________ for the tax period / periods ____________ ;
4. devil80 17 april 2018 15:14

   auteur info

   • devil80

     Lid sinds: 24 jan 2010

     Laatste bezoek: 07 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1606

     Gegeven: 2274

   •    Aantal posts: 2.179

   quote:

   fausto1 schreef op 9 juni 2017 13:16:

   ik heb bij Interactive brokers ook een formulier getekend, maar er zijn sommige fondsen waar toch meer dan 15% belasting wordt ingehouden. Weet iemand of ik dit nog kan terugkrijgen? Het gaat om fondsen in USA.
   

   hangt vh fonds af, waar hun domicile is, misschien heb je een ADR gehandeld.
5. devil80 17 april 2018 15:16

   auteur info

   • devil80

     Lid sinds: 24 jan 2010

     Laatste bezoek: 07 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1606

     Gegeven: 2274

   •    Aantal posts: 2.179

   iemand trouwens ervaring met belgische teruggaaf, heb in augustus 2017 teruggaaf ingevuld en wacht nog op respons, iemand idee hoe lang dit kan duren?
   
   
6. Kousie 17 april 2018 17:45

   auteur info

   • Kousie

     Lid sinds: 24 apr 2001

     Laatste bezoek: 08 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 274

     Gegeven: 4

   •    Aantal posts: 2.255

   @devil80: je bent véééél te ongeduldig.
   Doe er nog maar een halfjaartje (minimaal) bij voordat je iets van onze zuiderburen hoort.
   En als je dan het bericht krijgt dat ze je terug gaan betalen duurt het weer een maand of 3.
7. Kousie 17 april 2018 17:48

   auteur info

   • Kousie

     Lid sinds: 24 apr 2001

     Laatste bezoek: 08 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 274

     Gegeven: 4

   •    Aantal posts: 2.255

   Trouwens een inefficiënt systeem daar. je moet per fonds terug claimen.
   In Duitsland kan je per formulier 6 fondsen kwijt. En je kunt meerdere formulieren tegelijk inzenden.
   En ze zijn redelijk snel daar aan de oostkant van ons landje...
8. objectief 17 april 2018 18:04

   auteur info

   • objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 07 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5260

     Gegeven: 43

   •    Aantal posts: 27.182

   quote:

   devil80 schreef op 17 april 2018 15:16:

   iemand trouwens ervaring met belgische teruggaaf, heb in augustus 2017 teruggaaf ingevuld en wacht nog op respons, iemand idee hoe lang dit kan duren?
   
   

   Zelf in april 2017 teruggave aangevraagd...nog geen antwoord....maar wel standaard email dat het 20 maanden kan duren.
   
9. Kousie 18 april 2018 11:00

   auteur info

   • Kousie

     Lid sinds: 24 apr 2001

     Laatste bezoek: 08 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 274

     Gegeven: 4

   •    Aantal posts: 2.255

   De administratieve molens draaien in België blijkbaar nog langzamer dan bij ons....
10. objectief 18 april 2018 11:08

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 07 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5260

      Gegeven: 43

    •    Aantal posts: 27.182

    quote:

    Cosy schreef op 18 april 2018 11:00:

    De administratieve molens draaien in België blijkbaar nog langzamer dan bij ons....
    

    Ja, veel langzamer...maar bij ons is dan ook meer laag vliegen dan draaien.
    Voor 1 april al 60/70% van de belastingaangiften ingediend...dat is klasse van de fiscus om dit gedaan te krijgen. In Belgie begint die molen veel later te draaien.
12. devil80 18 april 2018 21:05

    auteur info

    • devil80

      Lid sinds: 24 jan 2010

      Laatste bezoek: 07 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1606

      Gegeven: 2274

    •    Aantal posts: 2.179

    quote:

    Cosy schreef op 17 april 2018 17:45:

    @devil80: je bent véééél te ongeduldig.
    Doe er nog maar een halfjaartje (minimaal) bij voordat je iets van onze zuiderburen hoort.
    En als je dan het bericht krijgt dat ze je terug gaan betalen duurt het weer een maand of 3.
    

    hahaha okay okay thanks for the heads up :)
    dan wachten we maar...
    
    
13. objectief 2 oktober 2018 12:20

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 07 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5260

      Gegeven: 43

    •    Aantal posts: 27.182

    quote:

    devil80 schreef op 17 april 2018 15:16:

    iemand trouwens ervaring met belgische teruggaaf, heb in augustus 2017 teruggaaf ingevuld en wacht nog op respons, iemand idee hoe lang dit kan duren?
    
    

    Heb je al een teruggaaf van de Belgische fiscus ontvangen???
14. sambaron 17 oktober 2018 15:10

    auteur info

    • sambaron

      Lid sinds: 11 mei 2003

      Laatste bezoek: 07 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 16

      Gegeven: 16

    •    Aantal posts: 163

    Vanaf 1 januari 2018 is de bronbelasting op dividenden van Franse aandelen van 30 naar 12,8%.gedaald. Dat is goed nieuws ook voor Belgische beleggers. Het netto dividendrendement op hun beleggingen in Franse bedrijven neemt hierdoor aanzienlijk toe.
    
    Hoewel de verlaging reeds inging vanaf 1 januari 2018 worden de dividenden voorlopig nog steeds geïnd met inhouding van een Franse bronbelasting van 30%. Het nieuwe tarief van 12,8% zal pas worden toegepast zodra de Franse fiscus duidelijkheid schept over de te volgen procedure. Pas dan zal er een correctie met retroactiviteit naar 1 januari 2018 worden doorgevoerd. Beleggers dienen hiervoor zelf niets te ondernemen.
    
    Let op, de Belgische roerende voorheffing blijft ongewijzigd op 30%. Aan de dubbele taxatie verandert er dus niets. Belgische beleggers die eerder beroep deden op het verdrag ter voorkoming van dubbele belasting tussen België en Frankrijk , waardoor de Franse bronheffing kon teruggebracht worden van 30% naar 15%, dienden hiervoor af te rekenen met flink wat administratieve rompslomp. Deze formaliteiten zijn niet langer nodig. Ook zij zullen voortaan 12.8% Franse bronbelasting betalen.
    
    Ik heb vandaag nog even contact gehad met mijn bank (ING) en die vertelde mij dat het klopt dat er nog steeds standaard 30% dividendbelasting wordt ingehouden omdat de Franse staat een en ander nog niet op de rit heeft. De teveel betaalde dividendbelasting zou - volgens hen - te zijner tijd en met terugwerkende kracht worden uitbetaald. Dit is toch maar liefst (30-12,8) = 17,8%!!
15. [verwijderd] 18 december 2018 15:38

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Kan iemand mij vertellen welke termijn er maximaal staat voor het indienen van een terugbetalingsverzoek m.b.t. Franse div bel, ik lees daar namelijk verschillende verhalen over. De smaken die ik tot op heden voorbij heb zien komen zijn: 2 jaar, 3 jaar en 2 jaar na afloop van het kalenderjaar waarin het dividend werd ontvangen. Zou mooi zijn als ik weet waar ik precies aan toe ben, voor ik me aan die verschrikkelijke papierwinkel waag.
    
    Bvd!
16. Kousie 19 december 2018 14:13

    auteur info

    • Kousie

      Lid sinds: 24 apr 2001

      Laatste bezoek: 08 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 274

      Gegeven: 4

    •    Aantal posts: 2.255

    @ Devil enz.: Ik haal bronbelasting terug bij diverse landen. Alleen bij de Fransen heb ik de handdoek op enig moment in de ring gegooid.
    Bij mij was het knelpunt dat ik het nummer van de custodian niet wist. Ik kreeg dit ook niet van mijn broker. Zij vertelden mij wel dat de AbnAmro de custodian was maar dat ze mij het nummer niet mochten vertellen.
    Direct contact met de AbnAmro leidde ook tot "piss-off".
    (ik wordt er nog pissig over......).
    De termijn weet ik niet meer maar het staat me bij dat dat 3 jaar of langer is.
    Succes Devil.
17. [verwijderd] 19 december 2018 17:37

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    @Cosy
    
    Bedankt voor je reactie. Ik had inmiddels een hulplijn ingeschakeld en weet nu dat het inderdaad 3 jaar is en wel na het verstrijken van het kalenderjaar waarin het dividend werd ontvangen. Het gaat voor mij om een redelijk bedrag uitgekeerd in 2016.
    
    Omdat ik een enorme hekel heb aan bureaucratie heb ik het lang laten liggen. Nu de afgelopen weken mijn volledige jaarresultaat helaas is verdampt, moest ik van mezelf "voor straf" op zoek naar "vergeten" dossiers waar nog wat geld uit te kloppen valt.
    
    Ik vreesde dat het inmiddels te laat was, maar deze dividenden kunnen in theorie dus nog tot 31-12-2019 worden teruggevraagd. Hoewel het waarschijnlijk op een mission impossible uit draait, is dat in ieder geval alvast mijn eerste uitdaging voor 2019!
18. Kousie 20 december 2018 14:05

    auteur info

    • Kousie

      Lid sinds: 24 apr 2001

      Laatste bezoek: 08 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 274

      Gegeven: 4

    •    Aantal posts: 2.255

    Devil: hieronder wat van mijn aantekeningen van destijds, misschien heb je er wat aan.
    
    Op 23-11-2014 de formulieren gedownload via www.impots.gouv.fr.
    Rechtsboven geklikt op “recherche des formulaires”.
    Vervolgens de formulieren 5000 en 5001 gedownload.
    Het is het gemakkelijkste om op de site de formulieren in te vullen, waardoor de gegevens worden overgenomen op de kopieën en de Franse exemplaren. Het is niet mogelijk om het ingevulde (pdf) formulier op je eigen computer op te slaan.
    Het formulier 5000-NL is de woonplaatsverklaring en bestaat uit 3 keer 2 bladzijden. De tweede set is voor jezelf.
    Op formulier 5001-NL dient de informatie van de ontvangen dividenden te worden ingevuld.
    
    Formulier 5000-NL:
    Blz. 1:
    Verzoek om toepassing enz.: Nederland
    I. Aard enz. vinkje bij Dividenden en Normale procedure
    II Aanduiding enz.: Adresgegevens invullen
    III Ondertekenen
    V Verklaring enz. In de zin “wij bevestigen enz.” het jaartal waarover belasting wordt terug geclaimd invullen.
    VIII Ingeval enz.: IBAN nummer invullen
    
    Formulier 5001-NL:
    Linksboven Naam en voornaam ingevuld.
    Onder “Ik verklaar enz.” vinkje bij “in artikel enz.” en “Nederland”.
    Onderaan datum, plaats en Handtekening gezet.
    Op de tweede pagina ingevuld:
    Kolom 1: naam van het fonds
    Kolom 2: de datum van uitbetaling
    Kolom 3: het aantal aandelen
    Kolom 4: niet ingevuld
    Kolom 5: niet ingevuld
    Kolom 6: dividend per aandeel
    Kolom 7: totaalbedrag
    Kolom 8: ingehouden Franse bronbelasting
    Kolom 9: de in Nederland te verrekenen bronbelasting ( 15% van kolom 7)
    Kolom 10: zelfde bedrag als in kolom 8 ingevuld
    Kolom 11: het verschil tussen kolom 10 en 9 (dit is het terug te vorderen bedrag)
    Onderaan de bladzijde het totaal van kolom 11 invullen.
    
    Op 25/11/2014 met de ingevulde formulieren naar Broker gegaan om punt V van het formulier 5000-NL te laten invullen en ye laten stempelen op zowel het Nederlandse als het Franse exemplaar.
    Enkele dagen later telefonisch overlegd met contactpersoon van Broker: dit is niet hun taak om dit te doen, of zoiets. Willen eigenlijk dat het via het bureau Mylette geregeld wordt (maar is voor mij niet rendabel vanwege de kosten).
    Op 28/11/2014 toch de papieren terugontvangen met stempel maar zonder verdere invulling van hun registratienummer en datum. Niet zo aardig allemaal.
    
    Vervolgens op 1 december 2014 de formulieren naar de NL-belastingdienst gestuurd die punt IV van 5000-NL zal invullen. Adres:
    Belastingdienst Heerlen
    Woonplaatsverklaringen
    Postbus 2519
    6401 DA Heerlen
    
    Op 16-12-2014 de formulieren van de NL belastingdienst retour ontvangen.
    De Nederlandse versie hebben zij gehouden en alleen de Franse versie teruggestuurd.
    
    Op 17-12-2014 de set formulieren naar de Franse fiscus gestuurd. Ik heb er een totaaloverzichtje bijgedaan en per dividendregel een print van de uitkering. Adres:
    Recette des impôts des non-résidents
    10, rue du Centre, TSA
    93160 Noisy
    
    Eind maart 2015 van de Franse belasting bericht gekregen dat de aanvraag niet geaccepteerd is vanwege het feit dat Broker niet een geautoriseerde bank is.
    
    Contact opgenomen met Broker alwaar gezegd werd dat de ABN Amro Bank de custodian is voor hen en zij feitelijk de dividenden verzorgen.
    
    Op 21 april 2015 gebeld en vervolgens gemaild met ABN Amro over het probleem. De mail was een afzeikmailtje waarin terugverwezen werd naar Broker.
    
    Op 22 april een brief geschreven aan de Franse fiscus met de informatie dat de ABN de custodian is. Mailtje van ABN bijgesloten.
    
    Op 30 april een e-mail ontvangen. Ze willen een certificaat van de ABN AMRO met de data waarop de dividenden zijn betaald.
    
    De ABN AMRO een mail gestuurd met het verzoek om mijn overzicht te stempelen en een begeleidende brief te maken.
    
    Zelfde dag een e-mail retour van ABN Amro: ik moet toch echt bij Broker zijn.
    
    Mail doorgestuurd naar Broker: hierover is bij de accountmanager niets over bekend. Maar gaat dit uitzoeken.
    
    Op 7 mei 2015 een gesprek gehad met de Rabobank waar men mij verzekerde dat de Rabo zijn eigen custodian is in Frankrijk en dat zij de formulieren certificeren en naar Frankriijk sturen. Maar helaas, ik doe mijn effecten niet bij Rabo......
    
    Op 17 maart 2016 een mail gestuurd aan Frankrijk:
    Sent: Thursday, March 17, 2016 1:54 PM
    To: PONCHATEAU Sylvie (93)
    Subject: Re: demande 2015 5146
    
    Bonjour madame Ponchateau,
    Je m’excuse a l’avance pour les erreurs dans cette lettre, mais c’est environ 55 années que jái appris Francais a l’ecole.
    (pour être honnête, jái eu un peu d’aide de Internet).
    
    Cést presque une année que vous a écris la faire-part ci-dessous.
    La ABN AMRO est le “clearing bank” pour ma banque Broker dans La France.
    Malheureusement je n’ai pas réussi á obtenir la cooperation de la ABN AMRO.
    
    En ce moment je considère de changer de banque.
    Mais avant faire cela je veux être sûr que la banque de mon choix est autorisé par le bureau fiscal Francais.
    Donc je demanderai de vous que cést possible de envoyer moi une liste de les institutes néerlandaises qui en effet sont autorisés.
    
    J’espère que vous pourrez m’aider,
    
    Bien cordialement.
    
    Met vriendelijke groet,
    Cosy....Pays Bas
    
    
    From: PONCHATEAU Sylvie (93)
    Sent: Thursday, April 30, 2015 9:11 AM
    To: koos.zwerver@wxs.nl
    Subject: demande 2015 5146
    
    Bonjour
    
    J'ai bien pris note que votre Etablissement payeur était ABN AMRO Clearing
    Toutefois, pour que nous puissions en tenir compte il faut que vous nous
    produisiez une attestation de ces derniers mentionnant la date à laquelle ils
    ont versé la retenue à la source dont vous demandez le remboursement
    au Trésor
    Je reste à votre disposition pour tout renseignement complémentaire
    Bonjour madame Pontchateau et merci pour votre réponse ,....
    
    Nogmaals Succes Devil.
    Laat me weten of het bij jou wel lukt.
    
    
    
    
19. [verwijderd] 20 december 2018 15:21

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    @Cosy
    
    Nogmaals hartelijk dank, ik zal mijn bevindingen hier posten.
    
    Nu de druk van de ketel is (deadline niet 31-12-18, maar 31-12-19), kan het wel weer even duren voor ik het op pak, maar eigenlijk zou ik me er tussen kerst en oud en nieuw toch toe moeten zetten.
    
    Ik heb trouwens ook nog wat Belgisch en Duits "strafwerk" gevonden, dus ik hoef me zeker niet te vervelen!
    
20. Kousie 21 december 2018 14:26

    auteur info

    • Kousie

      Lid sinds: 24 apr 2001

      Laatste bezoek: 08 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 274

      Gegeven: 4

    •    Aantal posts: 2.255

    Mocht je iets willen weten over Duitsland of België laat het maar weten.
    Succes.
    PS: Belgie duurt héééél erg lang....
21. devil80 1 januari 2019 12:15

    auteur info

    • devil80

      Lid sinds: 24 jan 2010

      Laatste bezoek: 07 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1606

      Gegeven: 2274

    •    Aantal posts: 2.179

    quote:

    objectief schreef op 2 oktober 2018 12:20:

    [...]
    
    Heb je al een teruggaaf van de Belgische fiscus ontvangen???
    

    nee helaas nog geen bericht!! duurt lang!! :(