Imtech Terug naar discussie overzicht

Tijd voor koersherstel

1. [verwijderd] 20 februari 2013 08:56

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Iedereen praat hier steeds over de afschrijving. Maar die is helemaal niet relevant.
   
   In de boeken was 200 miljoen kasgeld opgenomen, wat geen kasgeld bleek te zijn. Hierdoor pakt de netto schuld van Imtech 25% hoger uit. Banken zijn woedend en de liquiditeit moet op een of andere manier weer aangevuld worden met ongeveer 400 miljoen? De ABN schat het op 700 miljoen.
2. [verwijderd] 20 februari 2013 09:00

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   De vraag is hoe de liquiditeit wordt aangevuld, zodat Imtech weer aan de bankconvenanten voldoet.
3. [verwijderd] 20 februari 2013 09:05

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Goh, je hebt geen nieuws en daarom nog een keer van mij de vraag naar de redenen?
4. [verwijderd] 20 februari 2013 09:08

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   @Haager
   Ik zou in de discussie graag lezen wat voor mogelijkheden (buiten een emissie) er zijn om kapitaal aan te trekken. De discussie op het forum gaat naar mijn idee niet inhoudelijk over het geconstateerde probleem bij Imtech.
5. [verwijderd] 20 februari 2013 09:30

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Bedrijfseconoom schreef op 20 februari 2013 09:08:

   @Haager
   Ik zou in de discussie graag lezen wat voor mogelijkheden (buiten een emissie) er zijn om kapitaal aan te trekken. De discussie op het forum gaat naar mijn idee niet inhoudelijk over het geconstateerde probleem bij Imtech.
   

   Gezien de schuldpositie zou een onderhandse emissie van 350 miljoen euro een mogelijkheid kunnen zijn, ik geef dat althans de meeste kans.
   De koers kan daarna nog wat hoger worden ten opzichte van de huidige koers.
   
6. [verwijderd] 20 februari 2013 09:54

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Dat pretpark komt er en wordt betaald meer dan voldoende inwoners in Polen om zulks te rechtvaardigen en verdiensten uit te halen.
   Hoeveel er uiteindelijk afgeschreven moet worden (inclusief fraude) is gissen, maar we hebben al enige indicatie van Imtech gehoord en ga daar van uit.
   Momenteel het aantal aandelen rond de 87,5 miljoen dat is geen probleem om daar het nodige op te stapelen.
   Een onderhandse emissie tussen de 10 en 11 euro moet kunnen, dan 35 miljoen of iets minder aandelen erbij.
   In 2014 schat ik dan ruw in minimaal 1,07 euro nettowinst per aandeel (87,5 + 35 miljoen aandelen).
   Koersdoel tussen 11 en 12 euro.
   
7. [verwijderd] 20 februari 2013 10:04

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik hou het met KOS, alleen vraag ik mij af of er zoveel liquide middelen nodig zijn of of er misschien met garantieen al een hoop druk van de ketel genomen kan worden. Maar, het is alleen maar gissen zonder nieuws.
8. [verwijderd] 20 februari 2013 10:11

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   KOS schreef op 20 februari 2013 09:30:

   [...]
   
   Gezien de schuldpositie zou een onderhandse emissie van 350 miljoen euro een mogelijkheid kunnen zijn, ik geef dat althans de meeste kans.
   De koers kan daarna nog wat hoger worden ten opzichte van de huidige koers.
   
   

   een onderhandse emissie mogelijkheid heb ik al diverse keren aangehaald, maar niemand ( buiten Kos) die ermee aan de haal gaat.
9. [verwijderd] 20 februari 2013 10:16

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   zonnetje-in-huis schreef op 20 februari 2013 10:11:

   [...]
   
   een onderhandse emissie mogelijkheid heb ik al diverse keren aangehaald, maar niemand ( buiten Kos) die ermee aan de haal gaat.
   

   Dat velen deze mogelijkheid niet onder ogen willen zien betekent nog niet dat je ongelijk krijgt.
   Aandeelhouders houden niet van verwatering dat kan een motief zijn om de kop in het zand te steken.
   Gezien de omstandigheden is een onderhandse emissie nog niet zo slecht en veel sneller afgehandeld dan een claim-emissie (meer kosten).
10. [verwijderd] 20 februari 2013 10:28

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Schenkstroop,
    
    Waar blijft je onderbouwing van een emissie op 7 euro ?, nog niets gezien.
    Of blaat je alleen maar wat ?
    Geen antwoorden geven of je op 9,70 hebt gekocht, terwijl je dat aangaf.
    Moeilijk te switchen van zeer negatief naar neutraal of iets positief.....nietwaar ?
    
12. [verwijderd] 20 februari 2013 12:51

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    KOS schreef op 20 februari 2013 10:28:

    Schenkstroop,
    
    Waar blijft je onderbouwing van een emissie op 7 euro ?, nog niets gezien.
    Of blaat je alleen maar wat ?
    Geen antwoorden geven of je op 9,70 hebt gekocht, terwijl je dat aangaf.
    Moeilijk te switchen van zeer negatief naar neutraal of iets positief.....nietwaar ?
    
    

    kwam dit tegen van hem:
    
    Schenkstroop 20 feb 2013 om 09:22
    
    Denk dat ik mijn koop order iets hoger moet inzetten. Er zullen straks ook wel advies verhogingen komen van verschillende analisten. Dan staat de koers zo op 17 euro.
    
    +++++
    
    Was echter niet bij Imtech, hahaha, geintje moet kunnen.
13. bartvde 20 februari 2013 12:58

    auteur info

    • bartvde

      Lid sinds: 03 jan 2012

      Laatste bezoek: 09 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 900

      Gegeven: 957

    •    Aantal posts: 13.229

    quote:

    zonnetje-in-huis schreef op 20 februari 2013 12:51:

    [...]
    
    kwam dit tegen van hem:
    
    Schenkstroop 20 feb 2013 om 09:22
    
    Denk dat ik mijn koop order iets hoger moet inzetten. Er zullen straks ook wel advies verhogingen komen van verschillende analisten. Dan staat de koers zo op 17 euro.
    
    +++++
    
    Was echter niet bij Imtech, hahaha, geintje moet kunnen.
    

    Laat me raden, Exact software?
14. [verwijderd] 20 februari 2013 13:01

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    bartvde schreef op 20 februari 2013 12:58:

    [...]
    Laat me raden, Exact software?
    

    Exact
15. [verwijderd] 20 februari 2013 15:14

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    KOS schreef op 20 februari 2013 09:54:

    Dat pretpark komt er en wordt betaald meer dan voldoende inwoners in Polen om zulks te rechtvaardigen en verdiensten uit te halen.
    Hoeveel er uiteindelijk afgeschreven moet worden (inclusief fraude) is gissen, maar we hebben al enige indicatie van Imtech gehoord en ga daar van uit.
    Momenteel het aantal aandelen rond de 87,5 miljoen dat is geen probleem om daar het nodige op te stapelen.
    Een onderhandse emissie tussen de 10 en 11 euro moet kunnen, dan 35 miljoen of iets minder aandelen erbij.
    In 2014 schat ik dan ruw in minimaal 1,07 euro nettowinst per aandeel (87,5 + 35 miljoen aandelen).
    Koersdoel tussen 11 en 12 euro.
    
    

    tot 10% emissie geen prospectus, daarboven wel.Kan dat dan onderhands ?
    Ik denk ook wel rond eur 350 milj ophalen want kosten stapelen:
    50 milj reorg in Spanje ed
    50 milj eig vermogen kwijt door koers op 5 miljoen aandelen
    100 milj eur weg in jaarcijfers 12
    rente rond 34 miljoen op de grote schuld
    groeimodel kapot en risk-bedrijf geworden
    concurrentie harder in dit ec. klimaat
    
    verder is er nog wel een jaarwinst 2012 maar al met al is zo'n 100 milj eur weg
    
    wie weet nog meer kosten/tegenvallers of is het hier niet mee eens?
16. [verwijderd] 20 februari 2013 15:24

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    De wissel die voor 200 miljoen onder kasgeld is geboekt.
    Ten eerste was er nog geen werk geleverd (volgens Polen)
    Ten tweede kan je een wissel niet onder kas rubriceren, wanneer je hier geen aanspraak op kan maken.
    
    Dit is dus een tegenvaller van 200 miljoen ten aanzien van de liquiditeit.
17. [verwijderd] 20 februari 2013 15:34

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    meermetminder schreef op 20 februari 2013 15:14:

    [...]
    
    tot 10% emissie geen prospectus, daarboven wel.Kan dat dan onderhands ?
    Ik denk ook wel rond eur 350 milj ophalen want kosten stapelen:
    50 milj reorg in Spanje ed
    50 milj eig vermogen kwijt door koers op 5 miljoen aandelen
    100 milj eur weg in jaarcijfers 12
    rente rond 34 miljoen op de grote schuld
    groeimodel kapot en risk-bedrijf geworden
    concurrentie harder in dit ec. klimaat
    
    verder is er nog wel een jaarwinst 2012 maar al met al is zo'n 100 milj eur weg
    
    wie weet nog meer kosten/tegenvallers of is het hier niet mee eens?
    

    Ik weet niet of de banken een onderhandse emissie in combinatie met schuldpapiertjes(obligaties) voorstellen.
    Ben geen voorstander om andere vormen van krediet toe te passen, persoonlijk vind ik dat bij Imtech onverantwoord en vroeg of laat dan gaat het er dan toch van komen.
    Een gezonde financiele schuld is m.i alleen te bereiken door donaties van grote geldschieters in aandelenvorm, waarbij tussen 10 en 11 euro voldoende aantrekkelijk geprijst is.
    Wellicht is er al voorkennis op dat gebied, geloof namelijk niet in toegepaste Chinese Walls.
18. [verwijderd] 20 februari 2013 15:39

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Bedrijfseconoom schreef op 20 februari 2013 15:24:

    Dit is dus een tegenvaller van 200 miljoen ten aanzien van de liquiditeit.
    

    Dat is natuurlijk zo, maar tegelijkertijd kan dit mogelijk voor een deel of geheel in 2013 worden opgelost door de financiers van het pretpark en daar zal zeker rekening mee worden gehouden.
    De boekhouding van 2012 zal moeten worden aangepast.
    Uiteraard blijven de eventuele frauduleuze handelingen/bedragen over en heb geen idee hoeveel.
19. [verwijderd] 20 februari 2013 15:57

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Bedrijfseconoom schreef op 20 februari 2013 09:08:

    @Haager
    Ik zou in de discussie graag lezen wat voor mogelijkheden (buiten een emissie) er zijn om kapitaal aan te trekken. De discussie op het forum gaat naar mijn idee niet inhoudelijk over het geconstateerde probleem bij Imtech.
    

    Mogelijkheden buiten een emissie bestaan maar in het geval van Imtech kom ik uit bij een emissie.
    Voor de onderneming is dat de aantrekkelijkste optie, om aan geld te komen.
    Zie hoe KPN het aanpakt.
    De ambities van Imtech zijn groot. Men wil in 2015 uitkomen op 8 miljard omzet ,door overnames te doen en organisch te groeien.
    Overnames kosten geld en soms moet je ook nog investeren in overgenomen bedrijfjes.
    Het bedrijf zegt dat men voldoende cash heeft, om alles draaiende te houden.
    Imtech zegt niet, ook om de doelstellingen te halen die geformuleerd zijn tot 2015. Daar hoor je hen niet meer over.
    Men zal de kapitaalmarkt op moeten.
20. [verwijderd] 20 februari 2013 16:04

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Chiddix schreef op 20 februari 2013 15:57:

    [...]
    
    Mogelijkheden buiten een emissie bestaan maar in het geval van Imtech kom ik uit bij een emissie.
    Voor de onderneming is dat de aantrekkelijkste optie, om aan geld te komen.
    Zie hoe KPN het aanpakt.
    De ambities van Imtech zijn groot. Men wil in 2015 uitkomen op 8 miljard omzet ,door overnames te doen en organisch te groeien.
    Overnames kosten geld en soms moet je ook nog investeren in overgenomen bedrijfjes.
    Het bedrijf zegt dat men voldoende cash heeft, om alles draaiende te houden.
    Imtech zegt niet, ook om de doelstellingen te halen die geformuleerd zijn tot 2015. Daar hoor je hen niet meer over.
    Men zal de kapitaalmarkt op moeten.
    

    Grotendeels mee eens.
    Hebben we elkaar alsnog gevonden.
21. [verwijderd] 20 februari 2013 16:07

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    heeft imtech al gesproken dan?