Perpetuals, Steepeners Terug naar discussie overzicht

Juridische Perikelen rond SNS-onteigening.

1. devil80 11 januari 2014 11:35

   auteur info

   • devil80

     Lid sinds: 24 jan 2010

     Laatste bezoek: 14 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1479

     Gegeven: 2138

   •    Aantal posts: 2.048

   quote:

   Rex schreef op 11 januari 2014 10:38:

   Goed gedaan.
   Prutsers bij de ABN, ongelofelijk.
   
   Ik vraag er al 10 maanden om, omdat je ook nog bewaarloon betaalde over de hoofdsom.
   Nog ff terugvorderen dus.
   Nou nog afwachten wat er op je jaaroverzicht staat,
   zal wel fout zijn......
   

   Ik was met de backoffice doorverbonden, men zei dat er geen bewaarloon gerekend was...
   Zal t nog wel eens narekenen.(gaat om bijna niets maar toch principe ;) )
   
   jaaroverzicht is waarschijnlijk fout inderdaad...
2. REX 18 januari 2014 21:58

   auteur info

   • REX

     Lid sinds: 02 sep 2009

     Laatste bezoek: 09 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 105

     Gegeven: 59

   •    Aantal posts: 904

   Vandaag in den courant:
   
   Wordt wel steeds duidelijker hoe we door door SNS en DNB in the blind zijn gehouden.
   Vraag me zelfs af wat AFM vindt van het marktmanipulatieve gedrag van de DNB.
   En Don Distel maar beweren dat de belegger wist waar hij aan begon....
   
   Bankrun
   DNB wist al eerder van grote verliezen
   Al vanaf eind 2009 hield SNS Reaal rekening met een bankrun als bekend zou worden hoe groot de verliezen bij de vastgoedtak werkelijk waren. Dat blijkt uit documenten in het bezit van deze Courant.
   In een vergadering van de raad van commissarissen op 2 november 2009 wordt vastgesteld dat er de komende twee jaar nog een verlies van ongeveer 1 miljard euro in de vastgoedtak zit. De commissarissen vrezen dat als de „spill over” van 1 miljard bekend wordt, het „publiek opmerkt: we kunnen beter ons geld weghalen”.
   Ook in de jaren erna is de angst voor een bankrun bij de top steeds aanwezig, blijkt uit documenten.
   In de zomer van 2010 stelde adviseur Ernst & Young vast dat SNS Reaal een verlies van 1,1 miljard euro zal lijden op een deel van de vastgoedprojecten als ze die de komende jaren van de hand zullen doen. De bank en verzekeraar schrijft in dat jaar 790 miljoen euro af op de vastgoedbank.
   Begin 2012 constateert De Nederlandsche Bank (DNB) een kapitaaltekort van 1 miljard bij de vastgoedbank. DNB houdt SNS Reaal dan nog een jaar overeind door het bedrag op aandringen van de bank uit de conceptversie van de jaarlijkse beoordelingsbrief te houden.
   Een jaar later is de toezichthouder wel onverbiddelijk en stelt dan in de beoordelingsbrief een tekort van 1,9 miljard euro vast. Als blijkt dat SNS Reaal dit op 31 januari 2013 om 18 uur niet kan aanvullen, wordt het bedrijf genationaliseerd.
3. HK77 19 januari 2014 08:18

   auteur info

   • HK77

     Lid sinds: 11 apr 2010

     Laatste bezoek: 17 dec 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 21

     Gegeven: 1

   •    Aantal posts: 145

   Grappig om deze kennis bij de DNB dan de kunnen combineren met de expliciete toestemming om eind 2012 nog een achtergestelde lening / certificaten af te lossen. Zou het kunnen zijn dat de operatie toen al in volle gang was en men de kettingreactie die weigering aflossing had gegeven wilde vermijden. Dan was het spel te vroeg op de wagen geweest en was het draaiboek voor de diefstal / confiscatie nog niet geheel voorbereid.
   
   Als dit een rechtstaat is zouden de kaarten van Dijsselbloem cs toch niet al te best mogen zijn. Als er bewust informatie eerder is achtergehouden waar de overheid (via DNB en de 'supercommissaris') wel weet van had zou zelfs boven de koersen per eind januari uitgekomen kunnen worden.
   
   Maar in alle realiteit vrees ik een politiek gemotiveerde uitspraak op de cassatie en daarmee een nul op rekest perpetual houders. Dijsselbloem heeft zich van streng kant laten zien om een voorbeeld te stellen ten zijner glorie en rood gedachtengoed. Net zoals de blue print van Cyprus exact dat was, geen verspreking of zo
4. REX 19 januari 2014 10:24

   auteur info

   • REX

     Lid sinds: 02 sep 2009

     Laatste bezoek: 09 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 105

     Gegeven: 59

   •    Aantal posts: 904

   ik deel die vrees niet, zit meer tussen hoop en vrees.
   
   En er zal steeds meer bekend worden van die dubieuze achterkamertjes politiek. Dit zullen niet de laatste stukken zijn die gelekt gaan worden naar de pers. Uiteindelijk zal er -weer- een ontluisterend beeld van de DNB overblijven van ongetwijfeld goedbedoelende pannenkoeken.
   
   Het is nu in ieder geval 'bewezen' dat er voor de belegger geen fair and orderly market was door bewuste misinformatie door SNS en DNB.
   Dat is allemaal munitie voor de volgende zaken tegen SNS zelf, DNB, KPMG en de staat/overheidscommissarissen.
   
   Don D. heeft te veel geld gestolen om te verwachten dat het na de OndernemersKamer afgelopen is.
   Ik vrees dat onze salonsocialist zichzelf voor de rest van zijn carrière in een hoek heeft geverfd.
   
   Het dossier is er niet slechter op geworden.
5. modaaltje 19 januari 2014 10:55

   auteur info

   • modaaltje

     Lid sinds: 06 sep 2012

     Laatste bezoek: 07 apr 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 23

     Gegeven: 18

   •    Aantal posts: 771

   Ik deel de mening van Rex wel, de RvS zal uitspraak moeten doen met de uitspraak van de OK in het dossier, daar kunnen ze niet omheen.( en die was gunstig voor ons).
   Tevens loopt er nog een rechtszaak via de EC-mensenrechten.( die maakt volgens mij ook wel kans).
   het zal nog een lange rit worden maar ik zie de uitkomst met vertrouwen tegemoet, misschien krijgen we wel niet alles terug ,maar zeker een deel.
   23 januari komt het rapport over het debacle SNS, ook hier ben ik zeer benieuwd naar.
6. devil80 19 januari 2014 17:12

   auteur info

   • devil80

     Lid sinds: 24 jan 2010

     Laatste bezoek: 14 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1479

     Gegeven: 2138

   •    Aantal posts: 2.048

   Leuk weetje trouwens is dat van de week eindelijk alle opties op euronext van Northen Rock zijn gesettled (final price 0 voor het aandeel)
   (just to give a sense of time)
   
   Deze bank werd al in 2008 genationaliseerd....
7. REX 20 januari 2014 11:38

   auteur info

   • REX

     Lid sinds: 02 sep 2009

     Laatste bezoek: 09 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 105

     Gegeven: 59

   •    Aantal posts: 904

   Bij World Online duurde het 12,5 jaar voordat de zilvervloot binnenvoer.
   Ik heb tijd zat.
8. shaai 20 januari 2014 17:56

   auteur info

   • shaai

     Lid sinds: 29 jul 2005

     Laatste bezoek: 14 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 461

     Gegeven: 1183

   •    Aantal posts: 4.582

   bij DAF de slotuitkering ook pas afgelopen jaar op de 1996 obli, 19 jaar na faillisement, en nu komt er wellicht een nieuwe rechtszaak voor nog meer zilvervloot :-) Maar SNS graag sneller! Wel hoor ik van juristen dat de Hoge Raad lang niet altijd de OnderneminsgKamer volgt, dat is dan niet zo mooi.
9. [verwijderd] 20 januari 2014 18:27

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   uitgaan van €0 zo kan je enkel positief verrast worden :-)
10. zeurpietje 20 januari 2014 18:31

    auteur info

    • zeurpietje

      Lid sinds: 04 dec 2008

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1063

      Gegeven: 764

    •    Aantal posts: 3.611

    als ik een vloot gevuld met zilverstukken laat uitvaren en hij komt terug met nog maar 10% van de zilverstukken aan boord dan heb ik daar een andere benaming voor als "de zilvervloot komt binnen". ben overigens benieuwd wat de koers nu zou zijn als er gehandeld kon worden in sns achtergestelde obligaties.
    ik zit overigens alleen nog te wachten op de afrekening van mijn putjes die ik had maar begrijp inmiddels dat ik dan al ver in de pensioengerechtigde leeftijd zit.
12. REX 20 januari 2014 18:58

    auteur info

    • REX

      Lid sinds: 02 sep 2009

      Laatste bezoek: 09 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 105

      Gegeven: 59

    •    Aantal posts: 904

    bij ZilWolvloot kreeg ik 28 euri per aandeel en wettelijke rente.
    Volgens mij -als ik het nog goed voor de bril heb- mijn inleg terug en meer dan ik had gekregen op een spaarrente.
    gezien de (daardoor geskipte) crisis een uitstekende belegging terwijl daar ook iedereen in het begin riep "kansloos".
    Daarbij: Nul voor aandelen wil absoluut niet zeggen nul voor perps....
    
    Ik geloof nog steeds dat in de faillissementsladder redenatie die Don MOF zelf hanteerde;
    1 cent voor aandelen = zilvervloot voor perps.
    Anders klopt hun eigen doctrine niet.
13. modaaltje 20 januari 2014 21:39

    auteur info

    • modaaltje

      Lid sinds: 06 sep 2012

      Laatste bezoek: 07 apr 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 23

      Gegeven: 18

    •    Aantal posts: 771

    Don MOF......ROFL
14. REX 20 januari 2014 21:48

    auteur info

    • REX

      Lid sinds: 02 sep 2009

      Laatste bezoek: 09 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 105

      Gegeven: 59

    •    Aantal posts: 904

    ;-)
    
    ik weet ondertussen niet eens meer hoe dien leninistischen pannenkoek echt heet hahaha.
    Binnenkort just for the fun of it een synopsisje maken van alle bijnamen die kameraad Jerosif Jughashvili heeft gekregen
15. modaaltje 21 januari 2014 09:11

    auteur info

    • modaaltje

      Lid sinds: 06 sep 2012

      Laatste bezoek: 07 apr 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 23

      Gegeven: 18

    •    Aantal posts: 771

    quote:

    Rex schreef op 20 januari 2014 21:48:

    ;-)
    
    ik weet ondertussen niet eens meer hoe dien leninistischen pannenkoek echt heet hahaha.
    Binnenkort just for the fun of it een synopsisje maken van alle bijnamen die kameraad Jerosif Jughashvili heeft gekregen
    

    ludiek idee,dan moet je er een apart draadje voor maken, hoeven de mensen die zich eraan storen het niet te lezen.
16. BASF en BAYER kopen 23 januari 2014 09:14

    auteur info

    • BASF en BAYER kopen

      Lid sinds: 21 mrt 2009

      Laatste bezoek: 25 mrt 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 434

      Gegeven: 6018

    •    Aantal posts: 5.501

    fd.nl/ondernemen/454070-1401/dag-van-...
17. REX 23 januari 2014 11:09

    auteur info

    • REX

      Lid sinds: 02 sep 2009

      Laatste bezoek: 09 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 105

      Gegeven: 59

    •    Aantal posts: 904

    www.bnr.nl/nieuws/politiek/330735-140...
18. BASF en BAYER kopen 23 januari 2014 11:31

    auteur info

    • BASF en BAYER kopen

      Lid sinds: 21 mrt 2009

      Laatste bezoek: 25 mrt 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 434

      Gegeven: 6018

    •    Aantal posts: 5.501

    www.telegraaf.nl/dft/nieuws_dft/22235...
19. DirkDeNeu 23 januari 2014 11:45

    auteur info

    • DirkDeNeu

      Lid sinds: 24 nov 2004

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 204

      Gegeven: 124

    •    Aantal posts: 1.470

    Kaboem, de zoveelste keer dat de DNB zware kritiek krijgt. Ik verwacht nu dat Dijsselbloem stevig gaat ingrijpen bij de DNB (zou eens tijd worden). Al is zijn beweegreden dan voornamelijk om de de kritiek op hemzelf te verbloemen.
    
    Ik vindt het moeilijk om te beredeneren of een vergoeding op de perps waarschijnlijker wordt. Maar schaden doet het zeker niet.
20. modaaltje 23 januari 2014 12:34

    auteur info

    • modaaltje

      Lid sinds: 06 sep 2012

      Laatste bezoek: 07 apr 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 23

      Gegeven: 18

    •    Aantal posts: 771

    Nou, het is in ieder geval duidelijk dat er wanbeleid gepleegd is door het MvF en DNB beide onder regie van de MOF, en aangezien Don D daar momenteel het kopstuk is zal die hierin dan ook de functie van "Kop van Jut"mogen vervullen, alleen dat al is een overwinning.
21. REX 23 januari 2014 15:41

    auteur info

    • REX

      Lid sinds: 02 sep 2009

      Laatste bezoek: 09 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 105

      Gegeven: 59

    •    Aantal posts: 904

    quote:

    Rex schreef op 19 januari 2014 10:24:

    ..Uiteindelijk zal er -weer- een ontluisterend beeld van de DNB overblijven van ongetwijfeld goedbedoelende pannenkoeken.
    ..
    Dat is allemaal munitie voor de volgende zaken tegen SNS zelf, DNB, KPMG en de staat/overheidscommissarissen.
    
    Don D. heeft te veel geld gestolen om te verwachten dat het na de OndernemersKamer afgelopen is...
    
    Het dossier is er niet slechter op geworden.
    

    VEB's volgende zaak:
    www.bnr.nl/nieuws/politiek/938218-140...