KPN Koninklijke NL0000009082

KPN 4 - 8 Februari

1. B_B 5 februari 2013 10:01

   auteur info

   • B_B

     Lid sinds: 02 nov 2007

     Laatste bezoek: 28 aug 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 357

     Gegeven: 15

   •    Aantal posts: 7.957

   Ik verwacht geen claimemissie.
   Ik verwacht een reddende engel uit Amerika.
   Binnenkort AFM melding.
2. DevlinJ 5 februari 2013 10:01

   auteur info

   • DevlinJ

     Lid sinds: 09 dec 2001

     Laatste bezoek: 15 nov 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 121

     Gegeven: 6

   •    Aantal posts: 1.775

   Stel Slim koopt nu zoveel mogelijk in vandaag. Komt dan boven de 30% en doet morgen een bod op resterend belang. Dan komt de claimemissie er niet. Hij heeft het dan voor het zeggen. Zou dit de beperkte schade verklaren? Emissie brengt 2 keer zoveel aandelen op de markt. Dus halvering koers was verwacht
3. Adek 2001 5 februari 2013 10:01

   auteur info

   • Adek 2001

     Lid sinds: 05 mei 2001

     Laatste bezoek: 11 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 948

     Gegeven: 675

   •    Aantal posts: 19.079

   Verdubbeling aantal aandelen. Reken maar uit!
4. [verwijderd] 5 februari 2013 10:02

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Goeden morgen,
   
   In mijn schooltijd van ruwweg 60 jaar terug bestond(en bestaat uiteraard nog steeds) een formule voor het uitrekenen van de beurskoers bij een claimemissie en de waarde van de claim(die nú nog in de koers zit) maar die wetenschap is me ontglipt.......
   
   Wellicht kan iemand die nog niet zo lang van school is die berekening hier ten behove van ons allen maken bij de aanname van 4 mrd nieuwe aandelen tegen laten we zeggen 4.00 Euro hetgeen uiteraard een benadering zonder te weten of deze cijfers met de werkelijkheid gaan overeen komen.
   
   Een berekening voor 2.50 Euro is namelijk evengoed mogelijk.
   
   Bij voorbaat dank !
   
5. DevlinJ 5 februari 2013 10:02

   auteur info

   • DevlinJ

     Lid sinds: 09 dec 2001

     Laatste bezoek: 15 nov 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 121

     Gegeven: 6

   •    Aantal posts: 1.775

   quote:

   B_B schreef op 5 februari 2013 10:01:

   Ik verwacht geen claimemissie.
   Ik verwacht een reddende engel uit Amerika.
   Binnenkort AFM melding.
   

   2 zielen dezelfde gedachte
6. Dangr 5 februari 2013 10:03

   auteur info

   • Dangr

     Lid sinds: 24 jul 2007

     Laatste bezoek: 06 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 102

     Gegeven: 2

   •    Aantal posts: 988

   quote:

   Peter_H schreef op 5 februari 2013 09:58:

   Deze daling is toch erg beperkt, in ieder geval te weinig om echt te gaan bodemvissen.
   
   Gisteren ging Imtech op veel minder dramatisch nieuws bijna 50% omlaag, ik had hier zelf ook wel ergens 30%-40% verwacht om dan in te stappen en een 10% rebound mee te pikken.
   
   Nu kopen geeft hooguit ruimte voor een rebound van een paar procent, dat is niet interessant gezien het forse risico aan de onderzijde.
   

   Niet echt realistisch om een koersval van 30%-40% te verwachten. De koers staat al maanden onder druk en veel slecht nieuws is al ingeprijsd.
7. mamaloe 5 februari 2013 10:03

   auteur info

   • mamaloe

     Lid sinds: 05 feb 2008

     Laatste bezoek: 27 nov 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 509

     Gegeven: 66

   •    Aantal posts: 6.053

   Ha Ha, dus KPN denkt dat de aandeelhouders er opnieuw intrappen om extra aandelen te kopen.Zodat Kpn haar schulden kan betalen. Eerst een mes in je rug en dan KPN strelen. Ha ha trap er niet meer in aandeelhouders!!! Het verlies voor jullie is al groot genoeg denk ik.
8. [verwijderd] 5 februari 2013 10:03

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Over misleiding van aandeelhouders te spreken.
   De onschendbaarheid van de huidige grote bestuurders van beursgenoteerde
   bedrijven moet in mijn ogen gewoon keihard aangepakt gaan worden.
   
   Ik ben benieuwd of Eelco Blok hier nog enig commentaar op kan geven.
   Even het geheugen opfrissen:
   
   KPN adviseert aandeelhouders tegen Mexicaans bod te stemmen
   
   Door Joost Schellevis, vrijdag 1 juni 2012 08:19, views: 16.384
   
   KPN adviseert zijn aandeelhouders niet in te gaan op een bod van de
   Mexicaanse telecomgigant América Móvil. Dat bedrijf wil 28 procent van de aandelen opkopen, maar volgens de Nederlandse telco is het bod van 8 euro per aandeel te laag.
   
   tweakers.net/nieuws/82266/kpn-advisee...
9. tilt 5 februari 2013 10:04

   auteur info

   • tilt

     Lid sinds: 24 okt 2012

     Laatste bezoek: 24 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 108

     Gegeven: 10

   •    Aantal posts: 1.185

   quote:

   Teun10 schreef op 5 februari 2013 09:56:

   een claimemissie van 4 mld. welk perentage van de aandelen is dat?
   

   nou in dit tempo 120% erbij
   Maarja zoals altijd droomt de heer Blok en is er een kans dat de emissie niet doorgaat
   Altijd talk the talk bij kpn never walk the walk....
10. [verwijderd] 5 februari 2013 10:04

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Niet eens zo lang geleden noteerde KPN 3,56 (bijna koers van nu)))) zonder claim en nu met claim die komt, enorme verwatering... kopen ze op 3,31... de komieken...
12. steelfighter72 5 februari 2013 10:05

    auteur info

    • steelfighter72

      Lid sinds: 16 sep 2011

      Laatste bezoek: 25 okt 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 287

      Gegeven: 56

    •    Aantal posts: 2.104

    quote:

    sportfanaat schreef op 5 februari 2013 09:58:

    Carlos blijft wel lekker slapen in zijn bedje.
    Ik moet 'n brug en 'n doos gaan zoeken.
    

    hahahhaha, always look on the bright side of life ... tada tadadada
13. [verwijderd] 5 februari 2013 10:05

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Mtrading schreef op 5 februari 2013 09:57:

    bloedlink om nu aandelen KPN te kopen.. gewoon deze storm laten uitrazen en dan kijken voor een klein plukje om een ritje te maken
    

    Da's nog maar zeer de vraag:
    
    Na de claimemissie kan KPN haar schuldpositie fors verbeteren, en als je dan gaat rekenen met de koersen die we afgelopen jaar hebben gezien... dan zou op termijn wel eens gaan kunnen blijken dat KPN nu een 'koopje' is!
    
    Immers, als we even rekenen met de investering van Slim op 8 euro, en daar een verwatering op los laten van zo'n 90%... dan kom je uit op een bedrag van zo'n 4.21 euro per aandeel.
    
    De koers zit daar nu een euro onder, dus als beleggers er weer vertrouwen in krijgen dan zou het aandeel zo maar richting die 4.21 euro kunnen gaan bewegen... op basis van de investering van Slim!
    
    PS. Nu alleen nog even hopen dat Slim gewoon meedoet met de claimemissie, en dan zou het met zijn investering ook nog wel eens goed kunnen komen - maar dan heb ik het dus NIET over een koersherstel richting 8 euro!
14. [verwijderd] 5 februari 2013 10:06

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    KPN laat aandeelhouders schrikken
    
    N i e u w bericht, vervangt: KPN doet forse aandelenuitgifte
    
    DEN HAAG (ANP) - KPN liet dinsdag aandeelhouders schrikken met de aankondiging van een forse claimemissie ter waarde van 4 miljard euro. Het aandeel ging daarop bijna 20 procent omlaag op de beurs, tot het laagste niveau sinds oktober 2001.
    
    Analisten hielden wel rekening met een gedeeltelijke aandelenuitgifte door KPN, vanwege de moeilijke financiële positie van het bedrijf, maar niet voor zo'n groot bedrag. De uitgifte zal leiden tot een flinke verwatering voor de huidige aandeelhouders van tussen de 50 en 100 procent. In maart belegt KPN een buitengewone aandeelhoudersvergadering naar aanleiding van de emissie.
    
    KPN leed in het vierde kwartaal van 2012 een nettoverlies van 160 miljoen euro, terwijl analisten op een winst hadden gerekend. Het concern streeft naar een schuldenratio (de verhouding tussen nettoschuld en ebitda) van maximaal 2,5, maar zit daar momenteel ruim boven met een ratio van 3. In het vierde kwartaal verlaagden verschillende kredietbeoordelaars hun rating van KPN en het bedrijf moest nieuwe toekomstige verlagingen zien te voorkomen, waardoor het een 'junkstatus' zou kunnen krijgen.
    
    De schuldenratio zal door de emissie afnemen met ongeveer 0,9, zei financieel directeur Eric Hageman. In 2014 zal de ratio weer licht toenemen door de consolidatie van Reggefiber.
    
    De omzet daalde in het vierde kwartaal op jaarbasis met 3 procent tot 3,3 miljard euro. Het resultaat (ebitda) kromp met 15 procent tot 1,12 miljard euro. Over heel 2012 haalde KPN een nettowinst van 693 miljoen euro. Dat was 55 procent minder dan een jaar eerder. De omzet zakte met 3,5 procent tot 12,7 miljard euro. KPN kampt al langer met teruglopende omzetten door het toenemende gebruik van mobiel internet. Daardoor nemen de inkomsten uit bel- en sms-verkeer af.
    
    In december telde het telecomconcern 1,35 miljard euro neer bij een veiling van telecomfrequenties. Dat was veel meer dan de markt had verwacht. Het concern kondigde toen al aan geen dividend uit te keren over 2012. In 2013 en 2014 rekent KPN op een dividend van 3 cent per aandeel. Daarna verwacht het bedrijf het dividend te verhogen.
    
    KPN heeft de strategische doelen, die in mei 2011 werden geformuleerd, aangepast vanwege de druk op de winstgevendheid. Een aantal jaartallen zijn losgelaten. Zo had het bedrijf eerder als doel om in 2015 een marktaandeel op de breedbandmarkt te hebben van meer dan 45 procent. Nu beoogt KPN dit voor 'de lange termijn'. De margedoelstellingen in Duitsland en België zijn verlaagd. Nieuw is de doelstelling dat KPN op de middellange termijn een ebitda-marge van 40 tot 45 procent voorziet.
    
    Met de aanpassingen wil het bedrijf zorgen voor een goede balans tussen de marktposities en de winstgevendheid.
    
    Over de invloed van grootaandeelhouder América Móvil op de claimemissie, hield topman Eelco Blok zich op de vlakte. ,,We hebben met ze gesproken, maar het is aan hen om tijdens de aandeelhoudersvergadering bekend te maken wat hun standpunt is.''
    
    (ANP Redactie AFN/Economie, email economie(at)anp.nl, +31 20 560 6070)
    05-02-2013 10:04:07
    
    KPN
15. [verwijderd] 5 februari 2013 10:06

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Het gaat alweer omhoog. Als we op het einde van de dag op 4,40 staan dan ben ik dik tevreden. Dan kan ik lekker wat aandelen en opties bijkopen. De balans is weer op orde en de toekomst ziet er met 4g goed uit. Mooi koopmoment.
    Altijd kopen als niemand het meer ziet ziten.
16. Bernardo 5 februari 2013 10:06

    auteur info

    • Bernardo

      Lid sinds: 21 okt 2010

      Laatste bezoek: 11 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 506

      Gegeven: 1509

    •    Aantal posts: 3.893

    Carlos heeft jaren Taco,s ,moeten verkopen met zijn hand kar langs de straat om zijn bederijf op te bouwen.
    Die steekt echt niet 2,7 miljard zo maar ergens in.
    Voor een paar miljard meer heeft hij de hele toko zo.
    Wat een amateurs hier in nederland .
17. steelfighter72 5 februari 2013 10:07

    auteur info

    • steelfighter72

      Lid sinds: 16 sep 2011

      Laatste bezoek: 25 okt 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 287

      Gegeven: 56

    •    Aantal posts: 2.104

    ah joh, komt goed joh stelletje paniekzaaiers, je moet eens weten wat je mist als je in timboektoe ben met je smartphone. Ff investeren en daarna 10x zo hard groeien
18. Tobo 5 februari 2013 10:07

    auteur info

    • Tobo

      Lid sinds: 17 mrt 2006

      Laatste bezoek: 29 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7

      Gegeven: 39

    •    Aantal posts: 289

    quote:

    elf schreef op 5 februari 2013 10:02:

    Goeden morgen,
    
    In mijn schooltijd van ruwweg 60 jaar terug bestond(en bestaat uiteraard nog steeds) een formule voor het uitrekenen van de beurskoers bij een claimemissie en de waarde van de claim(die nú nog in de koers zit) maar die wetenschap is me ontglipt.......
    
    Wellicht kan iemand die nog niet zo lang van school is die berekening hier ten behove van ons allen maken bij de aanname van 4 mrd nieuwe aandelen tegen laten we zeggen 4.00 Euro hetgeen uiteraard een benadering zonder te weten of deze cijfers met de werkelijkheid gaan overeen komen.
    
    Een berekening voor 2.50 Euro is namelijk evengoed mogelijk.
    
    Bij voorbaat dank !
    
    

    Heb je hier iets aan. werd vandaag eerder gepost zie ook www.leerwiki.nl
    
    Versterken van het eigen vermogen
    
    Bedrijven kunnen op vele manieren hun eigen vermogen versterken. Bijvoorbeeld door onderdelen van het bedrijf te verkopen, obligaties uit te geven of door middel van een nieuwe aandelenemissie. Bij de uitgifte van aandelen zijn er meerdere varianten denkbaar. Als het goed gaat met een bedrijf en de beurs, is de uitgifte van nieuwe aandelen geen probleem. Beleggers stappen dan graag in en regelmatig is het mogelijk om de aandelen ondershands onder te brengen bij grote beleggers zoals de grote pensioenfondsen. Als het allemaal wat minder voor de wind gaat, wordt er vaak gekozen voor de claimemissie.
    
    Waarom een claimemissie?
    
    Bij een claimemissie is een bedrijf er redelijk zeker van dat nieuwe aandelen toch zullen worden opgepikt:
    
    De nieuwe aandelen worden met korting aangeboden, waardoor de kans op kopers veel groter is.
    De zittende aandeelhouders kunnen eigenlijk niet anders dan in te stappen: als ze niet met de nieuwe emissie meedoen, zien ze alleen maar hun aandelenkapitaal verder verwateren.
    De zittende aandeelhouders hebben het voorkeursrecht, om de nieuwe aandelen in een bepaalde verhouding te ruilen tegen de bestaande aandelen. Zij krijgen bijvoorbeeld 5 nieuwe aandelen tegen 7 oude aandelen, zonder dat veel moet worden bijbetaald. Dit voorkeursrecht, de claim, is geld waard.
    Ook nieuwe beleggers kunnen nieuwe aandelen bemachtigen door de vrij verhandelbare claims van zittende aandeelhouders te kopen.
    Wil een zittende aandeelhouder niet met de nieuwe uitgifte meedoen, dan verkoopt hij zijn claim op de effectenbeurs. Er zijn in de praktijk genoeg kopers voor de claim, omdat het meestal een goedkope manier is om aan aandelen te komen, terwijl de zittende aandeelhouders blij zijn met de opbrengst van de verkoop van het claimrecht.
    Hoe kan ik de waarde van de claim berekenen?
    
    Het zal duidelijk zijn dat voor de zittende aandeelhouders van groot belang is hoe de ruilverhouding tussen oude en nieuw aandelen is. Doordat er nieuwe aandelen bijkomen, zal de waarde van het aandeel na de emissie lager zijn dan daarvoor. Het is zinvol om te bepalen wat de waarde van de claim op de beurs zal zijn. Om dit te bepalen, moet de waarde van het aandeel ex claim worden berekend en worden vergeleken met de uitgiftekoers. Dit gaat als volgt in twee stappen:
    
    Stap 1
    
    Bepaal de gemiddelde waarde van een oud en nieuw aandeel op basis van de koers op de beurs voor de oude aandelen, de uitgiftekoers en de ruilverhouding tussen oude en nieuwe aandelen. Dus stel de oude koers is 9 euro, de nieuwe uitgiftekoers is 4 euro en u moet 7 aandelen wisselen tegen 5 nieuwe aandelen en hoeft niet bij te betalen. Dan is de theoretische waarde van een aandeel ex claim gelijk aan:
    
    Waarde ex claim= ((7*9 euro) + (5*4 euro))/12 = 6,92 euro
    
    Stap 2
    
    Omdat de uitgiftekoers gelijk is aan 4 euro, is de waarde van de claim per aandeel in dit voorbeeld gelijk aan:
    
    Waarde claim= (5/7)* (6,92 euro- 4 euro) = 2,09 euro.
    
    Slot
    
    U kunt uw claim doorverkopen op de beurs, of ervan gebruik maken om nieuwe aandelen te kopen. Het spreekt voor zich dat bij een andere ruilverhouding, of bij andere koersen, ook de waarde van de claim anders is. Of u wel of niet gebruik maakt van uw claim hangt af van uw vertrouwen in de toekomstige koers van het aandeel. Meestal zakt de koers flink, naarmate de emissie dichterbij komt, maar is er daarna sprake van een opleving, omdat iedereen blij is dat de emissie voorbij is en met succes is afgerond.
19. [verwijderd] 5 februari 2013 10:08

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    brunette30 schreef:

    Wie weet vandaag in het groen,het is een schrikreactie.
    

    sinds wanneer eindigt een aandeel dezelfde dag in het groen bij een claimemissie die die dag wordt uitgeroepen???
    no way
20. steelfighter72 5 februari 2013 10:08

    auteur info

    • steelfighter72

      Lid sinds: 16 sep 2011

      Laatste bezoek: 25 okt 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 287

      Gegeven: 56

    •    Aantal posts: 2.104

    quote:

    Eurowin schreef op 5 februari 2013 10:04:

    Niet eens zo lang geleden noteerde KPN 3,56 (bijna koers van nu)))) zonder claim en nu met claim die komt, enorme verwatering... kopen ze op 3,31... de komieken...
    

    HERKANSING
21. [verwijderd] 5 februari 2013 10:08

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Teun10 schreef op 5 februari 2013 09:56:

    een claimemissie van 4 mld. welk perentage van de aandelen is dat?
    

    Als ze op deze koers (3,30) emitteren komen er 1,2 mlrd aandelen bij de nu uitstaande aandelen (1,46 mlrd) wat een verwatering van 82% zal opleveren.