Uitstappen? Is het echt never sell Shell?

1. DeLa(s)Vega(s) 14 januari 2022 12:22

   auteur info

   • DeLa(s)Vega(s)

     Lid sinds: 06 mrt 2020

     Laatste bezoek: 20 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2553

     Gegeven: 583

   •    Aantal posts: 4.317

   "Het gaat nooit in één lijn omhoog" ook zo'n bizarre dooddoener.
   
   Als de dips in de rit omhoog slechts 2 a drie dup zijn en het stijgt van 21 - 21,60 - 21,30 - 22.00 - 21.7 - 22.4 etc. Dus slechts hele kleine zaagtandjes in een overduidelijke uptrend, wanneer stap je dan in?
   
   Zeer waarschijnlijk in de tribune te wachten op een grote(re) koersdaling (terwijl je het afgelopen jaar alleen maar met de long ositie zat te hopen op koersstijging) en de trein rijdt bij je weg.
   
   Legio voorbeelden van dergelijke uptrends (al dan niet ondersteund door een stofzuiger) die nauwelijks dipjes laat zien.
   
   Geen beleggingsadvies
   
   
2. leesmee 14 januari 2022 12:24

   auteur info

   • leesmee

     Lid sinds: 05 jan 2001

     Laatste bezoek: 20 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 699

     Gegeven: 304

   •    Aantal posts: 1.830

   quote:

   Carl2-8 schreef op 14 januari 2022 12:17:

   [...]
   Klopt 1 future zijn 200 aex indexen ineens.
   Kan dus perfect.
   

   Precies. Per indexpunt is het verschil 200 euro.
3. SAHR-0310 14 januari 2022 12:24

   auteur info

   • SAHR-0310

     Lid sinds: 02 mrt 2010

     Laatste bezoek: 01 nov 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3054

     Gegeven: 697

   •    Aantal posts: 21.139

   Ligt het aan mij of ligt Shell er de laatste tijd gewoon ijzersterk bij. Alsof er ergens een knopje is omgezet vwb de koers.
4. boldie 14 januari 2022 12:26

   auteur info

   • boldie

     Lid sinds: 22 feb 2011

     Laatste bezoek: 14 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2031

     Gegeven: 490

   •    Aantal posts: 31.989

   quote:

   SAHR-0310 schreef op 14 januari 2022 12:24:

   Ligt het aan mij of ligt Shell er de laatste tijd gewoon ijzersterk bij. Alsof er ergens een knopje is omgezet vwb de koers.
   

   het is 22.22 he lol maar is nog niet de wervelstorm. Erg rustig verloop
5. m191600 14 januari 2022 12:28

   auteur info

   • m191600

     Lid sinds: 09 jul 2020

     Laatste bezoek: 20 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 518

     Gegeven: 312

   •    Aantal posts: 1.257

   quote:

   epicurus1 schreef op 14 januari 2022 12:10:

   [...]
   
   Je kan toch gewoon puts kopen op welke index dan ook?
   

   Klopt, maar ben ook benieuwd of dat via Futures zou kunnen, of is dat niet handig?
   
   je ziet, ik ben nog zoekende in de wondere beleggingswereld....hulp/raad via dit forum wordt op prijs gesteld.
6. Ron-tron system 14 januari 2022 12:31

   auteur info

   • Ron-tron system

     Lid sinds: 16 apr 2020

     Laatste bezoek: 19 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 8731

     Gegeven: 1271

   •    Aantal posts: 20.531

   quote:

   m191600 schreef op 14 januari 2022 12:28:

   [...]
   
   Klopt, maar ben ook benieuwd of dat via Futures zou kunnen, of is dat niet handig?
   
   je ziet, ik ben nog zoekende in de wondere beleggingswereld....hulp/raad via dit forum wordt op prijs gesteld.
   

   Futures is grof werk en als je 150k winst hebt op je portefeuille dan past een verdediging met 1 future short aex zeker.
   Alles eronder beter opties of cfd’s nemen.
   
7. m191600 14 januari 2022 12:34

   auteur info

   • m191600

     Lid sinds: 09 jul 2020

     Laatste bezoek: 20 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 518

     Gegeven: 312

   •    Aantal posts: 1.257

   quote:

   GertosAmdam schreef op 14 januari 2022 12:11:

   [...]
   
   Add to winners and cut your losers. Kan ook. Doe ik.
   

   Ik heb diverse posities in waardeaandelen en zit er (in principe) in voor dividend en uiteraard LT groei. Echter, sommige posities zijn zo fors gestegen dat ik overweeg om (deels) winst te realiseren. Maar ja, dan daalt weer het dividendinkomen op die posities. Kortom, wat ik poog te vragen, wanneer overweeg jij winst te realiseren bij een positie (die je eigenlijk LT hebt)? Dit ook in het licht van een aanstaande correctie op de beurzen...
   
   dank alvast!
8. m191600 14 januari 2022 12:36

   auteur info

   • m191600

     Lid sinds: 09 jul 2020

     Laatste bezoek: 20 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 518

     Gegeven: 312

   •    Aantal posts: 1.257

   quote:

   Carl2-8 schreef op 14 januari 2022 12:17:

   [...]
   Klopt 1 future zijn 200 aex indexen ineens.
   Kan dus perfect.
   

   dank!
9. m191600 14 januari 2022 12:37

   auteur info

   • m191600

     Lid sinds: 09 jul 2020

     Laatste bezoek: 20 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 518

     Gegeven: 312

   •    Aantal posts: 1.257

   quote:

   leesmee schreef op 14 januari 2022 12:14:

   [...]
   Kan zeker: future verkopen. Aan te houden margin is wel fors, zo’n kleine 20k.
   

   dank! Lijkt erop dat Futures iets te groot zijn, Dan beter idd een putoptie op de (aex)index.
10. leesmee 14 januari 2022 12:42

    auteur info

    • leesmee

      Lid sinds: 05 jan 2001

      Laatste bezoek: 20 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 699

      Gegeven: 304

    •    Aantal posts: 1.830

    quote:

    Carl2-8 schreef op 14 januari 2022 12:31:

    [...]
    Futures is grof werk en als je 150k winst hebt op je portefeuille dan past een verdediging met 1 future short aex zeker.
    Alles eronder beter opties of cfd’s nemen.
    
    

    Ja, future is te groot onder de 150-200k. Maar je kunt ook nog min-futures doen van 1/10, dus 20 euro per punt. Nadeel is dat de spread ongunstiger is omdat er weinig in gehandeld wordt en dus is het lastiger om er winst mee te maken.
12. leesmee 14 januari 2022 12:45

    auteur info

    • leesmee

      Lid sinds: 05 jan 2001

      Laatste bezoek: 20 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 699

      Gegeven: 304

    •    Aantal posts: 1.830

    quote:

    m191600 schreef op 14 januari 2022 12:37:

    [...]
    
    dank! Lijkt erop dat Futures iets te groot zijn, Dan beter idd een putoptie op de (aex)index.
    

    Ik doe alleen wat met short posities op de Aex als die duidelijk overbought is of als de volatiliteit erg toeneemt. Meestal zijn markten stabiel of neigen omhoog. Shorten is lastig omdat je maar 5% ofzo van de tijd dalende koersen hebt en timing dus extreem belangrijk is.
13. Ron-tron system 14 januari 2022 12:45

    auteur info

    • Ron-tron system

      Lid sinds: 16 apr 2020

      Laatste bezoek: 19 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 8731

      Gegeven: 1271

    •    Aantal posts: 20.531

    quote:

    leesmee schreef op 14 januari 2022 12:42:

    [...]
    Ja, future is te groot onder de 150-200k. Maar je kunt ook nog min-futures doen van 1/10, dus 20 euro per punt. Nadeel is dat de spread ongunstiger is omdat er weinig in gehandeld wordt en dus is het lastiger om er winst mee te maken.
    

    Met cfd bijna een te verwaarlozen spread in kan vanaf 1 aex index veel makkelijker.
    Ik ga in stappen van 10st omhoog mee met de koers en neem korte winsten 4-6p buiten wat vaste shorts die lopen.
    Het spiekbriefje shell 21,87eur daghoog is uitgekomen voorlopig:)
14. m191600 14 januari 2022 12:48

    auteur info

    • m191600

      Lid sinds: 09 jul 2020

      Laatste bezoek: 20 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 518

      Gegeven: 312

    •    Aantal posts: 1.257

    quote:

    leesmee schreef op 14 januari 2022 12:42:

    [...]
    Ja, future is te groot onder de 150-200k. Maar je kunt ook nog min-futures doen van 1/10, dus 20 euro per punt. Nadeel is dat de spread ongunstiger is omdat er weinig in gehandeld wordt en dus is het lastiger om er winst mee te maken.
    

    Ok, dank voor jullie antwoorden op mijn Futures vragen. Ik laat Futures even voor wat ze zijn, ik bekwaam mij eerst verder in opties. Dat is al ingewikkeld en abstract genoeg, je kunt ze kopen en verkopen (schrijven) en er zijn diverse strategieën (bescherming/xtra rendement/handel).
    
    Ben zoekende hoe ik de opties kan gebruiken in mijn beleggingsstrategie.
15. bp5ah 14 januari 2022 12:48

    auteur info

    • bp5ah

      Lid sinds: 13 apr 2001

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 15792

      Gegeven: 18654

    •    Aantal posts: 59.203

    In verband met Martin Luther King Day zijn maandag 17 januari 2022 de volgende Amerikaanse beurzen gesloten:
    
    New York Stock Exchange
    NYSE ARCA
    NYSE MKT - AMEX
    NASDAQ
    CBOE
    
    Shell doet 't wel, geen omkijken naar momenteel.
16. Pandjesbaas 14 januari 2022 12:49

    auteur info

    • Pandjesbaas

      Lid sinds: 18 feb 2021

      Laatste bezoek: 20 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4038

      Gegeven: 58

    •    Aantal posts: 4.044

    quote:

    Opentop schreef op 14 januari 2022 12:21:

    [...]
    
    @pandjesbaas - leuke strategie maar hoe weet je dat een fonds ondergewaardeerd is ? Is het niet veel makkelijker andersom te denken. Ga short op fondsen die overgewaardeerd zijn. Dat is denk ik makkelijker uit te rekenen.
    
    

    De kans om op een daling te verdienen is slechter dan die bij stijging, omdat de wereld in totaal dan verlies maakt, en je dus al boven de meute moet uitsteken om überhaupt quitte te draaien. Bovendien ontvang je met een long positie dividend in de tijd dat je op de verhoopte koersontwikkeling wacht, terwijl je short dat dividend moet ophoesten. Bovendien is het risico onbegrensd.
    
    Ik snap ook niet waarom overwaardering gemakkelijker zou zijn uit te rekenen dan onderwaardering. In beide gevallen moet je een reële waarde inschatten.
17. 4finance 14 januari 2022 12:50

    auteur info

    • 4finance

      Lid sinds: 24 jan 2014

      Laatste bezoek: 20 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2853

      Gegeven: 1977

    •    Aantal posts: 9.232

    quote:

    Carl2-8 schreef op 14 januari 2022 12:45:

    [...]
    Met cfd bijna een te verwaarlozen spread in kan vanaf 1 aex index veel makkelijker.
    Ik ga in stappen van 10st omhoog mee met de koers en neem korte winsten 4-6p buiten wat vaste shorts die lopen.
    Het spiekbriefje shell 21,87eur daghoog is uitgekomen voorlopig:)
    

    SHELL, bedenk dat het aandeel zwaar op uitbreken staat…..
    
    Zomer 2022 op €25++
    
    
18. Xynix 14 januari 2022 12:54

    auteur info

    • Xynix

      Lid sinds: 31 mei 2018

      Laatste bezoek: 17 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1032

      Gegeven: 262

    •    Aantal posts: 1.287

    quote:

    m191600 schreef op 14 januari 2022 12:48:

    [...]
    Ok, dank voor jullie antwoorden op mijn Futures vragen. Ik laat Futures even voor wat ze zijn, ik bekwaam mij eerst verder in opties. Dat is al ingewikkeld en abstract genoeg, je kunt ze kopen en verkopen (schrijven) en er zijn diverse strategieën (bescherming/xtra rendement/handel).
    
    Ben zoekende hoe ik de opties kan gebruiken in mijn beleggingsstrategie.
    

    Mijn vriendin raad ik aan om het te leren kennen met "veilige" strategieën. Daaronder vallen het schrijven van put-opties in plaats van het kopen van de betreffende aandelen (mits heel gedisciplineerd, dus niet meer dan 1 optie per 100 aandelen die je toch al wilde kopen) en het schrijven van call-opties op je bestaande aandelenportefeuille na een stijging van de koers die mogelijk niet doorzet.
    
    Daar kun je je nooit een grote buil aan vallen en is er niets engs aan. Maar je zult merken dat de verleiding groot is om het spel ruiger te gaan spelen. En dan kan het heel gevaarlijk worden als je je onvoldoende de risico's realiseert.
19. Opentop 14 januari 2022 12:55

    auteur info

    • Opentop

      Lid sinds: 04 okt 2011

      Laatste bezoek: 20 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1277

      Gegeven: 656

    •    Aantal posts: 2.727

    quote:

    Pandjesbaas schreef op 14 januari 2022 12:49:

    [...]
    
    De kans om op een daling te verdienen is slechter dan die bij stijging, omdat de wereld in totaal dan verlies maakt, en je dus al boven de meute moet uitsteken om überhaupt quitte te draaien. Bovendien ontvang je met een long positie dividend in de tijd dat je op de verhoopte koersontwikkeling wacht, terwijl je short dat dividend moet ophoesten. Bovendien is het risico onbegrensd.
    
    Ik snap ook niet waarom overwaardering gemakkelijker zou zijn uit te rekenen dan onderwaardering. In beide gevallen moet je een reële waarde inschatten.
    

    Makkelijker uit te rekenen zie ik als,
    Shell doet KW 6 , wat jij wellicht normaal vind is KW 12
    Aperam doet KW 12 , jij ziet dan een KW van 24 als normaal.
    Die ruimte is vrij beperkt.
    
    Maar een ASML doet KW 500
    Ayden doet KW 1500 of zo.
    vaak verlies je oko geen dividend want die fondsen betalen geen dividend.
    
20. bp5ah 14 januari 2022 12:57

    auteur info

    • bp5ah

      Lid sinds: 13 apr 2001

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 15792

      Gegeven: 18654

    •    Aantal posts: 59.203

    quote:

    4finance schreef op 14 januari 2022 12:50:

    [...]
    
    SHELL, bedenk dat het aandeel zwaar op uitbreken staat…..
    
    Zomer 2022 op €25++
    
    

    Dat weten we nou wel, en 't staat niet op uitbreken, da's deze week al eerder gebeurd, door yearhigh '21 op .39. €21.39 of €22.39 maakt technisch 0 verschil.
    
    Van mij mag 't €25 in de zomer, maar dat weet je net zo min als ik dat doe. Doe 't dan meteen goed en roep €27, want tot daar is ruimte in de grafiek.
    
    
21. [verwijderd] 14 januari 2022 13:00

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    m191600 schreef op 14 januari 2022 11:47:

    [...]
    
    wat is je strategie Hendrik? Zit je er LT in of paniekeer je al bij een daling en verkoop je direct?
    

    Mijn bedoeling in november 2020 was long te gaan. De eerste keer dat me een flinke daling overkwam (ergens vanaf medio maart 2021) panikeerde ik niet. In juli 2021 had ik op de verkoopknop willen drukken maar een verblijf in het buitenland zonder de juiste digitale middelen belette dat. ;) Uiteindelijk sloeg de paniek weer toe in oktober 2021 en heb ik enkele rare verkopen en aankopen gedaan. Begin januari 2022 vertrouwde ik het totaal niet meer en wilde ik winsten gaan veiligstellen. Met als resultaat dat ik uiteindelijk alles heb verkocht. Nu overweg ik de winst opzij te leggen en weer met het oorspronkelijke bedrag te gaan beleggen.