Uitstappen? Is het echt never sell Shell?

1. Shuffles 14 april 2020 13:57

   auteur info

   • Shuffles

     Lid sinds: 19 mrt 2020

     Laatste bezoek: 13 aug 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 27

     Gegeven: 1

   •    Aantal posts: 142

   quote:

   b-bandit schreef op 14 april 2020 13:52:

   Handelen jullie ook in opties? Sinds vandaag zijn is bij 2 van mijn callreeksen (mei en september 2020) bijna 40% van de waarde verdampt. Dat staat niet in verhouding tot de minimale koersdaling (die van mei wellicht, maar september zeker niet).
   
   Blijkbaar verwacht men er de rest van het jaar niks meer van.
   

   Volatiliteit op opties is groot op het moment. Het klopt ook dat men er niet zoveel meer van verwacht en dat de dalingen eraan zitten te komen. Je weet alleen niet wanneer en hoe lang.
2. gbakl 14 april 2020 14:00

   auteur info

   • gbakl

     Lid sinds: 01 sep 2005

     Laatste bezoek: 08 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1924

     Gegeven: 1506

   •    Aantal posts: 10.347

   flowtraders doet het niet voor niks zo goed in deze barre tijden.
   hoge kosten plus hoge bied/laatmarges en vooral opties hebben daar onder
   te lijden.
3. [verwijderd] 14 april 2020 14:02

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Warner Bros schreef op 14 april 2020 13:39:

   [...]Royal Dutch Shell B heeft de 9,50 euro afgelopen maand al aangetikt. Met andere woorden Shell is al even 5% door de bodem van 10 euro gezakt. Ik denk dat (bijna) niemand een paar maanden geleden een dergelijke dramatische koersval voor Shell voor mogelijk had gehouden en toch is het gebeurd. Bovendien forumlid 'zal wel' vertelde een paar dagen geleden dat een dergelijke koers werkt als een magneet. Ik zou daarom een nieuwe koersval niet willen uitsluiten.
   

   verkeerd verwoord ik bedoel de volgende rit naar beden zie ik de 10 als bodem als die überhaupt al gehaald wordt.
   
   
4. gbakl 14 april 2020 14:07

   auteur info

   • gbakl

     Lid sinds: 01 sep 2005

     Laatste bezoek: 08 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1924

     Gegeven: 1506

   •    Aantal posts: 10.347

   sept opties RD:
   
   call 8cent tussen bied/laat
   put 4cent tussen bied/laat
   
   wat zegt dat !
5. [verwijderd] 14 april 2020 14:13

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Farmer in name only schreef op 14 april 2020 13:00:

   [...]
   
   Ik deel het laatste stuk van jouw mening, maar dat het technisch niet mogelijk is, tenzij de AEX daalt naar 100-150 ben ik niet met je eens. Als ik me niet vergis is de weging van RDS ca. 12% van de AEX. Een daling naar €5 betekent -70% vanaf huidig koersniveau. Het effect op de AEX zou dan ca. 50 punten zijn op de huidige stand. Dus wanneer RDS bovengemiddeld hard geraakt wordt door de crisis, is het technisch gezien prima mogelijk zonder dat de AEX naar 100 zakt.
   
   Maar €5 lijkt me inderdaad wat extreem, dan moeten er wel hele hele gekke dingen gaan gebeuren.
   

   Ik schets 3 opties
   1: Shell is de enige (forse) daler wat mij niet logisch lijkt. Met hier en daar nog wel wat overige dalers.
   2: ASMI en ASML storten ook in (lijkt mij ook niet waarschijnlijk)
   3: AEX naar 100-150 punten (of in ieder geval onder de 200). De rest van de daling moet dan komen van de banken/verzekeraars/vastgoed waarbij Tech aardig blijft liggen.
   
   Alle 3 lijken mij niet. De AEX kan ergens tussen de 250 en 300 belanden bij de volgende daling dit jaar. Dan lijkt een koers van 10-14 euro de bodem voor Shell (eventueel een daylow uitgezonderd)
   
   Shell op 5,00 is hetzelfde roepen als Ahold voor 12,50 en ASML voor 135,00 en Philips voor 21,50. Alle 4 is echt niet voor de hand liggend.
6. [verwijderd] 14 april 2020 14:18

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Pensioenpot schreef op 14 april 2020 14:13:

   [...]
   
   Ik schets 3 opties
   1: Shell is de enige (forse) daler wat mij niet logisch lijkt. Met hier en daar nog wel wat overige dalers.
   2: ASMI en ASML storten ook in (lijkt mij ook niet waarschijnlijk)
   3: AEX naar 100-150 punten (of in ieder geval onder de 200). De rest van de daling moet dan komen van de banken/verzekeraars/vastgoed waarbij Tech aardig blijft liggen.
   
   Alle 3 lijken mij niet. De AEX kan ergens tussen de 250 en 300 belanden bij de volgende daling dit jaar. Dan lijkt een koers van 10-14 euro de bodem voor Shell (eventueel een daylow uitgezonderd)
   
   Shell op 5,00 is hetzelfde roepen als Ahold voor 12,50 en ASML voor 135,00 en Philips voor 21,50. Alle 4 is echt niet voor de hand liggend.
   

   Voor die tijd koopt de FED al aandelen Shell
7. [verwijderd] 14 april 2020 14:19

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   JohnCooperWorks schreef op 14 april 2020 13:57:

   Kan iemand mij eens uitleggen waarom de de Saudi's met hun investering (even voor het gemak 25% in Shell = 250 miljoen) meer zeggenschap zullen hebben? Dit valt toch in het niet bij de waarde in aandelen die Shell de afgelopen weken terug heeft ingekocht?
   

   250M lijkt wel veel, maar op het totaal aantal uitstaande aandelen is dat niet eens genoeg om een deuk in een pakje boter te slaan.
   
   maar dat ze gespreid over een aantal bedrijven aandelen in deze sector kopen, geeft mij de indruk dat hun verwachting is dat de koers op termijn wel weer zal herstellen.
8. [verwijderd] 14 april 2020 14:21

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   ziggetty schreef op 14 april 2020 14:19:

   [...]
   
   250M lijkt wel veel, maar op het totaal aantal uitstaande aandelen is dat niet eens genoeg om een deuk in een pakje boter te slaan.
   
   maar dat ze gespreid over een aantal bedrijven aandelen in deze sector kopen, geeft mij de indruk dat hun verwachting is dat de koers op termijn wel weer zal herstellen.
   

   Maar een miljard zet toch geen zoden aan de dijk?? Of is dit een gevalletje symbool politiek?
9. [verwijderd] 14 april 2020 14:22

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   b-bandit schreef op 14 april 2020 13:52:

   Handelen jullie ook in opties? Sinds vandaag zijn is bij 2 van mijn callreeksen (mei en september 2020) bijna 40% van de waarde verdampt. Dat staat niet in verhouding tot de minimale koersdaling (die van mei wellicht, maar september zeker niet).
   
   Blijkbaar verwacht men er de rest van het jaar niks meer van.
   

   Ligt een beetje aan welke strike (uitoefenprijs) je bedoelt. (zie attachment)
   
   Uiteraard laat het OPEC akkoord van dit weekend weinig ruimte tot prijsfantasie naar boven meer toe. Zeer waarschijnlijk heeft dat tot een daling van de implied volatility bij je calls tot gevolg gehad.
   

   Bijlage:
10. StefStuntPiloot 14 april 2020 14:38

    auteur info

    • StefStuntPiloot

      Lid sinds: 12 jan 2018

      Laatste bezoek: 06 nov 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 31

      Gegeven: 13

    •    Aantal posts: 180

    WTI gaat nu wel hard naar de 21 toe.
12. [verwijderd] 14 april 2020 14:38

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    b-bandit schreef op 14 april 2020 13:52:

    Handelen jullie ook in opties? Sinds vandaag zijn is bij 2 van mijn callreeksen (mei en september 2020) bijna 40% van de waarde verdampt. Dat staat niet in verhouding tot de minimale koersdaling (die van mei wellicht, maar september zeker niet).
    
    Blijkbaar verwacht men er de rest van het jaar niks meer van.
    

    Ik had hetzelfde. Vandaar ook besloten om short te gaan op hefboomproducten. Als je degene pakt rond de 550-600 punten (aex), dan is de hefboom goed sterk en naar mijn idee zal de komende tijd de koers niet dat punt halen. Het is tenslotte crisis dus plots rond oude koers kan ik niet voorstellen.
13. [verwijderd] 14 april 2020 14:38

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Pensioenpot schreef op 14 april 2020 14:13:

    [...]
    
    Ik schets 3 opties
    1: Shell is de enige (forse) daler wat mij niet logisch lijkt. Met hier en daar nog wel wat overige dalers.
    2: ASMI en ASML storten ook in (lijkt mij ook niet waarschijnlijk)
    3: AEX naar 100-150 punten (of in ieder geval onder de 200). De rest van de daling moet dan komen van de banken/verzekeraars/vastgoed waarbij Tech aardig blijft liggen.
    
    Alle 3 lijken mij niet. De AEX kan ergens tussen de 250 en 300 belanden bij de volgende daling dit jaar. Dan lijkt een koers van 10-14 euro de bodem voor Shell (eventueel een daylow uitgezonderd)
    
    Shell op 5,00 is hetzelfde roepen als Ahold voor 12,50 en ASML voor 135,00 en Philips voor 21,50. Alle 4 is echt niet voor de hand liggend.
    

    Ik begrijp het, maar bovenstaande is wel een beetje tegenstrijdig. Een AEX index van 250 acht je mogelijk, dat betekent een daling van 50%. Om de AEX index 50% te laten dalen, zullen alle zwaargewichten die je noemt ook fors moeten dalen, maar dat noem je niet voor de hand liggend?
    
    Wanneer de economie dusdanig instort dat de AEX daalt naar 250, zou een koers van €5 voor RDS opeens ook best realistisch kunnen zijn, Maar dat denk ik dus niet ;-)
14. [verwijderd] 14 april 2020 14:43

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Olie zakt weer aardig door. Denken jullie dat er extra afspraken gemaakt worden om de productie te verminderen?
15. [verwijderd] 14 april 2020 14:44

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    JohnCooperWorks schreef op 14 april 2020 14:21:

    [...]
    Maar een miljard zet toch geen zoden aan de dijk?? Of is dit een gevalletje symbool politiek?
    

    lol bij mij wel ;-)
    
    maar bij die arabieren is het denk ik gewoon een stukje gespreid beleggen,
    waarbij ze van 1 miljard er 2 gaan maken.
    
    ik zou er niet veel meer achter zoeken. en het aan de media(die ik eigenlijk niet volg) over laten allerlei nieuws en geruchten op te kloppen.
16. [verwijderd] 14 april 2020 14:46

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    barry01 schreef op 14 april 2020 14:43:

    Olie zakt weer aardig door. Denken jullie dat er extra afspraken gemaakt worden om de productie te verminderen?
    

    Niet voor productie van mei en juni, wellicht tijdens volgende OPEC webinar voor maanden erna; zie www.opec.org/opec_web/en/press_room/5... punt 6.
    
    6. Meet on 10 June 2020 via webinar, to determine further actions, as needed to balance the market.
17. [verwijderd] 14 april 2020 14:47

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Vol gas schreef op 14 april 2020 14:46:

    [...]Niet voor productie van mei en juni, wellicht tijdens volgende opec webinar, zie www.opec.org/opec_web/en/press_room/5... punt 6.
    
    6. Meet on 10 June 2020 via webinar, to determine further actions, as needed to balance the market.
    

    Ah thanks
18. [verwijderd] 14 april 2020 14:48

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Eerst maar even de cijfers op 30 april en ex dividend datum afwachten voor wat extra spanning. En vergeet het aflopen van het dividendopkoopprogramma op 27 april niet :-)
19. havik of duif 14 april 2020 14:49

    auteur info

    • havik of duif

      Lid sinds: 09 feb 2015

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1167

      Gegeven: 4

    •    Aantal posts: 5.566

    Voorlopig zal de koers wel rond die 17 euro blijven hangen en dat is nu nog een mooi instapmoment voor de lange termijn.
20. William 14 april 2020 14:51

    auteur info

    • William

      Lid sinds: 17 mrt 2012

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 145

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 1.194

    Dividend van april heb ik al binnen
21. William 14 april 2020 14:51

    auteur info

    • William

      Lid sinds: 17 mrt 2012

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 145

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 1.194

    foutje dividend van 1e kwartaal