Uitstappen? Is het echt never sell Shell?

1. [verwijderd] 2 april 2020 13:46

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Thorgall schreef op 2 april 2020 13:34:

   [...]precies, maar weinigen lijken dit te begrijpen. Kopen, wegleggen en wat leuks gaan doen. Ondertussen dividend incasseren. Zo simpel kan het leven zijn.
   Er zijn wetenschappelijke boeken over volgeschreven: buy and hold is de strategie die winst oplevert. Handelen niet. Op lange termijn uiteraard.
   

   Werkt momenteel niet met vastgoed: Unibail, ECP en Wereldhave. De laatste twee vertel ik mijzelf: altijd kopen onder de 10 en wegleggen.
   
   ASR, SHELL, POSTNL..... what can go wrong?
2. Gibblypuff 2 april 2020 13:47

   auteur info

   • Gibblypuff

     Lid sinds: 26 jul 2018

     Laatste bezoek: 17 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 37

     Gegeven: 21

   •    Aantal posts: 286

   quote:

   Thorgall schreef op 2 april 2020 13:22:

   [...]Niets cruciaals aan, want beleggen doe je niet voor de termijn van een maand. En elke dag kan een andere richting worden ingeslagen.
   Dat de VS dit totaal niet aan kan is al weken duidelijk en zit al in de koersen.
   

   Dat is waar, maar wat ik probeer aan te geven is dat de huidige situatie een beetje lijkt op de situatie van de aanloop naar de lockdown van Wuhan. Dus ik denk eigenlijk niet dat dit in de koersen zit.
3. Thorgall 2 april 2020 13:48

   auteur info

   • Thorgall

     Lid sinds: 17 mei 2006

     Laatste bezoek: 19 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4028

     Gegeven: 1951

   •    Aantal posts: 7.208

   quote:

   scj schreef op 2 april 2020 13:39:

   [...]
   
   Dat ben ik normaal met je eens, maar nu verkopen is niet slecht.
   Er komt de komende dagen/weken echt nog een correctie aan op deze koers, de prijs van olie is nog steeds belachelijk laag en in de VS moet de echte corona klap nog komen
   
   

   als je had willen verkopen had je dat 2 maanden geleden moeten doen. Alle nieuws wat je noemt is al lang bekend en zit in de koersen (efficiente markthypothese). Timen kan niet. Lees wetenschappelijke artikelen en boeken van Buffet, de meest succesvolle belegger aller tijden. Niemand kan koersen consistent voorspellen. Duidelijk te lezen op dit forum waar werd voorspeld afgelopen week dat RD omlaag moest. Beetje foute inschatting lijkt me achteraf. Koersvoorspellingen zijn waardeloos en nietszeggend.
4. Debo 2 april 2020 13:48

   auteur info

   • Debo

     Lid sinds: 13 mrt 2009

     Laatste bezoek: 19 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 349

     Gegeven: 1117

   •    Aantal posts: 1.573

   China is taking advantage of historically low oil prices to bolster its emergency reserves, which lifted oil to an intraday high of $22.50. Still, the commodity settled below $22. We think it more likely oil is on track to head lower, after completing back-to-back bearish patterns. Still, the price did reach the bottom of what might be a falling channel and did fall about 35% with no meaningful upward correction.
   Bron: Investing.com
5. IPlayTheStockMarketSoWhat 2 april 2020 13:49

   auteur info

   • IPlayTheStockMarketSoWhat

     Lid sinds: 06 jan 2009

     Laatste bezoek: 30 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 66

     Gegeven: 155

   •    Aantal posts: 152

   quote:

   Gibblypuff schreef op 2 april 2020 13:17:

   Beste forumleden,
   
   Naar mijn idee is de hele stijging(gehele beurs) gebaseerd op de 2000 miljard steun van VS. En naar mijn idee kan je de stijging de prullenbak ingooien(en shell gaat daarop met het sentiment mee) zodra de corona situatie in de VS uit de hand loopt en ik denk eigenlijk ook wel dat dat zal gebeuren. Dit wordt dus een cruciale maand voor de beurs om te bepalen welke richting het wordt. Hoe kijken jullie ertegenaan? Kan ook zijn dat ik helemaal verkeerd zit, maar dit is wat ik nu denk.
   

   Wellicht pompen de Amerikanen wel hun geld in Shell, omdat ze geen vertrouwen hebben in de andere bedrijven. Dan zou RDS stug kunnen blijven stijgen tegen de stroom in.
6. Thorgall 2 april 2020 13:51

   auteur info

   • Thorgall

     Lid sinds: 17 mei 2006

     Laatste bezoek: 19 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4028

     Gegeven: 1951

   •    Aantal posts: 7.208

   quote:

   MFCons schreef op 2 april 2020 13:46:

   [...]
   
   Werkt momenteel niet met vastgoed: Unibail, ECP en Wereldhave. De laatste twee vertel ik mijzelf: altijd kopen onder de 10 en wegleggen.
   
   ASR, SHELL, POSTNL..... what can go wrong?
   

   klopt, maar de theorie zegt ook dat je moet spreiden, over categorieen, landen, bedrijven en valuta. Kun je dat niet zelf, dan kun je beter in een idexfonds gaan zitten.
   De praktijk wijst ook uit dat je 20 jaar lang tegen een negatief rendemnet kunt aankijken. Beleggen doe je met geld dat je meer dan 20 jaar niet nodig hebt. Tussentijdse klappen vang je dan op, zoals nu met vastgoed.
7. [verwijderd] 2 april 2020 13:53

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Thorgall schreef op 2 april 2020 13:06:

   [...]Er wordt een hoop gezwamt op dit forum. Alleen de discussie al over het wel of niet handhaven van het dividend. Als je daar aan twijfelt ben je een belegger van niets. Shell gaat nog eerder ten onder dan dat ze dividend schrappen of verlagen. Gaat niet gebeuren. Het is de rots in de beleggersbranding voor zo'n 100 jaar. Geen bedrijf kan dat verhaal navertellen.
   Verder is in en uitstappen geen beleggen maar gokken.
   

   Als jij niet begrijpt dat er in tijden van grote angst veel geld te verdienen valt op de beurs dan vind ik dat niet erg.
   Ik raap de euro's wel zelf op.
   
   Disclaimer: voorlopig nog niet gelukt maar komt vast goed hahahaha.
8. [verwijderd] 2 april 2020 13:54

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Wat een gezwam hier de hele tijd over het dat de echte klap in de V.S. mbt de corona-situatie nog moet komen. Dit weet ondertussen iedereen toch? M.a.w. dat zit al lang in de koers, want ik kan me niet voorstellen dat er ook maar 1 serieuze belegger is die dit niet ziet aankomen.
   
   Het lijkt erop dat de beurs, en met name het aandeel Shell, overdreven heeft gereageerd op de onverwachte ontwikkelen in de wereld (corona, klappen OPEC-deal). Koersen herstellen zich nu van de overdreven reactie tot een nieuw evenwicht vanwaar de koersen zich weer gaan ontwikkelen op basis van meest recente ontwikkelingen.
9. MrMarket 2 april 2020 13:58

   auteur info

   • MrMarket

     Lid sinds: 30 jun 2017

     Laatste bezoek: 18 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 393

     Gegeven: 151

   •    Aantal posts: 1.643

   Ik ben super positief over shell, maar zelf ook mijn winst gepakt en wachtend op een daling nu. Het is niet zeker hoe een 'deal' tussen Rusland en SA eruit ziet, de markt loopt te positief vooruit imo. Daarnaast heb ik het gevoel dat Shell ook even gebruikt wordt om de index hoger / stabiel te houden. Ik ben even op de zijlijn gaan staan.
10. [verwijderd] 2 april 2020 14:00

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Thorgall schreef op 2 april 2020 13:51:

    [...]klopt, maar de theorie zegt ook dat je moet spreiden, over categorieen, landen, bedrijven en valuta. Kun je dat niet zelf, dan kun je beter in een idexfonds gaan zitten.
    De praktijk wijst ook uit dat je 20 jaar lang tegen een negatief rendemnet kunt aankijken. Beleggen doe je met geld dat je meer dan 20 jaar niet nodig hebt. Tussentijdse klappen vang je dan op, zoals nu met vastgoed.
    

    Vastgoed zit nu op een punt dat of de cashflow/dividend of de koers moet breken.
    Beide kunnen niet lang waar zijn, maar ongelimiteerd bestaan in tijden dat alles dicht moet en huurders niet betalen om welke reden dan ook. Oftewel: na dat coronaatje komt het ook met vastgoed helemaal goed binnen die 20 jaars termijn. Dat geldt vast ook voor Shell en de energietransitie.
12. [verwijderd] 2 april 2020 14:01

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    18...
13. PietKeizer 2 april 2020 14:02

    auteur info

    • PietKeizer

      Lid sinds: 27 feb 2020

      Laatste bezoek: 10 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2670

      Gegeven: 2032

    •    Aantal posts: 10.568

    alles is mogelijk. maar t is nu 1400 u. en lijkt me stug dat er nu nog , op dit nivo aanbeland, grote partijen fors aan t inslaan zijn. stukken worden m.a.w. rondgepompt.
14. [verwijderd] 2 april 2020 14:02

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Smoothsilk schreef op 2 april 2020 13:54:

    Wat een gezwam hier de hele tijd over het dat de echte klap in de V.S. mbt de corona-situatie nog moet komen. Dit weet ondertussen iedereen toch? M.a.w. dat zit al lang in de koers, want ik kan me niet voorstellen dat er ook maar 1 serieuze belegger is die dit niet ziet aankomen.
    
    Het lijkt erop dat de beurs, en met name het aandeel Shell, overdreven heeft gereageerd op de onverwachte ontwikkelen in de wereld (corona, klappen OPEC-deal). Koersen herstellen zich nu van de overdreven reactie tot een nieuw evenwicht vanwaar de koersen zich weer gaan ontwikkelen op basis van meest recente ontwikkelingen.
    

    Nou ja, op basis van de huidige olieprijs kan je rekenen naar die 10, maar op basis van de langere termijn kan die 10 euro nooit blijven.
15. [verwijderd] 2 april 2020 14:08

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    PietKeizer schreef op 2 april 2020 14:02:

    alles is mogelijk. maar t is nu 1400 u. en lijkt me stug dat er nu nog , op dit nivo aanbeland, grote partijen fors aan t inslaan zijn. stukken worden m.a.w. rondgepompt.
    

    Niets zo gek als deze afgelopen weken. Die neerwaartse gang verwacht ik nog wel, maar deze zag ik eerlijk gezegd niet aankomen. Maar eens even zien hoe het verder ontwikkelt na 15.30 uur....
16. [verwijderd] 2 april 2020 14:10

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Geen gezam. Oliedeal betekent 2mln barrels minder per dag oppompen. We gebruiken nu 20mln vaten per dag minder. Het zwarte goud zal in grote overmate over de lege straten vloeien...
17. Debo 2 april 2020 14:12

    auteur info

    • Debo

      Lid sinds: 13 mrt 2009

      Laatste bezoek: 19 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 349

      Gegeven: 1117

    •    Aantal posts: 1.573

    quote:

    Stier de Beer schreef op 2 april 2020 14:10:

    Geen gezam. Oliedeal betekent 2mln barrels minder per dag oppompen. We gebruiken nu 20mln vaten per dag minder. Het zwarte goud zal in grote overmate over de lege straten vloeien...
    

    Feit!
18. [verwijderd] 2 april 2020 14:12

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Stier de Beer schreef op 2 april 2020 14:10:

    Geen gezam. Oliedeal betekent 2mln barrels minder per dag oppompen. We gebruiken nu 20mln vaten per dag minder. Het zwarte goud zal in grote overmate over de lege straten vloeien...
    

    voorlopig nog even geen energie transitie.
    
    Fransje Timmermansje zal wel balen met zijn green deal. :)
    
19. [verwijderd] 2 april 2020 14:13

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    MFCons schreef op 2 april 2020 14:00:

    [...]
    
    Vastgoed zit nu op een punt dat of de cashflow/dividend of de koers moet breken.
    Beide kunnen niet lang waar zijn, maar ongelimiteerd bestaan in tijden dat alles dicht moet en huurders niet betalen om welke reden dan ook. Oftewel: na dat coronaatje komt het ook met vastgoed helemaal goed binnen die 20 jaars termijn. Dat geldt vast ook voor Shell en de energietransitie.
    

    URW kan zes maanden geen huurinkomsten ontvangen in een jaar, geen dividend uitkeren en alsnog winst maken. Bezoekersaantallen stijgen jaarlijks significant, met uitzondering van nu door corona.
    
    Persoonlijk zie ik gezien de koersontwikkelingen van beide aandelen nu meer kansen in sommige vastgoedfondsen dan in Shell.
    
    Voor nu even mijn winst gepakt @ 18
20. [verwijderd] 2 april 2020 14:14

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    havik of duif schreef op 2 april 2020 11:47:

    Als ik naar de koers kijk dan begin ik serieus en mijn eigen verstand te twijfelen.
    

    Op de beurs lijkt al het goed nieuws tot dalingen te leiden en al het slechte nieuws tot stijgingen.Ook zit er geen enkele logica aan de mate waarin aandelen van sectoren en bedrijven reageren op de ontstane en zich nog steeds ontwikkelende situaties; aandelen van bedrijven met grote financiele reserves, in sectoren die zeker straks na dit verhaal omzet- en winstgroei laten zien, dalen het meest. Aandelen van financieel zwakke bedrijven die in sectoren die zwaar getroffen worden zoals luchtvaartmaatschappijen, winkelketens, autofabrikanten/verkopers, olieboeren, vastgoedfondsen die in winkels, kantoren en horecapanden blijven relatief goed stand houden. Dat is heel anti-logisch. De realiteit is dat nog meer mensen ook na deze crisis thuis via internet zullen blijven werken, dat veel meer managers, zakenlui, hoge functionarissen van NGO's en overheden beeldverbindingen zullen blijven gebruiken om te vergaderen, onderhandelen over zaken in plaats van ergens heen te vliegen om elkaar fysiek te ontmoeten. Dat betekent dat logischerwijs webshops en sites als Amazon, bol.com, Ali Baba zouden moeten profiteren van deze situatie en oliebedrijven, luchtvaartmaatschappijen, winkelketens er structureel een klap van zouden moeten krijgen. Ook hebben veel van de bedrijven in de laatst genoemde sectoren te maken met flinke, niet op korte termijn terug te dringen kosten waar nu opeens nauwelijks omzet meer tegenover staat. Veel van die bedrijven beschikken ook niet over enorme financiele reserves om maanden zonder omzet te kunnen opvangen.
    
    Dus heel wonderbaarlijk wat er de laatste anderhalve week gebeurt op vooral op de beurzen.
21. Thorgall 2 april 2020 14:16

    auteur info

    • Thorgall

      Lid sinds: 17 mei 2006

      Laatste bezoek: 19 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4028

      Gegeven: 1951

    •    Aantal posts: 7.208

    quote:

    mbrand85 schreef op 2 april 2020 13:53:

    [...]
    
    Als jij niet begrijpt dat er in tijden van grote angst veel geld te verdienen valt op de beurs dan vind ik dat niet erg.
    Ik raap de euro's wel zelf op.
    
    Disclaimer: voorlopig nog niet gelukt maar komt vast goed hahahaha.
    

    Goed lezen. Zie je mij ergens beweren dat er nu geen geld te verdienen valt? Nogmaals, beleggen is wat anders dan korte ritjes maken. Als belegger moet je altijd geld achter de hand houden om te kunnen instappen. Dat doe je op momenten dat bloed door de straten vloeit (citaat Buffet). Dat was 2 weken geleden. Dus natuurlijk valt er nu geld te verdienen. Maar wel met buy and hold.