rood blauwe elepsis logo Belegger.nl
Uitgebreid zoeken

Perpetuals, Steepeners Terug naar discussie overzicht

perps callen

94 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 »» | Laatste | Omlaag ↓
  2. Hoover 20 april 2013 21:26

    • Hoover

      Lid sinds: 25 jan 2013

      Laatste bezoek: 28 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 71

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 1.059

    en ze staan nu 114%.... dus 14% foetsie met een beetje pech
    Maar gelukkig heeft Delta Lloyd geen "regulatory par call" opgenomen
  3. Lk-33 21 april 2013 15:59

    • Lk-33

      Lid sinds: 13 mei 2003

      Laatste bezoek: 28 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 87

      Gegeven: 48

    •    Aantal posts: 2.255

    quote:

    Hoover schreef op 20 april 2013 21:26:

    en ze staan nu 114%.... dus 14% foetsie met een beetje pech
    Maar gelukkig heeft Delta Lloyd geen "regulatory par call" opgenomen
    Lijkt mij dat dit niet op korte termijn zal gebeuren, eerder in een uitzonderlijke situatie. Echter wel een factor om rekening mee te houden.....
  4. Lk-33 21 april 2013 16:30

    • Lk-33

      Lid sinds: 13 mei 2003

      Laatste bezoek: 28 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 87

      Gegeven: 48

    •    Aantal posts: 2.255

    Lijkt erop dat de draad solide aandelen als aanvulling op de perp porto steeds belangrijker wordt...
  5. [verwijderd] 22 april 2013 17:28

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Portisch schreef op 20 april 2013 19:45:

    @WJ-12
    Heb laatst eens hier op een van deze draadjes gelezen dat als
    de leningen niet onder Solv.II vallen ze tegen pari mogen worden afgelost. Dus als ze niet voldoen aan de nieuwe voorwaarden kunnen ze blijkbaar afgelost worden. Hiervan was ik wel een beetje geschrokken.
    Net zoals bij SNS als het gevaarlijk wordt dan ben ik weg.

    Er staat net iets anders, namelijk:

    "Capital Disqualification Event means that the Notes cease to be capable of qualifying under the Capital Adequacy Regulations for the purposes of determination of the solvency margin, capital adequacy ratios or
    comparable margins or ratios of the Issuer or the Parent, or, where this is subdivided in tiers, as tier 2 basic own funds (howsoever described at the time), on a solo and/or consolidated basis, except where such nonqualification is only as a result of any applicable limitation on the amount of such capital;"

    Het hoeft dus niet als core capital te tellen, maar als tier 2, ook onder solvency 2. Bij mijn weten is er dat nog steeds, solvency II gaat vooral over hoe je risico weegt, en legt meer nadruk op core capital (vergelijk met het huidige tier 1) als primaire maatstaf voor kapitalisatie (en daarnaast een tweede toets op tier 2 - de termen zijn anders overigens).
    Dus subtiele nuance: het gaat niet of het voor solvency II kwalificeert - dat doet het wel, maar of het op dezelfde manier als bij uitgifte kwalificeert.

    Er staan overigens nog wel meer (gebruikelijke) clausules in, die bijv. inhouden dat als rating agencies dit soort kapitaal in mindere mate meetellen voor hun ratings, de lening ook gecalled mag worden.

    Dit soort clausules zul je in al dit soort instrumenten tegenkomen (en als toppunt de KPN notes die onlangs zijn uitgegeven; daar is het aantal call mogelijkheden schier onbeperkt). Een terecht punt overigens wel dat je bij notes die onder pari noteren daar geen downside op kan hebben.
  6. Hoover 22 april 2013 18:40

    • Hoover

      Lid sinds: 25 jan 2013

      Laatste bezoek: 28 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 71

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 1.059

    Dank je perpster, jij leest tenministe de prospectus. Overigens is er een DB9.5% lening die veel expliciter is met de mogelijkheid op par te callen. Die zou ik dus niet willen hebben.
  7. modaaltje 23 april 2013 16:55

    • modaaltje

      Lid sinds: 06 sep 2012

      Laatste bezoek: 07 apr 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 23

      Gegeven: 18

    •    Aantal posts: 771

    quote:

    Hoover schreef op 20 april 2013 21:26:

    en ze staan nu 114%.... dus 14% foetsie met een beetje pech
    Maar gelukkig heeft Delta Lloyd geen "regulatory par call" opgenomen
    vandaag afscheid genomen van 60% DL op 115,50, vond ik een mooie prijs!.
    Heb ik tenminste weer wat liquide.( rest zit in SrLev)
  9. Portisch 29 april 2013 21:05

    • Portisch

      Lid sinds: 05 jan 2010

      Laatste bezoek: 28 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 940

      Gegeven: 794

    •    Aantal posts: 1.102

    KBC heeft zojuist bekend gemaakt dan ze de 8% lening nog mimimaal 1 jaar laten doorlopen. 14 mei pay-day.
    De 8% ING staat ook weer keurig op 104%.
    Verwacht de KBC binnenkort ook weer op dat niveau.
    Ben hier wel blij mee.
    Groet, Portisch

  12. Stapelaar 1 mei 2013 11:50

    • Stapelaar

      Lid sinds: 14 feb 2012

      Laatste bezoek: 27 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 270

      Gegeven: 516

    •    Aantal posts: 2.126

    quote:

    Hoover schreef op 27 april 2013 10:39:

    Als ING staatsteun terugbetaald volgend jaar wordt de ING8% m.i. gelost.
    Ga er maar vanuit dat die staatssteun in dat geval pas tegen het jaareinde wordt afgelost om in 2015 met schone lei te kunnen beginnen.
    Ze gaan heel rustig te werk met geleidelijk afstoten van de verzekeringsbelangen, er vervalt in 2014 nog een flinke pluk aan staatsgegarandeerde senior leningen en last but not least zitten ze met een (perpetuele) schuld van vele miljarden in de holding, die maar voor een deel als risicodragend vermogen zijn doorgeleend naar de bankdochter. Ik denk dat het wegwerken van de dubbele leverage vervroegde aflossing van de 8% perp voorlopig nog wel in de weg staat.

    Als KBC in 2014 aflost en ING in 2015 dan zou (bij gelijk rendement) de ING perp meer dan 2 punten hoger mogen noteren dan de KBC perp.
  15. [verwijderd] 3 mei 2013 08:21

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Anova schreef op 2 mei 2013 10:12:

    [...]

    www.frieslandcampina.com/english/news...
    Er blijft steeds minder over in perpetual land :( Na de call van Ageas, Achmea, en deze wordt nu zomaar de helft van mijn posities binnen nu en 2 maanden afgelost...

    Bovendien vind ik het lage rendement wat de meeste perpetuals bieden niet interessant voor aankoop. Tijd om naar andere dingen te beginnen kijken.

  16. NewEnergy 3 mei 2013 11:25

    • NewEnergy

      Lid sinds: 27 aug 2003

      Laatste bezoek: 28 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 56

      Gegeven: 34

    •    Aantal posts: 511

    Ik zie voor de Tennet een yield to call van nauwelijks 3.7% bij een koers van 111 en aflossing in 2017. Pfff, het is dat ik nauwelijks een alternatief weet, maar ik zou toch wat moeten verkopen.
  17. Hoover 3 mei 2013 17:22

    • Hoover

      Lid sinds: 25 jan 2013

      Laatste bezoek: 28 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 71

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 1.059

    Inderdaad, waarom koop je geen discount perps? ASR floater rond de 67% of NIBC CMS linked op 40%. Dan zit qua yield echt niet ver ver van je Tennet, maar wel enorm upside potentieel als de rente omhoog gaat ...
  19. Biobert 3 mei 2013 23:24

    • Biobert

      Lid sinds: 12 mei 2002

      Laatste bezoek: 12 jan 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 405

      Gegeven: 2

    •    Aantal posts: 4.773

    En dan niet te vergeten de Friesland Bank 1,91% perp. op 78%. Deze heeft een up-swing van 22% over een periode van anderhalf jaar tot de call datum van 4 dec. 2014. Totaal rendement 15% op jaarbasis. Hidden Value!!!!!
  20. [verwijderd] 4 mei 2013 09:30

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Biobert schreef op 3 mei 2013 23:24:

    En dan niet te vergeten de Friesland Bank 1,91% perp. op 78%. Deze heeft een up-swing van 22% over een periode van anderhalf jaar tot de call datum van 4 dec. 2014. Totaal rendement 15% op jaarbasis. Hidden Value!!!!!
    Ik wist niet dat de call verplicht is. Daarnaast denk ik dat Rabo toch liever ledencertificaten a 5% inkoopt dan deze ultra goedkope perp.

    En als ze 'm niet callen, is het eerder een hidden trap dan value. Een vergelijkbare 10Y + 0.125 van NIBC (maar dan met een opslag van 0.1) doet iets boven de veertig....
  21. pukka 4 mei 2013 20:32

    • pukka

      Lid sinds: 03 apr 2010

      Laatste bezoek: 11 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 40

      Gegeven: 5

    •    Aantal posts: 458

    quote:

    Biobert schreef op 3 mei 2013 23:24:

    En dan niet te vergeten de Friesland Bank 1,91% perp. op 78%. Deze heeft een up-swing van 22% over een periode van anderhalf jaar tot de call datum van 4 dec. 2014. Totaal rendement 15% op jaarbasis. Hidden Value!!!!!
    Haha, het is weer zover. Hij was weer een avondje aan de wijn...
94 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Belegger.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.067
AB InBev 2 5.516
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.722
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 265
Accsys Technologies 23 10.740
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 191
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.753
Aedifica 3 916
Aegon 3.258 322.866
AFC Ajax 538 7.088
Affimed NV 2 6.297
ageas 5.844 109.894
Agfa-Gevaert 14 2.050
Ahold 3.538 74.340
Air France - KLM 1.025 35.049
AIRBUS 1 12
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.042
Alfen 16 24.907
Allfunds Group 4 1.474
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 406
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.822
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.837 243.313
AMG 971 133.625
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.691
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 491
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 15.011
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 383
Arcadis 252 8.784
Arcelor Mittal 2.033 320.734
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.322
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.745
Ascencio 1 28
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.229
ASML 1.766 107.860
ASR Nederland 21 4.500
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 491
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.681
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.402