Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Wie heeft ervaring met Alex Vermogensbeheer?

1. [verwijderd] 24 juni 2014 21:42

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   7 maanden is niet echt iemand de kans geven. laten beleggen is LT, niet KT in- en uitstappen.
2. [verwijderd] 8 augustus 2014 17:33

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik heb sinds begin 2011 iets belegd in het profiel "behoedzaam". Na aftrek van kosten is het rendement nu 0,5% (over ruim 3,5 jaar). Alex zelf geeft op mijn persoonlijke webpagina een totaalrendement van 7% aan, maar dat blijkt bruto. Dus die 7% is het rendement van Alex zelf en niet van mij. Ik kan Alex niet aanbevelen, zeker ook gezien hun misleidende reclameteksten. Aan de telefoon word je netjes te woord gestaan, dat is waar; dat mag ook wel lijkt me bij klanten---je schiet trouwens niets op met die telefoongesprekken ("we hebben bewust de kosten niet vermeld want we willen het pure rendement tonen").
3. [verwijderd] 18 augustus 2014 10:26

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   haas schreef op 4 februari 2014 07:08:

   Vermogensbeheerders,het woord zegt het al,zijn er om vermogen te beheren:)
   Voor vermogensaanwas moet je niet zijn bij vermogensbeheerders(VB)
   
   Verder bedienen VB 'ers zich van wat templates van beleggingsvarianten die ze toepassen op gelijksoortige klienten/vermogensomvang etc.
   Of dacht u dat uw VB ér s'ochtens opstaat met uw Port in zijn hoofd ?
   
   Er zijn zelfs "hele luie" VB érs die bijna rücksichloss(:) uw vermogen volgens vaste verdeelsleutel in bijv 5 beleggingsfondsen beleggen.
   
   PS:
   er zijn ook beursgenoteerde holdings(of beleggingsfondsen) die als "VB 'er kunnen worden beschouwd.Bijv. Berkshire ? Brederode ? GBL ? Sofina ?..etc
   Mss wel zo interesant voor de individuele belegger om (deel van)zijn vermogen te stallen ?
   
   Marique: Ackermans&VanHaren, GIMV en In Nederland HAL Trust en HES Beheer.
   
   

   uit herhaling is soms de kracht te putten ? :)
4. marique 18 augustus 2014 11:14

   auteur info

   • marique

     Lid sinds: 16 okt 2002

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 7503

     Gegeven: 355

   •    Aantal posts: 20.890

   quote:

   haas schreef op 18 augustus 2014 10:26:

   [...]
   
   PS:
   er zijn ook beursgenoteerde holdings(of beleggingsfondsen) die als "VB 'er kunnen worden beschouwd.Bijv. Berkshire ? Brederode ? GBL ? Sofina ?..etc
   Mss wel zo interesant voor de individuele belegger om (deel van)zijn vermogen te stallen ?
   
   Marique: Ackermans&VanHaren, GIMV en In Nederland HAL Trust en HES Beheer.
   
   uit herhaling is soms de kracht te putten ? :)
   

   Heb even de ytd koersrendementen gecheckt van deze 'private' beleggingsfondsen (muv Berkshire).
   Gemiddeld +3,0%.
   Niet gek als je ook nog in aanmerking neemt dat er tussentijds flink met dividend, tenminste 2-3%, is gestrooid.
   Total return dan 5-6%.
   
   
5. [verwijderd] 11 september 2014 01:06

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Zie bijlage. Alex heeft op dit moment bij voorzichtig profiel in ca. 8 maanden ongeveer 10% minder rendement dan de index waarmee ze zichzelf vergelijken.Sterker nog: dit verschil is in de afgelopen vier maanden ontstaan. Aangezien deze portefeuille uit toch meer dan een of twee fondsen bestaat, hebben ze bij Alex dus niet bij een of twee selecties de plank mis geslagen, maar zo ongeveer fondsbreed. Ik vraag me af of er een fonds is dat de afgelopen maanden slechter gepresteerd heeft. Min 5% in de laatste ca. 2 maanden. Is er nog iemand die met droge ogen durft te beweren dat Alex m'n portefeuille actief beheert........
6. DurianCS 11 september 2014 12:01

   auteur info

   • DurianCS

     Lid sinds: 20 jan 2010

     Laatste bezoek: 06 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2581

     Gegeven: 10062

   •    Aantal posts: 9.967

   quote:

   Ro jo schreef op 11 september 2014 01:06:

   Zie bijlage. Alex heeft op dit moment bij voorzichtig profiel in ca. 8 maanden ongeveer 10% minder rendement dan de index waarmee ze zichzelf vergelijken.Sterker nog: dit verschil is in de afgelopen vier maanden ontstaan. Aangezien deze portefeuille uit toch meer dan een of twee fondsen bestaat, hebben ze bij Alex dus niet bij een of twee selecties de plank mis geslagen, maar zo ongeveer fondsbreed. Ik vraag me af of er een fonds is dat de afgelopen maanden slechter gepresteerd heeft. Min 5% in de laatste ca. 2 maanden. Is er nog iemand die met droge ogen durft te beweren dat Alex m'n portefeuille actief beheert........
   

   Ik vermoed dat dat het probleem is: actief beheer. Ik heb het vermoeden dat Alex veel te actief reageert op allerlei veranderingen, en in het bijzonder bij een min of meer zijwaartse markt gaat dat mis. Tot begin dit jaar ging de beurs lekker omhoog en liftte Alex fijn mee, maar dit jaar bakken ze er niets van.
7. marique 11 september 2014 14:09

   auteur info

   • marique

     Lid sinds: 16 okt 2002

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 7503

     Gegeven: 355

   •    Aantal posts: 20.890

   quote:

   DurianCS schreef op 11 september 2014 12:01:

   [...]
   Ik vermoed dat dat het probleem is: actief beheer. Ik heb het vermoeden dat Alex veel te actief reageert op allerlei veranderingen, en in het bijzonder bij een min of meer zijwaartse markt gaat dat mis. Tot begin dit jaar ging de beurs lekker omhoog en liftte Alex fijn mee, maar dit jaar bakken ze er niets van.
   

   Het echte probleem is dat het actief beheer van Alex volledig steunt op een blik in het verleden, vermoedelijk mbv TA.
   En als ik iets heb geleerd bij beleggen, is het dat het verleden interessant is maar niet bepalend voor de toekomst.
   Toekomst is vaak een herhaling van het verleden. Alleen net even anders.
   Dat net even anders is niet te voorspellen. Noch met TA-grafieken, noch met FA-spreadsheets.
   
8. willlem2 11 september 2014 15:38

   auteur info

   • willlem2

     Lid sinds: 09 feb 2007

     Laatste bezoek: 18 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 695

     Gegeven: 515

   •    Aantal posts: 1.750

   quote:

   marique schreef op 11 september 2014 14:09:

   [...]
   En als ik iets heb geleerd bij beleggen, is het dat het verleden interessant is maar niet bepalend voor de toekomst.
   Toekomst is vaak een herhaling van het verleden. Alleen net even anders.
   Dat net even anders is niet te voorspellen. Noch met TA-grafieken, noch met FA-spreadsheets.
   
   

   Dit lijkt me, in al zijn eenvoud, de beste posting sinds jaren. Hiermee raak je in een paar simpele regels de essentie van beleggen.
   
   AB!
9. [verwijderd] 12 september 2014 21:33

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Cliff denkt er anders over.
   
   www.aqr.com/cliffs-perspective
10. hirshi 12 september 2014 21:42

    auteur info

    • hirshi

      Lid sinds: 02 jul 2013

      Laatste bezoek: 27 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5178

      Gegeven: 2340

    •    Aantal posts: 16.574

    En zij allen onderschatten de markt.
    
    Niet de EGO's bepalen de markt.
    De markt zelf moet uitgangspunt zijn voor elk handelen op de beurs.
    
    Mvrgr.
12. [verwijderd] 12 september 2014 21:46

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Hm... en wat anders is de markt dan een verzameling EGO's?
13. hirshi 12 september 2014 21:53

    auteur info

    • hirshi

      Lid sinds: 02 jul 2013

      Laatste bezoek: 27 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5178

      Gegeven: 2340

    •    Aantal posts: 16.574

    De markt is een verzameling EGO's
    Je weet van een verzameling EGO's dat ze ovedrijven.
    Je kunt het gedrag van een verzameling EGO's bestuderen.
    En je kunt er je conclusies aan verbinden.
    
    Doe er dus niet te badinerend over.
    En denk vooral niet dat je het beter weet.
    Maar onderken liever de modaliteiten.
    Die ga ik je niet uitleggen.
    
    mvrgr.
    
14. Ed Verbeek 12 september 2014 22:39

    auteur info

    • Ed Verbeek

      Lid sinds: 05 jun 2011

      Laatste bezoek: 02 jul 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2842

      Gegeven: 3282

    •    Aantal posts: 11.947

    quote:

    hirshi schreef op 12 september 2014 21:42:

    En zij allen onderschatten de markt.
    
    Niet de EGO's bepalen de markt.
    De markt zelf moet uitgangspunt zijn voor elk handelen op de beurs.
    
    Mvrgr.
    

    Maar sommige EGO's onderschatten de markt niet!
    Die EGO's weten dat ze het niet beter weten
    En daardoor maken zij niet de fouten die de degenen die de markt onderschatten wèl maken,
    want zij onderkennen bijv. de modaliteiten en weten bijv dat de markt overdrijft.
    Dus weten die EGO's het eigenlijk wèl beter. :-)
15. [verwijderd] 12 september 2014 22:45

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    hirshi schreef op 12 september 2014 21:53:

    De markt is een verzameling EGO's
    Je weet van een verzameling EGO's dat ze ovedrijven.
    Je kunt het gedrag van een verzameling EGO's bestuderen.
    En je kunt er je conclusies aan verbinden.
    
    Doe er dus niet te badinerend over.
    En denk vooral niet dat je het beter weet.
    Maar onderken liever de modaliteiten.
    Die ga ik je niet uitleggen.
    

    Ik denk haast dat ik het met je eens ben. Alhoewel je net zo cryptisch bent als Greenspan.
    
    Mijn eigen interpretatie. Niemand kan de toekomst voorspellen, maar sommigen denken van wel. Daar kun je je voordeel mee doen als aktieve belegger.
16. Ed Verbeek 12 september 2014 23:02

    auteur info

    • Ed Verbeek

      Lid sinds: 05 jun 2011

      Laatste bezoek: 02 jul 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2842

      Gegeven: 3282

    •    Aantal posts: 11.947

    "Daar kun je je voordeel mee doen als aktieve belegger."
    
    Maar dan weet je het dus wèl beter dan de markt!
    (Niks op tegen trouwens)
17. [verwijderd] 13 september 2014 11:12

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik denk niet dat het inspelen op tijdsvarierende factor premies gelijk staat aan het beter weten dan de markt. Het is gebruik maken van de mogelijkheden die de markt biedt.
18. Ed Verbeek 13 september 2014 11:47

    auteur info

    • Ed Verbeek

      Lid sinds: 05 jun 2011

      Laatste bezoek: 02 jul 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2842

      Gegeven: 3282

    •    Aantal posts: 11.947

    Het wordt steeds mooier.
    Uit het postings hierboven begrijp ik dat er EGO's zijn die
    - anders dan de EGO's waar de de markt uit bestaat, want "de markt is een verzameling EGO's" -
    tot het volgende in staat zijn, want zij
    
    --> "kennen de modaliteiten van de markt"
    --> "kunnen inspelen op tijdsvariërende factor premies"
    --> weten dat "de markt overdrijft" en ik schat in dat zij ook een idee wannéér de markt (het meest) overdrijft.
    --> onderschatten de markt niet - dat doen de anderen :-)
    --> weten met het bovenstaande ook nog hun voordeel te doen
    
    en die tóch zeggen dat ze het *niet* beter weten dan de markt.
    De Markt moet wel iets bijzonder Heiligs zijn :-)
    en de mensen die bovengenoemde zaken weten over die Markt moeten dan wel de Hogepriesters van de markt zijn.
    Zij spreken niet voor niets in orakelen, die zij uiteraard niet uitleggen.
    
    Laat ik het zo zeggen: natuurlijk denk ik het beter te weten dan de markt.
    Want ik beoordeel voortdurend of een aandeel, fonds, obligatie, indextracker enz. nog zijn prijs (= de prijs die er op De Markt voor gevraagd wordt) waard is en of een ander aandeel enz. niet een betere rendement/risico verhouding heeft.
    Als ik zou denken het beter te weten dan de markt, dan zou ik nooit aandelen enz. verkopen en al helemáál nooit short gaan.
    
    Iedereen is een EGO.
    En de grootste EGO's ontkennen dat :-)
19. [verwijderd] 13 september 2014 11:56

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Met die opmerking over short gaan raak je de kern van de zaak. Ik ga nooit short. Short gaan is het namelijk wel het denken dat je het beter weet dan de markt.
    
    De markt is niets heiligs, maar een grote groep ego's ;)
20. Ed Verbeek 13 september 2014 12:00

    auteur info

    • Ed Verbeek

      Lid sinds: 05 jun 2011

      Laatste bezoek: 02 jul 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2842

      Gegeven: 3282

    •    Aantal posts: 11.947

    OK, dank voor de verduidelijking.
    Voor mij betekent "het beter weten dan de markt" inderdaad méér dan (soms) short gaan.
21. [verwijderd] 13 september 2014 12:00

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Mensen lees de titel nog eens door van dit draadje want in mijn ogen dwalen we enorm af. Het begon prima iedereen die poste had ervaringen sommige positief de meeste negatief. Dat zegt nog niet veel immers een negatieve ervaring wordt x keer meer gedeeld dan een positieve ervaring.
    Goed om te lezen was dat de resultaten die Alex presenteert met hun model portefeuille in negatieve gevallen niet aansloot bij de ervaringen. Hoe kan dit.
    Het was zelfs zo goed dat Alex zelf reageerde op dit draadje maar een verklaring van dit fenomeen heb ik van hen niet gelezen maar het kan zijn dat ik dit over het hoofd gezien heb.
    
    Dus wat mij betreft stoppen met de discussies over EGO's en terug naar de basis.
    
    Toch nog wat olie op het vuur van mijn kant
    
    @Ed jij hebt volkomen gelijk. Dat je gaat handelen op de beurs anders dan een tracker op een index, geeft al aan dat jij denkt dat je de markt gaat verslaan anders heeft het geen zin immers individueel handelen in aandelen en of contracten is qua kosten minder effectief dan het aanschaffen van een tracker.
    
    Fijn weekend