dinsdag 24 juli Apple Navigatie (with TomTom inside)

1. guusje 24 juli 2012 16:58

   auteur info

   • guusje

     Lid sinds: 03 apr 2011

     Laatste bezoek: 22 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1191

     Gegeven: 574

   •    Aantal posts: 10.439

   Voor vandaag ben ik tevreden met de koers, we moeten ook niet inhalig gaan doen.
   Ik vind het een hele prestatie van TT om in deze moeilijke markt incl dat het economisch niet meezit om winst te genereren.
   Als de vooruitzichten economisch mee zit zie ik in TT nog meer kansen.
2. bart1805 24 juli 2012 17:10

   auteur info

   • bart1805

     Lid sinds: 05 jan 2010

     Laatste bezoek: 25 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 646

     Gegeven: 116

   •    Aantal posts: 10.734

   quote:

   harrysnel schreef op 24 juli 2012 16:51:

   [...]
   
   Vanaf min 55 vraagt DB naar het effect van het zoals het door analisten wordt omschreven "verlies van exclusiviteit Renault". Goddijn antwoordt: "I don't think that will have a big impact on the volumes we ship to Renault"
   Dus totaal niet eens met visie SNS. Als SNS analist niet eigenwijs is dan moet hij koersdoel weer aanpassen nav deze uitspraak.
   

   Een vergelijkbare uitspraak vanuit TomTom was al eerder bekend. Het is overigens wel interessant dat hij het over volume heeft en niet over de take rate. De Renault Clio is een hoog volume auto, in huidige model van de Clio lag de take rate waarschijnlijk aan de onderkant. Dus dat betekent dat als het verlies van exclusiviteit beperkt blijft tot de Clio het met de volumes wellicht meevalt. Daarnaast verwacht Renault in 2013 ook meer auto's af te zetten. Dus een lagere take date op een hoger volume kan nominaal hetzelfde zijn. Alles staat of valt met de vraag hoe Renault bij de andere modellen omgaat met navigatie.
3. bart1805 24 juli 2012 17:12

   auteur info

   • bart1805

     Lid sinds: 05 jan 2010

     Laatste bezoek: 25 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 646

     Gegeven: 116

   •    Aantal posts: 10.734

   quote:

   Balimoney schreef op 24 juli 2012 16:57:

   [...]
   
   Inderdaad, Goddijn heeft duidelijk aangegeven dat hij NIET van mening is dat de volumes bij Renault duidelijk terug zullen lopen.
   

   Hetzelfde volume maar een lagere take rate is op termijn natuurlijk wel slecht nieuws.
4. bart1805 24 juli 2012 17:13

   auteur info

   • bart1805

     Lid sinds: 05 jan 2010

     Laatste bezoek: 25 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 646

     Gegeven: 116

   •    Aantal posts: 10.734

   quote:

   B_B schreef op 24 juli 2012 16:53:

   [...]
   
   Morgen is belangrijker dan de slotveiling vandaag.
   

   Nogal ja. Shorters hebben weer teruggekocht vandaag, vraag is wie er morgen gaan kopen.
5. harrysnel 24 juli 2012 17:15

   auteur info

   • harrysnel

     Lid sinds: 17 nov 2004

     Laatste bezoek: 10 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 7251

     Gegeven: 1689

   •    Aantal posts: 4.640

   @Bart: je opmerking over Fiat/TT deal was correct. Wat ik wilde aangeven was dat Continental ook deal had met Fiat. Lijkt erop dat meerdere partijen een rol gaan spelen binnen een merk. Ik denk dat we in de toekomst door entree Apple (en door verschuiving focus vanaf hardware naar software bij automotive TT) we sterke combinaties gaan zien als Continental/TT/Apple. Als TT erin slaagt om een belangrijke positie in dat veranderende veld in te nemen dan is m.i. het bereiken van "toekomstbestendig" bedrijfsmodel gerealiseerd.
   
   Toen ik het AD-artikel las kwam er nog een andere reden bij me naar boven waarom Goddijn over "toekomstbestendig" spreekt. Het bedrijf dat hij met zijn personeel heeft opgebouwd verandert van karakter en daar hoort een andere personeelsbezetting bij. Daarom is het verstandig om te spreken in termen van "we zijn er nog niet", "uitdagingen", "moeilijk economisch klimaat" etc. om de noodzakelijke acties mbt het eigen personeel beter te kunnen rechtvaardigen..
6. bart1805 24 juli 2012 17:22

   auteur info

   • bart1805

     Lid sinds: 05 jan 2010

     Laatste bezoek: 25 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 646

     Gegeven: 116

   •    Aantal posts: 10.734

   quote:

   harrysnel schreef op 24 juli 2012 17:15:

   @Bart: je opmerking over Fiat/TT deal was correct. Wat ik wilde aangeven was dat Continental ook deal had met Fiat. Lijkt erop dat meerdere partijen een rol gaan spelen binnen een merk. Ik denk dat we in de toekomst door entree Apple (en door verschuiving focus vanaf hardware naar software bij automotive TT) we sterke combinaties gaan zien als Continental/TT/Apple. Als TT erin slaagt om een belangrijke positie in dat veranderende veld in te nemen dan is m.i. het bereiken van "toekomstbestendig" bedrijfsmodel gerealiseerd.
   
   Toen ik het AD-artikel las kwam er nog een andere reden bij me naar boven waarom Goddijn over "toekomstbestendig" spreekt. Het bedrijf dat hij met zijn personeel heeft opgebouwd verandert van karakter en daar hoort een andere personeelsbezetting bij. Daarom is het verstandig om te spreken in termen van "we zijn er nog niet", "uitdagingen", "moeilijk economisch klimaat" etc. om de noodzakelijke acties mbt het eigen personeel beter te kunnen rechtvaardigen..
   

   Hardware matig had ik dat wel verwacht, maar ik ging er eigenlijk van uit dat er wel steeds voor een enkele kaarten en traffic leverancier gekozen zou worden. Daar lijkt het inderdaad niet op.
   Je insteek van toekomstbestendigheid zal inderdaad een rol spelen, maar volgens mij in combinatie met de noodzaak om meer omzet te genereren. Alles staat of valt met de Apple deal, psa is redelijk makkelijk uit te rekenen wat de omzet is, maar er is gewoon flink veel nodig om daling bij consumer op te kunnen vangen.
7. Balimoney 24 juli 2012 17:25

   auteur info

   • Balimoney

     Lid sinds: 19 jan 2012

     Laatste bezoek: 07 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 388

     Gegeven: 154

   •    Aantal posts: 3.214

   Alles staat of valt met de Apple deal, psa is redelijk makkelijk uit te rekenen wat de omzet is, maar er is gewoon flink veel nodig om daling bij consumer op te kunnen vangen.
   [/quote]
   
   Is dat makkelijk uit te rekenen? Zijn daar modellen van?
   
   Edit: En waarom denk je dat kaarten en traffic uit elkaar getrokken worden?
8. B_B 24 juli 2012 17:27

   auteur info

   • B_B

     Lid sinds: 02 nov 2007

     Laatste bezoek: 21 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 357

     Gegeven: 15

   •    Aantal posts: 7.957

   quote:

   bart1805 schreef:

   [...]
   
   Nogal ja. Shorters hebben weer teruggekocht vandaag, vraag is wie er morgen gaan kopen.
   

   Afhankelijk van Apple vanavond.
   Volume is redelijk vandaag, maar niet gigantisch (big boys are still waiting).
9. [verwijderd] 24 juli 2012 17:27

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Heb de conference call geluisterd, ook de stukjes waar Klaas een ei aan het bakken was met de afzuiger op de hoogste stand en het niet kon horen. Ziet er al met al best wel ok uit.
   
   PND
   - Krimp van de PND markt buiten de zuid-Europese landen is enkelvoudig percentage. Ook in de VS is de markt wat beter (minder slecht) dan verwacht.
   
   - De prijzen gaan niet naar beneden, de prijzen komen wel naar elkaar toe. De range tussen de duurste en de goedkoopste modellen wordt dus kleiner.
   
   - Er is in Q2 een negatieve impact van de softwarebug geweest van 17 miljoen euro omzet (niet winst, maar omzet), met name in de VS waar er door de situatie wat marktaandeel is verloren en producten tijdelijk uit het schap gingen om ge-update te worden.
   
   - Voor de komende kwartalen wordt geen impact meer verwacht van de bug, maar moet er wel weer inspanning gedaan worden om in de VS het marktaandeel terug te winnen.
   
   - Het verschil tussen verkopen zoals gerapporteerd in aantallen en de omzet binnen consumer zit hem inderdaad (zoals gezegd aan Jerry) in het verschil tussen verkopen aan de eindklant en de bestellingen door retailers. Sommige retailers zijn nog steeds bezig met voorraadreductie. Wat betekent dat 7 miljoen verkopen aan klanten dit jaar niet betekent dat tomtom ook voor 7 miljoen aan nieuwe bestellingen krijgt.
   
   - Er zijn geen indicaties van verlies aan aandacht in de winkels, de ruimte in de schappen (shell space)
   
   - Verder is het grootste deel van de klanten nu een herhaalkoper, die al een TomTom heeft. Er is een onderzoek gedaan naar de bereidheid van bestaande klanten om hun PND te vervangen en ze zijn tevreden over de resultaten daarvan. Ze krijgen een "better educated customer base", die met name in stedelijke gebieden vaker om verkeersinformatie vragen. Ook is TomTom tevreden over de verkoopresultaten van de nieuwe 6-inch (15 cm) PND's.
   
   Automotive
   
   - Op een vraag van Deutsche Bank over het Renault contract en concurrentie daar was Goddijn vrij duidelijk. Renault heeft in 1 model een low-cost alternatief gezet dat afkomstig is van Dacia. En ze verwachten eigenlijk geen of minimaal effect daarvan. Dus dezelfde take-rates die ze nu ook hebben bij Renault.
   
   - Over automotive was wel een interessant verhaal. Doordat ze nu componenten in plaats van alleen volledige systemen leveren, kunnen ze zich meer focussen op volume en op waar ze goed in zijn. Ze trekken zich niet terug uit het maken van volledige infotainment systemen. Alleen er gaat dan best veel tijd en kosten van engineers zitten in 1 contract. Met de nieuwe werkwijze kan TomTom meerdere trajecten parallel doen die bovendien gemiddeld genomen meer marge opleveren, dan als ze zich bij ieder project ook met de hardware bezig moeten houden. De nieuwe werkwijze "is more scalable".
   
   - Verder zijn de kosten binnen automotive nu zo hoog dat er het eerste halfjaar een klein verlies (5 miljoen) binnen die divisie is. Dit komt met name door de ontwikkeling van R-link van Renault. Deze kosten nemen af in de loop van het jaar, waardoor de divisie automotive eind van het jaar licht winstgevend is.
   
   Business solutions
   
   - Dan was er nog een vraag waarom de marges bij business solutions zo hoog zijn geworden. Dit komt doordat 50% van de omzet uit abonnementen komt, die automatisch verlengen zonder dat er dan veel additionele kosten bijkomen. De kosten van het internetverkeer (connectivity) nemen bovendien af.
   
   Financieel
   
   - Over de financiele kant werd nog gezegd dat er 48 miljoen euro is afgelost voor op schema, en het aflosschema zelf is niet veranderd, dus zoals reeds bekend.
   
   - De impact van de lage euro wordt minder, door een "natural hedge". De lage euro is vooral vervelend voor de inkoopkosten bij hardware (PND fabricage in Azie). Maar doordat de verhouding tussen hardware en software/content verandert, wordt de impact van de euro ook steeds lager. [voor de omzet uit Apple is een sterke dollar bijvoorbeeld juist beter].
   
   Licensing / Apple
   
   - Toen het ei gebakken werd was er inderdaad 1 vraag gesteld over Apple. Deze werd echter slechts deels beantwoord. De vraag was wat het netto effect was van het vertrek van Google, de komst van Apple en de kannibalisatie van de iPhone app doordat TomTom voortaan in iOS6 komt te zitten. Daarbij gaven ze alleen aan dat in het jaar 2012 de totale omzet in licensing gelijkblijft of licht groeit. Maar over 2013 werd niks gezegd, en dat is juist het meest interessant.
   
   - Licensing deed in Q1 en Q2 het onderstaande. Dus dat betekent dat er in Q3 en Q4 wel meer dan 4 miljoen groei in licensing zal zijn, om in totaliteit licht te groeien binnen Licensing.
   
   Q2 2011 32 miljoen naar 29 miljoen in Q2 2012. Dus -3
   Q1 2011 34 miljoen naar 33 miljoen in Q1 2012. Dus -1
   
   
10. [verwijderd] 24 juli 2012 17:32

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Justin, zo te lezen heb je dit vaker gedaan! Het was overigens een buitengewoon lekker ei. Wat is je reactie op die ene zin van de CFO op 33.20 die over android gaat?
12. [verwijderd] 24 juli 2012 17:34

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    sjaak55 schreef op 24 juli 2012 16:38:

    [...]
    
    Misschien is het wel klote iPhone. Dat heb je met een gesloten systeem zoals appel maakt. Op een android galaxy S2 totaal geen problemen. Volgens Apple is Samsung marktleider op het gebied van smartphones.
    
    

    Ja, daar heb je gelijk in. Ik bedoel eigenlijk ook klote samenwerking tussen reuzen. Hetzelfde geldt voor het feit dat Apple en Adobe zo moeilijk gedoe hebben rond flash. Regelmatig dat op mijn iMac of iPhone de flashbanners haperen.
    
    Die Galaxy S2 van jou ken ik, ik zat namelijk naast je op de AvA.
    
    
13. [verwijderd] 24 juli 2012 17:46

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Klaa§ schreef op 24 juli 2012 17:32:

    Justin, zo te lezen heb je dit vaker gedaan! Het was overigens een buitengewoon lekker ei. Wat is je reactie op die ene zin van de CFO op 33.20 die over android gaat?
    

    Ik heb vroeger voor mijn werk nogal eens interviews enzo afgenomen, dus een verhaal luisteren en dan samenvatten is voor mij niet zo moeilijk.
    
    Terwijl jouw ei de perfecte status aan het bereiken was - niet te nat en niet te droog - werd er inderdaad iets gezegd over Android tussen neus en lippen. Door Marina Wyatt, de CFO.
    
    Hier even mijn interpretatie, al zegt ze het niet letterlijk zo:
    - De samenwerking met Apple zorgt voor meer licentie-inkomsten
    - De iPhone app gaat daardoor wel minder verkocht worden, hoeveel weten ze nu nog niet precies.
    - De nog op de markt te brengen Android app gaat die iPhone app grosso modo compenseren.
    
    Ze weten natuurlijk nog niet precies wat de iPhone app aan verkopen gaat doen na de lancering van iOS6. En ze weten ook nog niet wat de Android app gaat doen. Maar ze verwachten wel ongeveer dat die twee elkaar kunnen opheffen. Of dat is in ieder geval zoals ze nu rekenen.
    
    Je zou de inkomsten uit iOS dus ook gewoon netto kunnen rekenen en dan voorlopig de kannibalisatie aan iPhone apps en de inkomsten uit Android tegen elkaar weg kunnen strepen.
    
    Mij lijkt dat wat aan de voorzichtige kant, want Android is een groot platform en veel mensen zitten er op te wachten. Maar misschien voor nu maar het best/veiligst om zo te redeneren.
14. [verwijderd] 24 juli 2012 17:52

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Lees net op nu.nl dat de Iphone 5 mogelijk in september al komt. Hopelijk weten we dan meer ivm de Android app.
15. bart1805 24 juli 2012 17:52

    auteur info

    • bart1805

      Lid sinds: 05 jan 2010

      Laatste bezoek: 25 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 646

      Gegeven: 116

    •    Aantal posts: 10.734

    quote:

    Balimoney schreef op 24 juli 2012 17:25:

    Alles staat of valt met de Apple deal, psa is redelijk makkelijk uit te rekenen wat de omzet is, maar er is gewoon flink veel nodig om daling bij consumer op te kunnen vangen.
    [/quote]
    
    Is dat makkelijk uit te rekenen? Zijn daar modellen van?
    
    Edit: En waarom denk je dat kaarten en traffic uit elkaar getrokken worden?
    

    Goddijn geeft aantallen plus looptijd. Dan is het niet meer zo moeilijk. Kaarten en traffic wel van een en dezelfde leverancier, hardware varieert.
16. Balimoney 24 juli 2012 17:58

    auteur info

    • Balimoney

      Lid sinds: 19 jan 2012

      Laatste bezoek: 07 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 388

      Gegeven: 154

    •    Aantal posts: 3.214

    quote:

    bart1805 schreef op 24 juli 2012 17:52:

    [...]
    Goddijn geeft aantallen plus looptijd. Dan is het niet meer zo moeilijk. Kaarten en traffic wel van een en dezelfde leverancier, hardware varieert.
    

    Hoe moet ik dan onderstaande quote van je lezen:
    
    -----------------------------------------------------------
    Hardware matig had ik dat wel verwacht, maar ik ging er eigenlijk van uit dat er wel steeds voor een enkele kaarten en traffic leverancier gekozen zou worden.
    -----------------------------------------------------------
    
    Aantallen en looptijd zijn 2 variabelen maar de 3e belangrijke (de prijs) ontbreekt. Wordt toch moeilijk rekenen dan, in ieder geval voor mij.
17. bart1805 24 juli 2012 18:38

    auteur info

    • bart1805

      Lid sinds: 05 jan 2010

      Laatste bezoek: 25 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 646

      Gegeven: 116

    •    Aantal posts: 10.734

    quote:

    Balimoney schreef op 24 juli 2012 17:58:

    [...]
    
    Hoe moet ik dan onderstaande quote van je lezen:
    
    -----------------------------------------------------------
    Hardware matig had ik dat wel verwacht, maar ik ging er eigenlijk van uit dat er wel steeds voor een enkele kaarten en traffic leverancier gekozen zou worden.
    -----------------------------------------------------------
    
    Aantallen en looptijd zijn 2 variabelen maar de 3e belangrijke (de prijs) ontbreekt. Wordt toch moeilijk rekenen dan, in ieder geval voor mij.
    

    Ik zie niet in wat er onduidelijk is. Ik zeg het volgende:
    1) ik dacht dat de hardware die gebruikt wordt voor de navigatie binnen 1 merk zou variëren
    2) ik dacht dat een fabrikant altijd kiest voor een en dezelfde leverancier van kaarten en traffic info.
    
    Als voorbeeld Renault. In de goedkopere pakketten hardware van fabrikant x, in de duurdere de r-link. In beide gevallen gebruik makend van TomTom kaarten en traffic info.'
    In werkelijkheid is het echter zo dat in de Clio in 2 van de drie modellen standaard de hardware zit van fabrikant x met kaarten van navteq.
    
    Maar je kunt toch een schatting maken van de prijs? Wat zal het zijn, tussen de 50 en 100 euro?
18. bart1805 24 juli 2012 18:45

    auteur info

    • bart1805

      Lid sinds: 05 jan 2010

      Laatste bezoek: 25 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 646

      Gegeven: 116

    •    Aantal posts: 10.734

    De opmerkingen over license in de cc doen vermoeden dat de basisprijs die apple lijkt te gaan betalen niet al te hoog is. Wel is het tweerichtingverkeer, dus wellicht is het contract met Vodafone niet meer nodig.
    
    Als android toch gewoon komt (over twee tot vier weken) dan is het een kwestie van prioriteit of onkunde geweest, of wellicht een combinatie.
19. battumboy 24 juli 2012 19:21

    auteur info

    • battumboy

      Lid sinds: 06 aug 2009

      Laatste bezoek: 22 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 149

      Gegeven: 209

    •    Aantal posts: 932

    (in € millions) H1 ‘12 H1 ‘11
    External revenue 494.6 579.4
    Consumer 280.4 365.8
    Automotive 118.2 119.8
    Licensing 62.3 65.7
    Business Solution 33.7 28.1
    
    EBIT 20.5 43.2
    Consumer 9.6 36.3
    Automotive -5.2 0.7
    Licensing 4.9 0.7
    Business Solution 11.2 5.5
20. bart1805 24 juli 2012 20:29

    auteur info

    • bart1805

      Lid sinds: 05 jan 2010

      Laatste bezoek: 25 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 646

      Gegeven: 116

    •    Aantal posts: 10.734

    Justin, ik lees op een ander forum dat je graag ziet dat ik een stilte periode inlas. Dan kan natuurlijk, maar het ligt er dan wel een beetje aan hoe beperkt je definitie is. En daarnaast, als ik niets had geschreven vandaag dan had je in al je objectiviteit nog steeds volgehouden dat TomTom marktleider is. Toch handig om te weten lijkt me.
21. [verwijderd] 24 juli 2012 20:36

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    bart1805 schreef op 24 juli 2012 20:29:

    Justin, ik lees op een ander forum dat je graag ziet dat ik een stilte periode inlas. Dan kan natuurlijk, maar het ligt er dan wel een beetje aan hoe beperkt je definitie is. En daarnaast, als ik niets had geschreven vandaag dan had je in al je objectiviteit nog steeds volgehouden dat TomTom marktleider is. Toch handig om te weten lijkt me.
    

    Hey hey, het was met een knipoog he.