rood blauwe elepsis logo Belegger.nl
Uitgebreid zoeken

Energie Terug naar discussie overzicht

Waterstof

5.301 Posts
Pagina: «« 1 ... 59 60 61 62 63 ... 266 »» | Laatste | Omlaag ↓
  2. Eric61 20 juli 2020 10:43

    • Eric61

      Lid sinds: 14 aug 2019

      Laatste bezoek: 19 mrt 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 206

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 1.629

    Kon het vrijdag niet laten om mcphy te kopen maar was hem al weer snel kwijt en zit nu ook te twijfelen. Ik wacht liever tot vanmiddag om te zien wat bloom doet en ik wil wel centjes hebben om eventueel bij te kopen. P.S. kwartaalcijfers Bloom 28 juli.
  3. forum rang 6 'belegger'' 20 juli 2020 12:02

    • 'belegger''

      Lid sinds: 17 aug 2019

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1628

      Gegeven: 135

    •    Aantal posts: 4.682

    Waardering

    Vanochtend maar eens een algemeen stukje schrijven over waardering. Excuses voor de lange tekst. Wie het niet interesseert slaat het gewoon over.

    Bij waardering maak ik onderscheid tussen: (1) de waarde van een bedrijf, (2) wat de markt ervoor betaalt en (3) vergelijking tussen bedrijven.

    (1) De waarde van een bedrijf
    Een gangbare methode is DCF, maar dat vind ik te omslachtig. Daarbij geloof ik niet dat je een bedrijf met (alleen) spreadsheets kunt beoordelen. Ik zoek het dan ook niet in uitvoerige theoretische discussies over welke ratio nu de juiste is. Voor mijzelf heb ik eens een variant uitgeschreven "op de achterkant van een sigarendoosje". Volgens mij had ik de basis uit een boek van Benjamin Graham, maar anderen hebben hier ook uitvoerig over geschreven. Ik heb het zo eenvoudig mogelijk gecomprimeerd, waarmee je het op twee manieren kunt uitschrijven:

    (a) 100 ÷ (P/E) = rendement

    (b) 100 ÷ rendement = (P/E)

    In het eerste geval kun je berekenen welk rendement je koopt. Neem bijvoorbeeld Ahold, waarbij je de P/E van 12.5 ook kunt lezen als een rendement van 8%. Andersom kun je o.b.v. je gewenst rendement berekenen welke P/E je voor een bedrijf wilt betalen. Hierbij moet je wel een goed onderscheid maken tussen historische en forward cijfers. De markt werkt natuurlijk met forward. Bij groeibedrijven kunnen de uitkomsten alle kanten uitschieten en werkt dit in de praktijk niet.

    (2) Wat de markt ervoor betaalt
    Deze noem ik omdat het zeker impact heeft. Maar ik doe daar niets mee als ik kijk naar een bedrijf en sla het voor nu over.

    (3) Vergelijking van bedrijven
    Deze relatieve waardering pas ik vaak toe en daarover post ik dan ook. Bijvoorbeeld als ik weer eens ITM, NEL en McPhy vergelijk. Daarmee zeg ik dus niets over de absolute waardering zoals onder het eerste kopje en ook niets over de markt.

    Voor een deel is het natuurlijk psychologische interpretatie, want het gaat over dezelfde cijfers. Ik weet niet hoe dat bij jullie werkt, maar zelf vind ik een P/E als absoluut getal nogal abstract. Bij een rendement van 8% heb ik toch meer gevoel dan een P/E van 12.5. Voor wie het interesseert, noteer deze simpele formule maar ergens op je sigarendoosje of bierviltje.
  4. Eric61 20 juli 2020 12:47

    • Eric61

      Lid sinds: 14 aug 2019

      Laatste bezoek: 19 mrt 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 206

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 1.629

    Vroeger met de beleggingsstudieclub ""de 9 goudgele rakkers"" wel diverse discussies over voorbij gekomen maar voor mij persoonlijk geld vooral de omzet, de winst, de EBITDA en heel belangrijk vind ik de orderportefeuille.
  5. forum rang 6 'belegger'' 20 juli 2020 13:13

    • 'belegger''

      Lid sinds: 17 aug 2019

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1628

      Gegeven: 135

    •    Aantal posts: 4.682

    Zelf zoek ik het (ook) niet in discussies over welk cijfer of ratio beter is. Neem bijvoorbeeld EBITDA, waarbij varianten met of zonder de D en de A worden gebruikt. Ik kies iets dat volgens mij past bij het bedrijf en vervolgens is het gezond verstand gebruiken. Bij een waterstofbedrijf gaat de winst of EBITDA je niet helpen. Zo kun je bij de vergelijking tussen ITM, NEL en McPhy teruglezen dat ik P/S heb gebruikt. Eerst o.b.v. historische cijfers (TTM) en later o.b.v. forward cijfers waarbij ik net als jou de orderportefeuille heb gepakt.

    Hoe heb je dat vrijdag aangepakt met McPhy? :)
  6. Eric61 20 juli 2020 13:24

    • Eric61

      Lid sinds: 14 aug 2019

      Laatste bezoek: 19 mrt 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 206

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 1.629

    Vrijdag iets van 5% maar ik had net gewoon kunnen kopen maar ja dat is achteraf. Strak ons bloometje eens kijken of we er nog wat van moeten plukken.
  8. forum rang 6 'belegger'' 20 juli 2020 14:09

    • 'belegger''

      Lid sinds: 17 aug 2019

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1628

      Gegeven: 135

    •    Aantal posts: 4.682

    Dat van McPhy is iets anders dan waardering, maar alles valt of staat met je strategie. Ik heb met mijn berekeningen ook geen winst genomen toen McPhy boven de EUR 30 stond.
  9. forum rang 6 'belegger'' 20 juli 2020 14:16

    • 'belegger''

      Lid sinds: 17 aug 2019

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1628

      Gegeven: 135

    •    Aantal posts: 4.682

    Het liefst wil je intraday, ik weet ook zo niet waar je die cijfer kunt vinden.

    Als ik even simpel op Yahoo Finance de hoogste en laagste koers van de dag pak, heeft PowerCell de 300 'gekruist' op: 11-12-15-18-23-24-25-26-29 juni en op 16-17-20 juli. Verder heeft die op 1 juli de 300 aangetikt.

    Kun je hier alvast grof iets mee?

    Je kunt je ook verdiepen in TA. Ik lees wel eens dat je dan heel veel moet handelen en het netjes doet als je in 60% van de gevallen goed zit.
  10. Eric61 20 juli 2020 14:41

    • Eric61

      Lid sinds: 14 aug 2019

      Laatste bezoek: 19 mrt 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 206

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 1.629

    Het liefst zit ik met twee of drie lagen of meer in deze aandelen. mijn knip is helaas soms leeg.
  17. forum rang 6 'belegger'' 21 juli 2020 10:14

    • 'belegger''

      Lid sinds: 17 aug 2019

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1628

      Gegeven: 135

    •    Aantal posts: 4.682

    quote:

    nine_inch_nerd schreef op 20 juli 2020 22:32:

    fuelcellsworks.com/news/royal-dutch-s...
    Ik heb toch de indruk dat Shell een beetje de kat uit de boom kijkt met waterstof. Er wordt ook aangegeven dat Industrial Gas bedrijven veel groter zijn in deze markt. Natuurlijk volgen zij het op de voet en als zij kansen zien zullen zij daarop inspringen.
  18. forum rang 10 voda 21 juli 2020 16:42

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 93412

      Gegeven: 22903

    •    Aantal posts: 384.322

    Energie-Nederland: Nederland moet voortrekkersrol nemen en waterstof in 3 fases stimuleren

    Nederland moet de voortrekkersrol in waterstof concreet maken en stimuleringsaanpak in 3 fases lanceren. Dat stelt Energie-Nederland in de visie die zij gepresenteerd heeft voor de ontwikkeling van waterstof.

    Frans Timmermans heeft namens de Europese Commissie eerder deze maand de Waterstofstrategie van de EU gepresenteerd. De strategie moet onder meer leiden tot de uitrol van 80 tot 120 gigawatt(piek) zonnepanelen en windmolens.

    Aanbodsubsidies
    De 3 fases die Energie-Nederland voor ogen heeft, zijn:

    1. Nu: starten met de eerste projecten om industriebreed te leren door voldoende aanbodsubsidies te geven, samenwerking tussen sectoren en politieke steun.
    2. Rond 2025: gerichte vraagstimulering om verdere opschaling mogelijk te maken.
    3. Rond 2030: realisatie van een waterstofmarkt die werkt zoals de huidige gasmarkt en ook internationaal actief is.

    De strategie van de Europese Commissie beslaat de hele keten van waterstof en elektrificatie en gaat uitgebreid in op de koppeling tussen waterstofproductie met elektrolyse en meer duurzame-opwekcapaciteit. Dit sluit volgens Energie-Nederland goed aan bij haar visie, die stelt dat samenwerking over de sectoren heen essentieel is om de klimaatdoelen te realiseren. ‘De coalitie Wind meets Industry, die we onlangs met NWEA, VEMW en Topsector Energie hebben gelanceerd, is daar een goed voorbeeld van’, aldus Medy van der Laan, voorzitter van Energie-Nederland. ‘Vraag- en aanbodzijde bundelden de krachten en hebben gezamenlijk een actieagenda neergezet. De Europese waterstofstrategie biedt Nederland de rugwind om een voortrekkersrol op te pakken. Wat dan wel nodig is, is dat Den Haag het juiste beleid nu klaarzet met een concrete aanpak om waterstof duurzaam van de grond te laten komen.’

    Concrete acties
    Energie-Nederland vindt onder meer de volgende acties noodzakelijk om productie en gebruik van waterstof verder te ontwikkelen in Nederland:

    -Start nu de ontwikkeling met aanbodsubsidies en zorg met vraagstimulering voor verdere opschaling.
    -Stimuleer en ontwikkel het aanbod van groene en blauwe waterstof via innovatie–gelden en voor grootschalige toepassingen via de verbrede Stimuleringsregeling Duurzame Energietransitie (SDE++) waarbij opties in concurrentie meedingen op basis van kosteneffectiviteit.
    -Vergroot het aanbod van hernieuwbare elektriciteit boven op de afspraken uit het Klimaatakkoord om straks te kunnen voorzien in de extra vraag naar elektriciteit en te waarborgen dat over de hele keten CO2-reductie wordt geboekt.
    -Zorg dat er een eenduidige (Europese) certificering van waterstof tot stand komt.
    -Zet de eerste stappen voor het inrichten en geschikt maken van een infrastructuur.
    -Hanteer een stapsgewijze aanpak in wet- en regelgeving om een passende marktordening voor waterstof te regelen die aansluit bij de ontwikkeling van vraag en aanbod. Hanteer een adaptief groeimodel en geen ‘big bang’ die alles regelt.
    -Voor de eerstkomende jaren is er nog geen apart wettelijk kader nodig. Wel is het nodig om vast te leggen dat er géén taak is voor netbeheerders bij het produceren of opslaan van waterstof. Of en zo ja welke ruimte er is voor netwerkbedrijven moet nader bekeken worden.

    Door Marco de Jonge Baas, Els Stultiens
  20. XTrail 22 juli 2020 09:52

    • XTrail

      Lid sinds: 18 mrt 2019

      Laatste bezoek: 01 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 124

      Gegeven: 302

    •    Aantal posts: 402

    quote:

    3 voor 50 schreef op 22 juli 2020 09:41:

    Waterstof, benzine of elektrisch: waar zit de milieuwinst?

    www.nu.nl/klimaat/6065603/waterstof-b...
    Milieu gaat niet de enige bepalende faktor zijn. Voor vrachtvervoer en bussen zijn batterijen niet echt werkbaar of economisch haalbaar wegens gewicht, range en oplaadtijd. Ook voor de scheepvaart zullen batterijen geen optie zijn, maar die kijken voorlopig momenteel meer naar LNG om te vergroenen.
  21. [verwijderd] 22 juli 2020 10:03

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    XTrail schreef op 22 juli 2020 09:52:

    [...]

    Milieu gaat niet de enige bepalende faktor zijn. Voor vrachtvervoer en bussen zijn batterijen niet echt werkbaar of economisch haalbaar wegens gewicht, range en oplaadtijd. Ook voor de scheepvaart zullen batterijen geen optie zijn, maar die kijken voorlopig momenteel meer naar LNG om te vergroenen.
    Letterlijk uit het artikel:

    Waterstof heeft wel toekomst als opslag van stroom uit zon en wind ('groene waterstof') - en als alternatieve brandstof voor scheepvaart en vrachtvervoer.
5.301 Posts
Pagina: «« 1 ... 59 60 61 62 63 ... 266 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Belegger.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.078
AB InBev 2 5.522
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.756
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 267
Accsys Technologies 23 10.755
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 191
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.754
Aedifica 3 919
Aegon 3.258 322.913
AFC Ajax 538 7.088
Affimed NV 2 6.297
ageas 5.844 109.895
Agfa-Gevaert 14 2.051
Ahold 3.538 74.342
Air France - KLM 1.025 35.091
AIRBUS 1 12
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.042
Alfen 16 24.953
Allfunds Group 4 1.503
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 406
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.823
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.837 243.419
AMG 971 133.788
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.697
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 491
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 15.017
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 383
Arcadis 252 8.786
Arcelor Mittal 2.034 320.778
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.326
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.745
Ascencio 1 28
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.344
ASML 1.766 108.329
ASR Nederland 21 4.502
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 516
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.688
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.404