Energie Terug naar discussie overzicht

Waterstof

1. 'belegger'' 9 juli 2020 17:29

   auteur info

   • 'belegger''

     Lid sinds: 17 aug 2019

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1628

     Gegeven: 135

   •    Aantal posts: 4.682

   quote:

   A3000 schreef op 9 juli 2020 16:09:

   static1.squarespace.com/static/5d3f03...
   
   Toekomstvisie vanuit de waterstofindustrie
   

   Interessant om eens op het gemak door te nemen. Na een korte scan valt mij wel iets op. In deze studie wordt voorgesteld om in 2030 voor 40GW in de EU te produceren en nog eens 40GW in Oekraïne en Noord Afrika.
   
   Die eerste 40GW, dus productie binnen de EU, zien wij ook terug in de waterstofstrategie van de Europese Commissie (EC). De curve om daar te komen loopt echter heel anders. De EC spreekt van 6GW in 2024, eerst zou dat 4GW zijn. In dit rapport zie ik pas 1.5GW in 2024. Dat is nogal een verschil met een grote impact op de markt als dat binnen 4.5 jaar gerealiseerd moet worden.
   
   Zie ik iets over het hoofd?
2. RW1963 9 juli 2020 18:20

   auteur info

   • RW1963

     Lid sinds: 16 apr 2015

     Laatste bezoek: 14 jul 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1324

     Gegeven: 9933

   •    Aantal posts: 6.301

   quote:

   Scoupy-94 schreef op 9 juli 2020 14:28:

   Mijn treinen komen op 8 verschillende bestemmingen aan :)
   Ik zie door de bomen het bos steeds minder, in ieder geval komt er iedere dag +/- 10% bij.
   Mij hoor je niet klagen.
   

   Noem eens een aantal van die 8 treinen.
   Van pim f heb ik nog niets gehoord.
   
   NelAsa bezit ik al.
3. [verwijderd] 9 juli 2020 23:34

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   'Belegger' schreef op 9 juli 2020 17:29:

   [...]Interessant om eens op het gemak door te nemen. Na een korte scan valt mij wel iets op. In deze studie wordt voorgesteld om in 2030 voor 40GW in de EU te produceren en nog eens 40GW in Oekraïne en Noord Afrika.
   
   Die eerste 40GW, dus productie binnen de EU, zien wij ook terug in de waterstofstrategie van de Europese Commissie (EC). De curve om daar te komen loopt echter heel anders. De EC spreekt van 6GW in 2024, eerst zou dat 4GW zijn. In dit rapport zie ik pas 1.5GW in 2024. Dat is nogal een verschil met een grote impact op de markt als dat binnen 4.5 jaar gerealiseerd moet worden.
   
   Zie ik iets over het hoofd?
   

   Het stuk komt nog uit april
4. pim f 10 juli 2020 00:05

   auteur info

   • pim f

     Lid sinds: 29 sep 2004

     Laatste bezoek: 02 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 874

     Gegeven: 782

   •    Aantal posts: 4.109

   quote:

   RW1963 schreef op 9 juli 2020 18:20:

   [...]
   
   Noem eens een aantal van die 8 treinen.
   Van pim f heb ik nog niets gehoord.
   
   NelAsa bezit ik al.
   

   Vraag niet hoe het kan, profiteer ervan.
   1. er is te veel geld in omloop dat wil renderen
   2. door Covid-19 hebben potentiële beleggers veel tijd om er eens in te duiken
   3. elke pers-uiting wordt aangegrepen om te benadrukken dat H2 het nieuwe grote ding gaat worden
   4. en daar wil je bij zijn als je Google, Apple, Amazon, enzo gemist hebt
   5. dondert niet dat de waarderingen voor al die bedrijven idioot hoog zijn,
   
   disclaimer: Long in Nel ASA, ITM Power, Plug, Ballard, Proton, Powercell, MyFC en sinds vandaag DynaCert
   
   PS Elke keer als een van die aandelen zakt, is er gelijk weer een hele groep kopers die denkt te kunnen toeslaan, dus de vraag en de gretigheid om er niet te laat bij te zijn creëert opwaartse druk op de koers, geen idee voor hoe lang.
5. [verwijderd] 10 juli 2020 07:11

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Former Oil Execs To Launch New Hydrogen Investment Fund
   
   oilprice.com/Alternative-Energy/Fuel-...
6. Eric61 10 juli 2020 11:15

   auteur info

   • Eric61

     Lid sinds: 14 aug 2019

     Laatste bezoek: 19 mrt 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 206

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 1.629

   Ik zal zeker heel veel willen bijkopen maar de centjes zijn op en ik ga geen andere aandelen (waaronder dividendaandelen) waar ik in geloof verkopen. Bijna 40% van de portefeuille zit in NEL, Powercell, Ballerd power, ITM en sinds kort fuelcell dus het is een keer genoeg vind ik.
7. 'belegger'' 10 juli 2020 11:23

   auteur info

   • 'belegger''

     Lid sinds: 17 aug 2019

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1628

     Gegeven: 135

   •    Aantal posts: 4.682

   quote:

   A3000 schreef op 9 juli 2020 23:34:

   [...]
   
   Het stuk komt nog uit april
   

   Dat zag ik ook. Maar van 1.5GW naar 6GW is nogal een verschil. Dan vraag ik mij af wat men onder de motorkap aan de planning heeft gesleuteld om dat te halen.
   
   In 2019 is er wereldwijd voor 25MW geïnstalleerd. Er wordt wel degelijk opgeschaald, want de grote projecten waar men nu aan werkt zitten in de range van 10-20MW per stuk. Ondertussen worden electrolysers van 100MW ontwikkeld. Dat moet eerst worden afgerond en vervolgens moeten de projecten daarvoor als paddenstoelen uit de grond schieten om de doelen te halen.
   
   Het rapport dat jij stuurde komt van Hydrogen Europe. De EU zit daar zelf in, samen met Fuel Cells and Hydrogen Joint Undertaking (FCH JU). De EU verstrekt subsidie aan FCH JU. Dat geld stopt FCH JU in waterstofprojecten zoals bijvoorbeeld Refhyne bij de Shell raffinaderij in Duitsland. Met dit netwerk heb je een cirkel waarin plannen en budgetten tot stand komen.
   
   Die 6GW komt gerust een keer in beeld, maar zoals de EU het nu opschrijft moet er volgens mij nog een paar keer aan het rad worden gedraaid om de boel te versnellen.
8. Eric61 10 juli 2020 11:27

   auteur info

   • Eric61

     Lid sinds: 14 aug 2019

     Laatste bezoek: 19 mrt 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 206

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 1.629

   6 juli een beetje powercell verkocht op 367.2 en 7 juli teruggekocht op 343 dus soms lukt het wel alleen je moet geduld hebben en goed timen en een beetje mazzel hebben. Dit vind ik het leukste aan beleggen. Max 50% van deze aandelen probeer ik dit mee want volgens mij zijn dit de pareltjes in onze portefeuille.
9. Kees1 10 juli 2020 11:35

   auteur info

   • Kees1

     Lid sinds: 12 jul 2019

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1239

     Gegeven: 1314

   •    Aantal posts: 1.952

   De EU zet in op waterstof. Je moet plannen van de EU niet altijd even serieus nemen. Zie hieronder de strategie van Lissabon. Volstrekt mislukt. Met waterstof kan dat ook gebeuren. Het is meer een denkrichting en soms zit er veel fantasie in.
   
   Strategie van Lissabon
   Inhoud
   De strategie werd door de regeringsleiders en staatshoofden van de EU tijdens een Europese top in 2000 in de Portugese hoofdstad Lissabon gelanceerd. Op dat moment leek de EU een welvarende tijd tegemoet te gaan: de werkloosheid was relatief laag en de economische groei was relatief hoog. De doelstelling was dan ook ambitieus: in 2010 moest de EU zijn veranderd in de meest concurrerende en dynamische kenniseconomie van de wereld, met een arbeidsparticipatie van 70% en een economische groei van 3%. Dit is de zogenoemde economische pijler van de strategie. Verder was het streven om het Europese welvaartsmodel te verbeteren (de sociale pijler) en het milieu te ontzien; de economische groei moest duurzaam zijn (de ecologische pijler).
   
   Speciale aandacht ging uit naar onderzoek en ontwikkeling (O&O; Research and Development, R&D). Volgens de strategie moest hieraan in ieder land minimaal 3% van het bruto binnenlands product worden besteed, waarbij het bedrijfsleven twee derde van de benodigde investeringen voor zijn rekening diende te nemen en de overheid de rest.
   
   Uitwerking en resultaten (2005)
   In oktober 2004, enkele dagen voor zijn geplande aftreden als voorzitter van de Europese Commissie, verklaarde Romano Prodi dat de Lissabonstrategie aan het mislukken was. Sinds het akkoord zou de Europese economie alleen maar aan concurrentievermogen hebben ingeboet ten opzichte van de Verenigde Staten. Prodi liep hiermee vooruit op een onderzoek van Wim Kok.
   
   Hierbij moet men wel onderscheid maken tussen de verschillende Europese landen. In de Europese Unie behalen enkel de Scandinavische landen de vereiste 3%, terwijl de Mediterrane en de Oost-Europese landen een slechte score halen (vaak onder de 1%). In België scoort enkel Vlaanderen relatief goed; het haalde in 2001 2,43%* (1,83% privé, 0,54% overheid, in 2006 was dit al teruggevallen tot 1,97% (1,36% privé, 0,61% overheid). Ondanks een lichte stijging tot 2,03% in 2007 (1,40% privé en 0,63% overheid) ziet het ernaar uit dat op het einde van het Lissabontraject enkel de Scandinavische landen de 3% norm zullen halen.
   
   Ook wat economische groei en arbeidsparticipatie betreft scoort de EU slecht. Zo lag de arbeidsparticipatie in België anno 2005 slechts rond de 61 à 62%.
   
   In Nederland heeft enkel de regio Eindhoven de Lissabondoelstellingen weten te halen.
   
   Uitwerking en resultaten (2010)
   2010 is het einde van de looptijd van de Lissabonstrategie. In 2010 kan geconstateerd worden dat de EU-strategie om de lidstaten zwaar te laten investeren in onderzoek en ontwikkeling goeddeels is mislukt. Geen enkele Europees land haalt de norm van 3%. Hierdoor blijft Europa in dit opzicht achterlopen op de VS, waar de investeringen in onderzoek hoger zijn. De vraag blijft of er behoefte is aan een nieuwe norm voor uitgaven aan onderzoek en ontwikkeling.
10. RW1963 10 juli 2020 11:44

    auteur info

    • RW1963

      Lid sinds: 16 apr 2015

      Laatste bezoek: 14 jul 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1324

      Gegeven: 9933

    •    Aantal posts: 6.301

    quote:

    pim f schreef op 10 juli 2020 00:05:

    [...]
    Vraag niet hoe het kan, profiteer ervan.
    1. er is te veel geld in omloop dat wil renderen
    2. door Covid-19 hebben potentiële beleggers veel tijd om er eens in te duiken
    3. elke pers-uiting wordt aangegrepen om te benadrukken dat H2 het nieuwe grote ding gaat worden
    4. en daar wil je bij zijn als je Google, Apple, Amazon, enzo gemist hebt
    5. dondert niet dat de waarderingen voor al die bedrijven idioot hoog zijn,
    
    disclaimer: Long in Nel ASA, ITM Power, Plug, Ballard, Proton, Powercell, MyFC en sinds vandaag DynaCert
    
    PS Elke keer als een van die aandelen zakt, is er gelijk weer een hele groep kopers die denkt te kunnen toeslaan, dus de vraag en de gretigheid om er niet te laat bij te zijn creëert opwaartse druk op de koers, geen idee voor hoe lang.
    

    Thanks
    
12. 'belegger'' 10 juli 2020 11:53

    auteur info

    • 'belegger''

      Lid sinds: 17 aug 2019

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1628

      Gegeven: 135

    •    Aantal posts: 4.682

    quote:

    pim f schreef op 10 juli 2020 00:05:

    [...]Long in Nel ASA, ITM Power, Plug, Ballard, Proton, Powercell, MyFC en sinds vandaag DynaCert

    Proton Power Systems snap ik financieel niet helemaal. De P&L is leeg met uitzondering van rentelasten. Op de balans staan geen assets, maar wel schulden en een negatief eigen vermogen. Bij de kasstromen staan geen investeringen. Op hun website zie ik geen cijfers. Mogelijk klopt mijn informatie van een vergelijkingssite niet. Maar anders vraag ik mij af waar het geld is gebleven.
13. 'belegger'' 10 juli 2020 12:26

    auteur info

    • 'belegger''

      Lid sinds: 17 aug 2019

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1628

      Gegeven: 135

    •    Aantal posts: 4.682

    quote:

    Eric61 schreef op 10 juli 2020 11:15:

    Ik zal zeker heel veel willen bijkopen maar de centjes zijn op en ik ga geen andere aandelen (waaronder dividendaandelen) waar ik in geloof verkopen. Bijna 40% van de portefeuille zit in NEL, Powercell, Ballerd power, ITM en sinds kort fuelcell dus het is een keer genoeg vind ik.
    

    Heel verstandig om niet zomaar aan je strategie en allocatie te sleutelen. Die keuze maak je op basis van je persoonlijke situatie waarbij zaken als risicobereidheid en beleggingshorizon meespelen. Laat je daarbij niet afleiden door wat de koersen op korte termijn doen.
14. Eric61 10 juli 2020 12:56

    auteur info

    • Eric61

      Lid sinds: 14 aug 2019

      Laatste bezoek: 19 mrt 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 206

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 1.629

    Heel verstandig? Ook om Wynn resort naar mijn mening laag te kopen met het corona en nu 27 % in de min te staan??? Wel een toepasselijk aandeel voor de gokkers (Hotels en casino's in Las Vegas) Maar ja dit hoort er nu eenmaal bij helaas. Alvast een goed weekend allemaal.
15. 'belegger'' 10 juli 2020 13:01

    auteur info

    • 'belegger''

      Lid sinds: 17 aug 2019

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1628

      Gegeven: 135

    •    Aantal posts: 4.682

    quote:

    Eric61 schreef op 10 juli 2020 12:56:

    Heel verstandig? Ook om Wynn resort naar mijn mening laag te kopen met het corona en nu 27 % in de min te staan??? Wel een toepasselijk aandeel voor de gokkers (Hotels en casino's in Las Vegas) Maar ja dit hoort er nu eenmaal bij helaas. Alvast een goed weekend allemaal.
    

    Sorry ik kan je reactie niet volgen.
16. Eric61 10 juli 2020 13:04

    auteur info

    • Eric61

      Lid sinds: 14 aug 2019

      Laatste bezoek: 19 mrt 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 206

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 1.629

    Dat we helaas niet altijd verstandig zijn maar wel ons best doen. De beurs heeft altijd gelijk.
17. 'belegger'' 10 juli 2020 14:03

    auteur info

    • 'belegger''

      Lid sinds: 17 aug 2019

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1628

      Gegeven: 135

    •    Aantal posts: 4.682

    No pain no gain. Maar wees blij dat je dat niet hebt betaald uit de verkoop van aandelen waarin je voor de lange termijn gelooft. Of ik heb je eerdere bericht verkeerd geïnterpreteerd.
18. Eric61 10 juli 2020 14:34

    auteur info

    • Eric61

      Lid sinds: 14 aug 2019

      Laatste bezoek: 19 mrt 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 206

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 1.629

    Geweldig maar ik heb helaas uit winst van de waterstofaandelen Wynn gekocht. Wanneer je knip voor meer dan de helft vol zit met waterstof moet je toch wat. Wel blijven lachen ook al ben je soms dom. Geniet straks van je weekend (helaas begind het weekend pas om 22.00 uur met die stomme beurs.) Toepasselijk liedje: Grazy - Patsy Cline
19. 'belegger'' 10 juli 2020 15:25

    auteur info

    • 'belegger''

      Lid sinds: 17 aug 2019

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1628

      Gegeven: 135

    •    Aantal posts: 4.682

    Met 4 aandelen zit ik op 40% waterstof. Tel daarbij 1 solar aandeel van 15% en ik kom ook op meer dan 50% 'groen'. Verder zit ik met een paar bedrijven voornamelijk in technologie. Binnen mijn beleggingen heb ik nog geen potje voor vermogensbehoud. Mijn situatie kun je daarin omschrijven als een fase van opbouw. Er zijn genoeg andere situaties waarin ik dit zou afraden.
    
    Op dit moment heb ik in aflopende volgorde de volgende aandelen, waarbij de grootste positie ruim 20% van mijn portefeuille bedraagt en de kleinste slechts 1%: McPhy, Enphase, Nvidia, ASML, Plug Power, Alibaba, NEL, Microsoft, Newmont, Cell Impact, Blink Charging, NIO en Cleanspark.
20. Eric61 10 juli 2020 15:32

    auteur info

    • Eric61

      Lid sinds: 14 aug 2019

      Laatste bezoek: 19 mrt 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 206

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 1.629

    Ik mis Avantium en Enbridge inc in je lijst. Beleggers zijn een beetje gek, toch
21. 'belegger'' 10 juli 2020 17:03

    auteur info

    • 'belegger''

      Lid sinds: 17 aug 2019

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1628

      Gegeven: 135

    •    Aantal posts: 4.682

    Als je minder volatiliteit zoekt, zijn bedrijven als Enbridge zeker interessant. Misschien kun jij mij overhalen ;) Maar dan zou ik bijvoorbeeld ook kijken naar een Air Liquide, Air Products of NextEra. Riskanter maar ook interessant lijk mij Kvaerner. Zij verzorgen projecten in de olie- en gassector, willen de komende jaren voor een derde in schone energie zitten en werken samen met NEL.
    
    Van eigen bodem heb ik Alfen en Avantium gehad, maar ik heb ook al langere tijd interesse in Corbion. Gisteren las ik in de waterstofstrategie van de EU, dat zij naast/na elektrolyse ook denken aan alternatieven zoals waterstofproductie uit zee algen. Misschien vergelijk ik nu appels met peren, maar ik dacht misschien kan Corbion daarin een rol spelen.
    
    Nu wij toch off-topic gaan, zo voor het weekend nog iets heel anders. Het is misschien niet het eerste land waar je aan denkt, maar Brazilië is ook groot in alternatieve energie. Daar heb je utiliteitsbedrijven met een tak schone energie én een tak telecommunicatie. Voorbeelden zijn CIG en ELP. Alleen wat je rechts verdient, verlies je links op valuta.