Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Beurscompetitie 2012

1. voda 21 december 2012 19:03

   auteur info

   • voda

     Lid sinds: 02 dec 2005

     Laatste bezoek: 25 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 93185

     Gegeven: 22857

   •    Aantal posts: 383.912

   quote:

   arjan k schreef op 21 december 2012 17:00:

   ik doe niet mee, ben dit jaar een na laatste en ik kan er dus niks van
   

   Gewoon doorgaan, ik bak er ook niets van. (ben niet voor niets gestopt met beleggen). Het is maar een spel hoor. :-)
   
   
2. Twinkeling 21 december 2012 19:16

   auteur info

   • Twinkeling

     Lid sinds: 27 okt 2001

     Laatste bezoek: 21 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 778

     Gegeven: 237

   •    Aantal posts: 3.085

   voda, als je inkomsten meer zijn dan je uitgaven beleg je direct. Spaarrekeningen of waardeobjecten horen volgens mij daar wel degelijk bij.
   
   De letterlijke definitie is dat er een voordeel behaald moet worden met beleggen, maar ik denk dat over 10 jaar meer mensen zullen zeggen vermogensbehoud...
   
   Toch gaat een verstandig mens voor meer inkomsten dan uitgaven, niet?
3. voda 21 december 2012 19:24

   auteur info

   • voda

     Lid sinds: 02 dec 2005

     Laatste bezoek: 25 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 93185

     Gegeven: 22857

   •    Aantal posts: 383.912

   quote:

   Witte Weduwe schreef op 21 december 2012 19:16:

   voda, als je inkomsten meer zijn dan je uitgaven beleg je direct. Spaarrekeningen of waardeobjecten horen volgens mij daar wel degelijk bij.
   
   De letterlijke definitie is dat er een voordeel behaald moet worden met beleggen, maar ik denk dat over 10 jaar meer mensen zullen zeggen vermogensbehoud...
   
   Toch gaat een verstandig mens voor meer inkomsten dan uitgaven, niet?
   

   Dat ligt er maar aan.
   
   Momenteel zijn de inkomsten hoger dan de uitgaven. Je kan immers, in een normale situatie niet meer uitgeven dan er binnenkomt.
   Maar er bestaat ook nog zoiets als lenen. Dan begint het eigenlijk fout (uit de pas) te lopen. En dat is bij al meer dan 10 jaar aan de gang geweest. Te veel risico's gelopen met o.a. aandelen krediet etc.
   Nog 2 maanden aflossen, en ik ben een "vrij" man, geen "leenslaaf" meer.
   
   Vermogensbehoud? Dat ligt nog ver weg. Ik moet eerst voor mijn pensieon sparen. Wat ik nog had, is weg (woekerpolissen)..
   
   Ik hoef mij voorlopig geen zorgen over de VRH te maken. Ook nog nooit aangifte daarvan gedaan.
   
   En je laatste zin, ja , natuurlijk.
   
4. marique 21 december 2012 21:22

   auteur info

   • marique

     Lid sinds: 16 okt 2002

     Laatste bezoek: 25 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 7491

     Gegeven: 355

   •    Aantal posts: 20.884

   21/12-12
   voorlaatste update
   volgende met eindstand per 31/12-12
   die zal ik plaatsen op dinsdag 1 januari 2013
   
   Ik ga nog wat analysewerk doen, bijvoorbeeld eindstand van de wisselaars vergelijken met hun stand als ze voor B&H hadden gekozen.

   Bijlage:
5. marique 21 december 2012 21:22

   auteur info

   • marique

     Lid sinds: 16 okt 2002

     Laatste bezoek: 25 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 7491

     Gegeven: 355

   •    Aantal posts: 20.884

   voorlaatste update per 21/12-12

   Bijlage:
6. [verwijderd] 21 december 2012 21:55

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   
   Marique, dank. De volgende ronde doe ik ook mee, maar wacht nog even. Soms wil het namelijk zelfs de laatste beursdag nog aardig bewegen.
   
   Valt me mee dat ik nog bovenaan het tweede rijtje sta. Grote boosdoener is KPN waarop ik voor 1 kwartaal wilde gokken. Door een IEX-blok kon ik dat niet tijdig bijstellen, maar ja niets aan te doen. Overigens heb ik een paar dagen terug er een paar honderd gekocht voor de gok.
   
   Wat altijd mij weer opvalt bij het opmaken van de jaarstand, is de fatale invloed van enige misgrepen bij de beleggingsbeslissingen. Ikzelf moet echt het leren van te korte calls af te blijven. Ellendig als je na waardeloze afloop ziet dat de prik juist was, maar te vroeg was.
   
   Voor volgend jaar begin ik in ieder geval in mijn echte porti met gewoon een stevig portie Shell voor de nachtrust.
   
   Groet, Jonas
7. Twinkeling 21 december 2012 22:15

   auteur info

   • Twinkeling

     Lid sinds: 27 okt 2001

     Laatste bezoek: 21 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 778

     Gegeven: 237

   •    Aantal posts: 3.085

   quote:

   marique schreef op 21 december 2012 21:22:

   21/12-12
   
   Ik ga nog wat analysewerk doen, bijvoorbeeld eindstand van de wisselaars vergelijken met hun stand als ze voor B&H hadden gekozen.
   

   Iex doet het zo slecht nog niet, alleen amx beter dan de 1ste 30.
8. [verwijderd] 21 december 2012 22:20

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   arjan k schreef op 21 december 2012 17:00:

   ik doe niet mee, ben dit jaar een na laatste en ik kan er dus niks van
   

   @marique,
   
   Wil jij het lijstje even sorteren op de kolom dividend. Van hoog naar laag. Wedden dat @arjan k wel weer meedoet.....
9. [verwijderd] 21 december 2012 22:40

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   marique zie dat het werkelijk ,hoe dichter bij de finish komende,ontzettend spannend wordt.
   weet niet of ik weer mee ga doen want de verhuftering en infantiliteit op de iex en het
   slingerend optreden hiertegen irriteert mij zo langzamerhand mateloos.
   
   jonas,u schrijft :" Ikzelf moet echt het leren van te korte calls af te blijven. Ellendig als je na waardeloze afloop ziet dat de prik juist was, maar te vroeg was."
   
   begrijp er uit dat het om gekochte calls gaat.
   elk boek over derivaten leert dat men ze moet schrijven altijd kort
   en normaliter kopen over een lange periode.
   maar meestal is mij gebleken dat het niks oplevert, behalve bij fondsen die exit beurs gingen zoals het geluk dat ik had met getronics.
   en puts kopen als bescherming is werkelijk weggegooid geld.
   bij het schrijven van calls gedekt doe ik dat altijd over heel korte perioden.
   vergelijk maar eens de premie wanneer je een call schrijft over b.v.
   6 maanden en vergelijk die met de som der premies wanneer je die over kortere tijdsbestekken doet.
   ja ,ik weet het ,als dit... maar... etc.
   weet ook dat oude posters zoals marique het totaal oneens zijn (waren het indertijd niet calls op mt die u terug kocht?)
   ik heb altijd geapprecieerd ,het delen van ervaringen ,hetgeen
   de laatste jaren helaas verpest wordt door een aantal,nee we noemen geen namen,etterbakjes in kongsi opererend.
   nog een prettige avond en leuke feestdagen.
   ceterum censeo moderatores dimittendos esse.
10. [verwijderd] 21 december 2012 23:11

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Samenvattende werkzaamheden in hoofdlijnen op de IEX van Arjan.
    
    1. Het schrijven van lofzangen op de zegeningen van de EU. Weliswaar altijd beredeneerd, maar toch moet ik er weer dan tegenin gaan.
    
    2. Bijdrage aan beleggingskeuze via de competitie.
    
    Naar eigen zeggen doet Arjan het niet zo best met 2.. Nou, Arjan een advies: concentreer je op 2. en laat 1. maar zitten. Verbeter je zwakke punten! Ook rustig voor mij. Met een knipoog, hoor.
    
    Sobriquet zeg maar je,anders voel ik me zo oud. Ik ben het met je eens over die opties. Alleen bij dat put schrijven is er weer kapitaalbeslag en wordt het meer puur optiewerk met ook risico's die daarbij horen. Korte call kan bij uitzondering overigens weleens werken. Ik denk dan bijvoorbeeld aan dat Corus-biedingsproces. Toch het blijft : als als...en enen...as is vaak verbrande turf.
    
    Die ergerlijke posters zijn zo langzamerhand wel bekend. Overslaan kan toch ook? Verzieken ze de discussie te veel dan de niet-okee knop. Op zich houd ik niet van het laatste, maar ze vragen erom vanwege nul-relevantie voor beleggers.
    
    Groet, Jonas
    
12. [verwijderd] 21 december 2012 23:27

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Volgens mij verwar je me met een ander jonas
13. [verwijderd] 21 december 2012 23:41

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    
    Arjan, je hebt gelijk. Die EU-boef is JUSTIN. Sorry, sorry. Neemt niet weg dat er geen enkele reden is om niet mee te doen aan competitie 2013.
    Het gaat er natuurlijk uiteindelijk om wat je zelf in werkelijkheid doet. Voor de serieuze belegger slaat het echte resultaat uiteindelijk toch altijd neer in de portemonnee en die bluf je niet dikker.
    
    Bovendien naar zijn aard en omwille van beheersbaarheid heeft de opzet van Marique natuurlijk beperkingen. Ik heb meer aandelen dan 5 en ook niet in op 1 op 1 weging. Niet uit te sluiten is dat jouw slechte lijstje nu volgens de Dog of the Year-redenering volgend jaar je aan de top brengt. Veel is mogelijk in de wondere wereld van beleggen.
    
    Groet, Jonas
    
14. marique 22 december 2012 11:57

    auteur info

    • marique

      Lid sinds: 16 okt 2002

      Laatste bezoek: 25 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7491

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 20.884

    quote:

    le sobriquet schreef op 21 december 2012 22:40:

    (...) weet ook dat oude posters zoals marique het totaal oneens zijn (waren het indertijd niet calls op mt die u terug kocht?)
    ik heb altijd geapprecieerd ,het delen van ervaringen ,(...)
    

    Uw geheugen lijdt niet onder het door u verafschuwde IEX-geneuzel, heer le sobriquet.
    Ik heb inderdaad wel eens wat gedaan met opties, o.a. kortlopende geschreven calls MT. Mijn 'angst' met deze positie was dat de koers zover zou oplopen dat mijn long aandelen MT verkocht zouden worden. En dat gebeurde ook. Achteraf (!!!) een gelukje, want daarna is de koers nooit meer zo hoog geweest.
    
    Mijn ervaring met opties is dat je er weinig/geen extra rendement mee behaalt en wél oplettendheid vereist is. Daarom doe ik er tegenwoordig niks mee. Vind het de moeite en aandacht niet waard.
    
    Ik beperk me tot een aandelenporto met als leidraad:
    - kopen en houden zolang ik koersstijging verwacht;
    - verkopen op trailing stop en/of als ik geen koersstijging meer verwacht.
    E.e.a. op basis van bedrijfscijfers.
    Bevalt me goed.
    
    
15. [verwijderd] 22 december 2012 13:27

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Intussen hebben er weer hele haffels mensen het begrip "kongsi" opgezocht, ik kende het niet.
    
    Ja, dat lijkt inderdaad zo heer Le Sobriquet. En dat zeg ik na het raadplegen van wiki voor inderdaad ook de betekenis. Je weet alleen nooit wie welke belangen heeft. Het is al wel heel lang duidelijk, ten minste voor mij, dat iex de dagdraad liever in eigen beheer heeft en niets moet hebben van potentieel leidende figuren. Destijds ook één van de redenen voor Vlokkenfeest om te willen openen en later coördineren. Tot er aan de stoelpoten gezaagd werd door een likker(betekenis 14) en Vlokkenfeest geen zin meer had om met dit gedrogt samen te werken.
    
    Maar overal dus Chinese bendevorming maar niet alleen bij iex. Ook bij de tegenpartij van iex. Waren de stalkers van Illu en bijv Kniep vooraanstaande IEX leden of juist onderdeel van de natuurlijke vijand? Het kan twee kanten op met zoiets. En als je dan een poging doet om informatie te vergaren en eea wordt ontkend alsof je de één of andere megool bent, dan kan wat mij betreft iedereen aan het gas. Zowel IEX als de tegenstander.
    
    Jammer dat iets als een koffiekamer een centrale verzamelplaats is geworden van groepen die elkaar haten en vooral geld kosten. Deze groepen domineren het toneel en je weet daardoor in z'n geheel niet meer hoe de boel in elkaar steekt.
    
    Zonder een fout woord of foute gedachte naar de redactie van deze site, wil ik toch zeggen dat mijn voorkeur altijd lag bij de opponent van iex, puur en alleen omdat het minder kunstmatig oogde en ook omdat ik indirect dankzij hun veel met mijn eigen leven verder kwam. Het gaat te ver om dat nu uit te leggen. Echter, de methoden waar die groep meent van te moeten gebruik maken, zijn niet de mijne.
    
    Wellicht is daardoor mijn gedrag wat onvoorspelbaar. Bij deze heb ik het iets verduidelijkt.
    
    En nu ben ik voort zo ver om er eigenlijk wat meer afstand van te nemen. Het zal me eigenlijk een zorg zijn hoe het hier afloopt. Het wordt sowieso niet meer als vanouds. En dan bedoel ik niet de tijd waarin Linke oppervlakkige lulkoek op het doek smeet of waar iedereen blind achter de verlichter Illu aan liep, nee ik bedoelde de tijd waarin Peter ffff zijn plaats nog wist en de kk bestond uit diverse zeer uiteenlopende personages welke het geheel een zeer bijzondere vormgeving gaf.
    
    Zo en kom nu maar van twee kanten het toneel op en bied me maar wat hallucinatieremmers aan. Dan doe je iig voor mij een keer iets voorspelbaars.
    
    En naar mijn idee zit de grootste boef van IEX ook nog zelf achter de knoppen van de moderator. Dit schrijf ik niet omdat de hoofdman van de tegenpartij in het Latijn indirect hierheen verwijst. Ik heb die gedachte al veel langer. Maar zo te zien zijn er inmiddels meer die een speciaal oogje hebben op de moderatie.
    
16. marique 22 december 2012 13:46

    auteur info

    • marique

      Lid sinds: 16 okt 2002

      Laatste bezoek: 25 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7491

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 20.884

    quote:

    Witte Weduwe schreef op 21 december 2012 22:15:

    Iex doet het zo slecht nog niet, alleen amx beter dan de 1ste 30.
    

    WW,
    Denk er wel aan dat de indexen als vergelijkingmaatstaf niet meer dan een indicatie geven. De indexen zijn namelijk gewogen naar beurswaarde. De competitieporto's zijn gelijkgewogen.
    Eigenlijk moet je dus vergelijken met de ongewogen indexgemiddelden:
    aex: +17,2%
    amx: +6,5%
    ascx: -4,2%
17. [verwijderd] 22 december 2012 13:50

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    meer dan 20% verschil tussen aex/ascx ... wow
18. [verwijderd] 22 december 2012 13:53

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    @Vlokkenfeest
    Ik weet niet of ik me nu heel dom en naief moet voelen dat ik niet wist dat er allemaal teams en undercover scheidsrechters zijn, of dat ik maar blij moet zijn dat ik dat niet doorheb;)
    
    Hier iig geval is het duidelijk, Marique fluit en de maximaal 90 deelnemers gaan, zonder aan ploeggenoten te denken, allemaal achter hetzelfde balletje aanhollen. Misschien is dit wel de F-jes sectie van de koffiekamer (met bijbehorende piepende ouders langs de zijlijn), maar dat is eigenlijk wel het leukste toch?
    
    Groet,
    Bolo
19. [verwijderd] 22 december 2012 14:10

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Bolo, ik heb het idee dat als de regie wordt overgegeven aan Kamp en Co dat het wel goed komt. En jij hoeft je niet dom te voelen hoor, is zeker niet mijn insteek om mensen zo te laten verblijven. Bovenstaande tekst is offtopic en bedoeld voor degenen die het betreft. Ik zeg alleen dat het wat mij betreft nu te dominant is. Van twee kanten. Het is slechts een mening.
20. [verwijderd] 22 december 2012 14:19

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Vlokkenfeest schreef op 22 december 2012 14:10:

    Bolo, ik heb het idee dat als de regie wordt overgegeven aan Kamp en Co dat het wel goed komt. En jij hoeft je niet dom te voelen hoor, is zeker niet mijn insteek om mensen zo te laten verblijven. Bovenstaande tekst is offtopic en bedoeld voor degenen die het betreft. Ik zeg alleen dat het wat mij betreft nu te dominant is. Van twee kanten. Het is slechts een mening.
    

    Kiep kijk even naar je mail.
21. [verwijderd] 22 december 2012 14:22

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Welke? Kiepke@home.nl bestaat niet meer. Is het hermankwakbol of die van online? Ben onderweg dus kan ze niet allemaal openen