CSM Lekkerrrr Snoepje .......

1. Bir 27 september 2013 22:57

   auteur info

   • Bir

     Lid sinds: 12 sep 2011

     Laatste bezoek: 03 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 496

     Gegeven: 163

   •    Aantal posts: 5.198

   Goeie avond beste vrienden,
   
   Ik ben niet helemaal gerust op de koersontwikkeling van Corbion deze week.
   
   Natuurlijk kan het zo zijn dat de koers nu omlaag wordt gezet om het niveau aantrekkelijk te maken voor een nieuwe grote instap voor bestaande of nieuwe beleggers rond de AVA. Maar het relatief hoge volume waarmee dat gebeurt, zint me niet.
   
   Enkele weken geleden na een correctie tot ongeveer hetzelfde koersniveau als nu, was ik er nog ten volle van overtuigd dat we op weg zouden gaan naar een nieuwe top. Na een nieuwe daglaag vandaag van 17,63€ begin ik te twijfelen of dat nog wel gaat gebeuren.
   
   Komende week gaat uitsluitsel geven, want als we maandag of dinsdag sluiten onder 17,70€ en er geen herstel optreedt, is het wijs even uit te stappen. Want technisch gezien gaan we dan de steun opzoeken van 17,05€. Anderzijds verbetert het sentiment weer boven respectievelijk 18€ en 18,35€; dat gegeven blijft. Weer opveren betekent ook dat 17,70 € een steeds stevigere bodem wordt en basis voor veel hogere koersen in de nabije toekomst.
   
   Kortom, mijn advies is een vinger aan de pols te houden, en zonodig tijdelijk uitstappen om eventueel later weer lager te kunnen instappen.
   
   Succes en grtn Bir.
2. Isildur1 28 september 2013 10:27

   auteur info

   • Isildur1

     Lid sinds: 07 jan 2013

     Laatste bezoek: 03 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 299

     Gegeven: 6

   •    Aantal posts: 1.261

   En wat is de gefundeerde onderbouwing van dit alles? Niets anders dan getrokken lijntjes?
3. [verwijderd] 28 september 2013 21:32

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Goedenavond beste vrinden.
   
   Het 3e kwartaal 2013 loopt a.s. maandag teneinde.
   
   Zoals beloofd heb ik mijn posities in dit lekkerrr snoepje heroverwogen en ben tot de conclusie gekomen, dat er de komende tijd niet zoveel spectaculairs meer valt te verwachten van het nieuwe Corbion.
   Ik vind het overigens nog immer een waardeloze naam, zeker iets met carbio of iets uit de scheikunde lessen van weleer?
   
   Corbio is pas geboren en het zal zich de komende jaren echt moeten gaan bewijzen als volwaardige midcapper.
   Overnames en dergelijke zullen over enkele jaren weer actueel worden, maar vooralsnog lijkt het doodgeld.
   
   Ik heb samen met onze vrinden alhier ook mogen profiteren van wat winsten, maar uiteindelijk is deze helemaal verdampt.
   
   Neemt niet weg dat we met zijn allen met Hart en Ziel hebben bijgedragen aan dit lekkerrr Snoepje. Jammer dat die klapper van een Knock-Out bod van het gehele concern van circa 23-25 euro nooit van is gekomen.
   Helaas zijn witte stranden op Bonaire slechts een droom gebleven voor de liefhebbers onder ons, maar wie weet?
   
   Ik hoop dat er genoeg vrinden zijn die een aardige winst hebben overgehouden. Maar zoals altijd zijn wij 'beleggers/gokkers' en hebben wij vervolgens op meerdere paarden gewed, met uiteenlopnde resultaten.
   
   Enfin, beleggen is in feite emoties uitschakelen en puur zakelijk en zonder love voor een aandeel proberen met enige logica een beetje te verdienen voor de oude dag, niet meer en niet minder.
   
   Ik dank iedereen en met name alle leeftijdgenoten en de ouderen onder ons voor het feit, dat we ook vaak leuke herinneringen hebben gehad aan de tijd die we met zijn allen in dit lekkerrr snoepje hebben gestoken.
   
   Als eerbetoon aan onze grote vrind 'De Enige Echte Zoef' zou ik dit fantastische draadje nogmaals willen opdragen. De Zoef bracht de feiten en de verslagen rechtstreeks bij ons, waarvoor nogmaals onze dank!
   
   Voor alle nieuwkomers en andere diehards van Corbion zou ik heel veel Succes en Sterkte en geluk willen toewensen en wellicht tot over een korte tijdje weer?
   
   Uiteraard blijf ik in andere fondsen meedoen voor de gamble, je moet toch wat, nietwaar?
   
   341.511 Viewers!!!!!
   
   Ciao!
   
   
4. [verwijderd] 29 september 2013 14:52

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   de koersontwikkeling valt inderdaad wat tegen de laatste tijd. ik zie er de logica niet van in. De aankomende reversed bookbuilding operatie zou toch een stimulerend effect moeten gaan veroorzaken? Ik blijf nog even zitten. Ik ben niet zo bang voor een enorme koersdaling, al wacht ik wel op een opleving (> 20 euro moet toch mogelijk zijn dit jaar? ) om daarna een poosje uit te stappen.
   fijn weekend nog. GG
5. [verwijderd] 1 oktober 2013 18:13

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Corion, het voormalige CSM, heeft een kleiner belang in het eigen bedrijf gemeld. Dat blijkt uit een melding het kader van de Wet op het financieel toezicht, gedateerd op 26 september 2013.
   
   Corbion meldde een kapitaalbelang van 3,05 procent bij een stemrecht van nul procent. Op 21 november 2007 meldde Corbion nog een kapitaalbelang van 5,09 procent zonder stemrecht.
   
   veb.net/News/LiveNewsOverzicht.aspx
   
   Ik ben ook uitgestapt. Ik vind dit niet van vertrouwen duiden in hun eigen bedrijf.
6. [verwijderd] 1 oktober 2013 19:17

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   TFT schreef op 1 oktober 2013 18:13:

   Corion, het voormalige CSM, heeft een kleiner belang in het eigen bedrijf gemeld. Dat blijkt uit een melding het kader van de Wet op het financieel toezicht, gedateerd op 26 september 2013.
   
   Corbion meldde een kapitaalbelang van 3,05 procent bij een stemrecht van nul procent. Op 21 november 2007 meldde Corbion nog een kapitaalbelang van 5,09 procent zonder stemrecht.
   
   veb.net/News/LiveNewsOverzicht.aspx
   
   Ik ben ook uitgestapt. Ik vind dit niet van vertrouwen duiden in hun eigen bedrijf.
   

   Zolang Hoetmer en Kramer geen stukken verkopen maak ik me geen zorgen, ik hou mijn stukken vast tot 11 Oktober. Daarna ga ik mijn positie waarschijnlijk wat kleiner maken.
7. [verwijderd] 2 oktober 2013 08:17

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   AMSTERDAM (AFN) - UBS heeft zijn kapitaalbelang en stemrecht in CSM (het huidige Corbion) verkleind tot 2,91 procent. Dat blijkt uit een woensdag gepubliceerde melding bij de Autoriteit Financiële Markten die op 27 september werd ingediend.
   Op 28 augustus had UBS nog een kapitaalbelang en stemrecht van 3,47 procent.
   
   Nog een partij die haar belangen heeft verkleind.
8. [verwijderd] 2 oktober 2013 16:16

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   TFT schreef op 1 oktober 2013 18:13:

   Corbion, het voormalige CSM, heeft een kleiner belang in het eigen bedrijf gemeld. Dat blijkt uit een melding het kader van de Wet op het financieel toezicht, gedateerd op 26 september 2013.
   
   Corbion meldde een kapitaalbelang van 3,05 procent bij een stemrecht van nul procent. Op 21 november 2007 meldde Corbion nog een kapitaalbelang van 5,09 procent zonder stemrecht.
   
   veb.net/News/LiveNewsOverzicht.aspx
   
   Ik ben ook uitgestapt. Ik vind dit niet van vertrouwen duiden in hun eigen bedrijf.
   

   @TFT
   Dit laatste snap ik even niet.
   Als een bedrijf eigen aandelen in portefeuille heeft dan doet ze dat teneinde:
   a. deze ingekochte aandelen in te trekken (dat is uit omloop nemen) meestal om verwatering van de wpa tegen te gaan; agv uitgekeerd stockdividend.
   b. aandelen aan het management te kunnen verstrekken ihk van beloningsregelingen.
   
   Ik heb van jou begrepen dat ze van 2007 tot 2013 gedaald zijn van 5,07% tot 3,05%. Is dit in 1 tranche gebeurd of over de jaren heen? Wellicht zijn dat bestuurdersbeloningen geweest over de jaren heen.
   (ken zelf de historie van beloningen bij CSM onvoldoende om dit te kunnen inschatten)
   
   Volgens mij heeft dat niks te maken met het al dan niet aanwezig zijn van vertrouwen in het eigen bedrijf.
   NB: op eigen ingekochte aandelen zit nooit stemrecht.
   
   Of zie ik iets over het hoofd??
   
9. [verwijderd] 7 oktober 2013 10:00

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Corbion (the new trade name of CSM nv) reports that in the past trading week it has repurchased 317,197 of its ordinary shares totaling € 5,688,496.06 at a volume weighted average price of € 17.9336 per share.
   
   Since the start of the buyback program on July 29, 2013, in total 2,219,779 ordinary shares have now been repurchased at a volume weighted average price of € 18.1584 per share, totaling € 40,307,571.06 and 409,513 financing preference shares (serie FPC) at par totaling € 9,607,175
10. [verwijderd] 7 oktober 2013 19:40

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    snapt iemand waarom er vandaag maar liefst bijna 2% af ging?
    GG
12. [verwijderd] 7 oktober 2013 20:25

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Nee, maar ik ben er uit.
    En ik ben niet de enige die afstand heeft genomen, ook de grote jongens hebben hun belangen verkleind.
    
    Mogelijke reden is dat het aandelen terugkoop programma is minder winstgevend dan beleggers verwacht hadden. Was voor mij de reden om te verkopen in ieder geval.
    
    Als je kijkt naar hoe rustig het is op dit forum, dan is CSM volledig uit de gratie. De koers zal nog wel wat dalen denk ik, mede door het beurssentiment.
    Ik verwacht dat we gaan zakken tot onder de 17,- de komende weken.
    
13. rene l 7 oktober 2013 22:28

    auteur info

    • rene l

      Lid sinds: 16 dec 2005

      Laatste bezoek: 03 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 11210

      Gegeven: 1585

    •    Aantal posts: 10.766

    Vandaag weer een opmerkelijke daling.
    Corbion heeft de zelf afgelopen week richting de 18 weer aandelen ingekocht.
    Waarom koop je ze in als je ze nu goedkoper kunt krijgen.
    Ik blijft het apart vinden dat Corbion zijn naam op de beurs nog steeds niet heeft laten veranderen, het heet nog steeds CSM, of zijn hier kosten aan verbonden of is er een andere reden.
    In het verre verleden werkte er bij mij ene Jan Kelkus, heette voorheen Jan Sukkel, had zijn achternaam laten veranderen, het goedkoopste was om bij de burgelijke stand gewoon de volgorde van de letters anders te rankschikken.
    Vorige week nog weer wat puts nov. 17,50 geschreven ter compensatie van wat aandelen die ik een paar maand terug heb moeten leveren, ik zie wel.
14. [verwijderd] 8 oktober 2013 00:52

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    beste rene l en alle andere posters op deze draad.
    jammer dat een aantal posters afgehaakt hebben.
    dat ze uitgestapt zijn is begrijpelijk ,ook ik die met de beurshandel vanaf zijn jeugd geconfronteerd is twijfel.
    de zelfde vragen als bv :"waarom koop je ze in als je ze nu goedkoper kunt krijgen ?" stel ik mij.
    jij schreef ook :"vorige week nog weer wat puts nov. 17,50 geschreven ter compensatie van wat aandelen die ik een paar maand terug heb moeten leveren, ik zie wel."
    gelukkig heb je niet de fout gemaakt om ze over een lange periode te schrijven.
    heb geleerd dat je puts nimmer over een lange periode moet schrijven.
    csm kent nu serie's tot juni 2014 , ik zou zo,n periode van 9 maanden altijd in drieën knippen.
    bedenk echter wel dat wanneer csm van de beurs verdwijnt de puts afgehandeld worden volgens de fair value methode.
    heb dit in de loop der jaren aantal malen meegemaakt.
    trouwens zie ik voor uit lopend op de waarschijnlijke afhandeling van de derivaten dat deze, sinds kort, niets meer voorstelt.
    waar ik mee zit is het begrip reverse book building wat voor mij tot kort een totaal duister begrip was.
    wanneer ik op internet, de begrippenlijst bij mijn brooker of in de zogenaamde woordenboeken zoals de iex keek dan vond je niets.
    sedert kort is hier heel spaarzaam wat op internet over te vinden.
    begrijp nu dat het veel vrijheden aan verkoper geeft.
    wacht zelf met de stukjes af tot er, hopelijk, a.s. vrijdag eindelijk enige duidelijkheid aan de aandeelhouders gegeven wordt.
    helaas ontbreekt mij de tijd om het bied-/laatboek goed te volgen maar wanneer ik dit een enkele keer doen kan dan valt mij op het pump en dump.
    deel van de handel, daar blijf ik bij, is louter bedrog om de kleine
    aandeelhouder op slinkse wijze zijn stukjes te ontfutselen.
    las vanavond op de iex site /dag advies :
    " Corbion (de nieuwe handelsnaam van CSM nv) maakt bekend dat de onderneming in de afgelopen handelsweek 317.197 gewone aandelen CSM heeft ingekocht voor een totaalbedrag van € 5.688.496,06, tegen een volume gewogen gemiddelde koers van € 17,9336 per aandeel. Sinds de aanvang van het aandelen inkoopprogramma op 29 juli 2013 zijn er in totaal 2.219.779 gewone aandelen ingekocht tegen een volume gewogen gemiddelde koers van € 18,1584 per aandeel, een totaalbedrag van € 40.307.571,06 en 409.513 preferente aandelen (serie FPC) tegen de uitgifte koers voor een totaalbedrag van € 9.607.175,00. Er zullen geen verdere preferente aandelen ingekocht worden in het aandeleninkoopprogramma.
    Bovenstaande transacties zijn uitgevoerd in het kader van het aandeleninkoopprogramma van Corbion, met een limiet van € 200 miljoen. Dit programma voor de inkoop van eigen aandelen is 17 juli jl. aangekondigd als onderdeel van het voornemen van Corbion om € 250 miljoen uit te keren aan aandeelhouders, en loopt tot en met 10 oktober 2013.
    De voorgenomen uitkering aan aandeelhouders, teneinde de kapitaalstructuur van de onderneming verder te optimaliseren, bestaat uit drie elementen: de uitkering van een speciaal contant interim-dividend op 25 juli jl., het huidige programma voor de inkoop van eigen aandelen op de open markt (gestart op 29 juli 2013) en een bod (via Reverse Book Building) voor het niet ingekochte deel volgend op de Buitengewone Algemene Vergadering van Aandeelhouders op 11 oktober 2013 ."
    ( www.xea.nl/advies-dag.php?type=toon&a... )
    wat reverse book building betreft ,begrijp dat dit het eerst toegepast is
    op de indiase beurs(!):
    " Like a book building process is used to determine an effective price for raising funds, a reverse book building process is used to determine an exit price for de-listing.
    Generally, when a person(seller) wants to exit, he doesn't know the intention of buyer. Reverse book building gives the seller a right to decide the price at which he wishes to exit, and the buyer, the option to decide whether he wants to accept or reject the same. The acquirer would determine the average price of 26 weeks before the date of announcement of public announcement, and the shareholders are allowed to tender at/ or above this floor price. The process of price discovery is undertaken as in normal book building process, and the cut off price /final price is the one at which maximum shares are tendered. If the acquirer accepts the price, the shares are tendered to all those who have bid lower than that, and if the acquirer rejects the price, then the shares are returned to the shareholders. This is likely to be implemented in some time. Some views are that it would result in improved transparency, and better price discovery. While others feel that there could be increased manipulation because of the lesser participation as opposed to book building process which attract increased participation."
    
    bedenk wel; angst is een slechte raadgever.
    ceterum censeo moderatores dimittendos esse.
    
    
    
    
15. [verwijderd] 10 oktober 2013 10:26

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Vandaag de laatste dag van het inkoopprogramma, nog een slordige +- 140 miljoen over. De heren Hoetmer en Kramer (hebben nog een aardig wat stukjes) hebben net als mij en jullie toch ook aardig wat geld zien verdampen de laatste week. Ik ben ondanks de koersdaling toch blijven zitten. Gelukkig is er morgen op de BAVA nog een slorige +-140 miljoen te verdelen. Zoals Ohne GeWähr! ooit in de eerste post van dit topic schreef: Van mij mogen ze alles hebben tegen ietjes onder de intrinsieke waarde als bonusje voor hun.
    
    >>>>>>>> 18,50 <<<<<<<<<<
    
    
16. jeroen85 10 oktober 2013 11:32

    auteur info

    • jeroen85

      Lid sinds: 17 feb 2010

      Laatste bezoek: 03 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 105

      Gegeven: 1144

    •    Aantal posts: 233

    De AMX is vanaf 29 juli ong. 6% gestegen.
    Corbion nog geen 2%.
    Het effect van eigen aandelen inkopen is voor als nog niet zichtbaar.
    Deze manier van 200 miljoen "teruggeven" aan de aandeelhouders
    werkt blijkbaar niet. Ik ben hoop dat er morgen (groot)aandeelhouders zijn die kritische vragen gaan stellen.
    met vr. groet Jeroen.
17. [verwijderd] 10 oktober 2013 12:21

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Na lang wikken en wegen heb ik besloten toch weer in te stappen.
    
    Er is duidelijk te zien dat vandaag er meer zijn die tegen een lage koers willen instappen, volgens mij komt dit maar gedeeltelijk door de markt.
    
    Ik verwacht dat er nog een marge van 15% zit in het aandeleninkoopprogramma dat na morgen pas echt kan beginnen. Op naar de 20,- euro (zie ook de koop adviezen)
    
    
18. [verwijderd] 10 oktober 2013 12:24

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    nl.investing.com/equities/csm-technical
19. [verwijderd] 10 oktober 2013 12:46

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    zarzamora schreef op 10 oktober 2013 12:24:

    nl.investing.com/equities/csm-technical
    

    zet deze op maandelijks en het is zeker kopen.
    
    Voor mij is het ook geen gokje, maar ik denk dat de aandeelhoudersvergadering van morgen een extra impuls omhoog zal geven.
    Op site corbion, staan de agendapunten.
    
20. [verwijderd] 10 oktober 2013 13:25

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Volgens mij moeten we vandaag rond de 17,50 blijven.
    Wanneer we er boven komen wordt er ineens met grote aantallen verkocht om de kleine beleggers af te schrikken.
    Wel wordt er steeds gekocht met aantal die aanzienlijk hoger zijn dan afgelopen dagen.
    Ben benieuwd.
    
    Reversed book building: men pakt de gemiddelde koers van de afgelopen 26 weken (6 maand) en dat is de basis waarvoor Corbion aandelen terugkoopt.
    Dat hier enkele procenten bovenop komt is logisch, anders wordt er niks aangeboden. De gemiddelde koers (incl uitgekeerd dividend) is 18,07.
    Hier een bonus van 10% bovenop en je hebt een koers van 19,88.
    
    
21. Biobert 10 oktober 2013 13:54

    auteur info

    • Biobert

      Lid sinds: 12 mei 2002

      Laatste bezoek: 12 jan 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 405

      Gegeven: 2

    •    Aantal posts: 4.773

    Zou het interessant zijn om dan, op diie koers van 19,88, een put te kopen?