ING Groep NL0011821202

ING vrijdag 23 september 2011

1. [verwijderd] 23 september 2011 23:21

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Bartari schreef op 23 september 2011 23:12:

   [...]
   
   Bedankt voor je link Appie. Nog steeds ga ik niet in goud omdat ik er echt helemaal niets mee heb. Ik baal daar vreselijk van, want Willem is mijn economisch idool.
   

   Bedenk wel Bartari dat de Goudkoorts is gebaseerd op het angst aanpraten van de kopers, angst voor een superinflatie die er niet komt omdat het juist de enorme schulden zijn die geen renteverhogingen toestaan, de rentes zouden niet meer opgebracht kunnen worden.
   
   Laat ik vooralsnog maar uitgaan van eerlijke bedoelingen bij het aanpraten van die inflatievrees.
   
   APPIE.
2. [verwijderd] 23 september 2011 23:43

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Het zit er weer op, ik ga van een heerlijke nachtrust genieten.
   
   In de opmaat naar een mooie Beursdag maandag a.s. iedereen een fijn weekend gewenst.
   
   APPIE.
3. [verwijderd] 23 september 2011 23:59

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   APPIEZELF schreef op 23 september 2011 23:43:

   Het zit er weer op, ik ga van een heerlijke nachtrust genieten.
   
   In de opmaat naar een mooie Beursdag maandag a.s. iedereen een fijn weekend gewenst.
   
   APPIE.
   

   En nu maar hopen dat je vanacht geen sateliet op je kop krijgt....welterusten..
4. dagobert1 24 september 2011 01:06

   auteur info

   • dagobert1

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 217

     Gegeven: 56

   •    Aantal posts: 2.466

   hoor hier en ook op andere forums dat het positieve het negatieve sentiment langzaam aan het overnemen is. Hoeveel slecht nieuws kan er ook in de beurs gepompt worden. Iedereen is volgens mij nu doof geworden voor alle slechte berichten die bijna geregiseerd lijken binnen te komen (zie de ratingburo`s).
   Het ergste is geweest en de meest slechte scenario`s zijn al in de markt ingeprijsd. De beurs overdrijft altijd en ik hoop dat we nu het ergste hebben gezien en weer gestaag omhoog kunnen gaa. Voor ING naast de positieve berichten van woensdag vandaag ook positief nieuws van de verkoop van auto lease.
5. [verwijderd] 24 september 2011 08:07

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Geit schreef op 23 september 2011 23:59:

   [...]
   
   En nu maar hopen dat je vanacht geen sateliet op je kop krijgt....welterusten..
   

   Goedemorgen Geit,
   
   Voorbije nacht geen sateliet op mijn kop, ik zou het niet eens gemerkt hebben.
   Het ontbijt iets later dan gebruikelijk genoten.
   U heeft het dunkt me maar druk met die ketting, ik hoop echter dat u er intussen mooi wat aan over houdt.
   
   Geniet van het weekend.
   
   APPIE.
   
   
6. [verwijderd] 24 september 2011 09:49

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   SEPTEMBER 24, 2011
   Market Rout Claims New Victim
   Investors Dump Gold, Silver to Pay for Losses; All Eyes on IMF This Weekend
   
   By LIAM PLEVEN, JONATHAN CHENG and TOM LAURICELLA
   
   The wave of selling that has washed over financial markets in recent weeks swamped precious metals on Friday, sending gold and silver prices plummeting and raising the stakes for key weekend meetings of global finance officials.
   
   Gold and silver prices have seen sharp declines lately, but Barron's economics editor Gene Epstein says the long-term value of the commodities still shines.
   
   In the past week, the Dow Jones Industrial Average plunged 6.4%, its worst week since October 2008. Currencies, too, have had a wild ride. The dollar this month has soared against its rivals. The euro has tumbled 6% in September, while emerging currencies like Brazil's real have been punished.
   
   Gold futures dropped 5.8% Friday, the biggest one-day loss in five years, as investors rushed to cash out of some of their most profitable investments in the hopes of making up for losses elsewhere. The decline capped gold's worst week since 1983. Silver was even harder hit, plunging 18% for its largest single-day decline since 1987.
   
   online.wsj.com/article/SB100014240531...
7. [verwijderd] 24 september 2011 09:58

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Sep 23, 2011 4:29 PM GMT+0200
   ECB Policy Makers Signal Readiness to Act in October as Debt Woes Deepen
   
   By Gabi Thesing and Meera Louis
   
   The European Central Bank may step up efforts to boost growth and ease financial-market tensions as early as next month, Governing Council members said.
   
   www.bloomberg.com/news/2011-09-23/ecb...
8. [verwijderd] 24 september 2011 12:05

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Een bijdrage van Nouriel Roubini mag in deze bange dagen natuurlijk niet ontbreken.
   
   24.09.2011, 10:02 Uhr
   Stoppt die Kernschmelze im System!
   
   Nouriel Roubini hat mit seinem Pessimismus oft richtig gelegen. Jetzt warnt er eindringlich vor einer zweiten Depression. - und erklärt in acht Punkten, wie das Abgleiten in eine schwere globale Krise zu verhindern ist.
   
   www.handelsblatt.com/politik/konjunkt...
   
   Citaat:
   
   "Während Geldpolitik wenig ausrichtet, wenn es um exzessive Schulden und Insolvenz geht, kann eine Kreditlockerung durchaus hilfreich sein. Die Europäische Zentralbank sollte ihre fehlerhafte Entscheidung einer Zinserhöhung zurücknehmen. Eine weitere geld- und kreditpolitische Lockerung ist auch für die US-Notenbank Federal Reserve notwendig, für die Bank of Japan, die Bank of England sowie die Schweizer Nationalbank. Inflation wird bald die letzte Sorge sein."
   
   Ik ga deze middag maar eens heerlijk in de tuin werken.
   
   APPIE.
9. [verwijderd] 24 september 2011 12:20

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   APPIEZELF schreef op 24 september 2011 12:05:

   Een bijdrage van Nouriel Roubini mag in deze bange dagen natuurlijk niet ontbreken.
   
   24.09.2011, 10:02 Uhr
   Stoppt die Kernschmelze im System!
   
   Nouriel Roubini hat mit seinem Pessimismus oft richtig gelegen. Jetzt warnt er eindringlich vor einer zweiten Depression. - und erklärt in acht Punkten, wie das Abgleiten in eine schwere globale Krise zu verhindern ist.
   
   www.handelsblatt.com/politik/konjunkt...
   
   Citaat:
   
   "Während Geldpolitik wenig ausrichtet, wenn es um exzessive Schulden und Insolvenz geht, kann eine Kreditlockerung durchaus hilfreich sein. Die Europäische Zentralbank sollte ihre fehlerhafte Entscheidung einer Zinserhöhung zurücknehmen. Eine weitere geld- und kreditpolitische Lockerung ist auch für die US-Notenbank Federal Reserve notwendig, für die Bank of Japan, die Bank of England sowie die Schweizer Nationalbank. Inflation wird bald die letzte Sorge sein."
   
   Ik ga deze middag maar eens heerlijk in de tuin werken.
   
   APPIE.
   

   Wat denk jij voor de komende weken?
10. [verwijderd] 24 september 2011 12:28

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Zakken we door de steun dan denk ik dat de S&P tot ongeveer volgende steun kan gaan 1022, S&P moet dus rond deze regio houden anders gaan we verder zakken denk ik.
12. [verwijderd] 24 september 2011 12:56

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Gal schreef:

    Zakken we door de steun dan denk ik dat de S&P tot ongeveer volgende steun kan gaan 1022, S&P moet dus rond deze regio houden anders gaan we verder zakken denk ik.
    

    Ik denk dat alles niet meer te redden is..
    Het is gewoon nu bluffen.
    Veel geld drukken wat maakt het uit als het niet gedekt is.
    Als een ieder er mee betaald niks aan de hand.
    regeringen gaan nu de drukpersen aan zetten.
    
    Gewoon veel geld pompen...
    
    de pomp werkt als volgt alles bij de bevolking gooien.
    Veel geld erin pompen.
    
    De mensen die hard werken en veel geld verdienen die gaan wel beleggen op beurzen en in goud etc.
    je moet toch wat met al die miljoenen.
    
    Daar zet je weer een andere pomp op.
    Een pomp die de beurzen leeg zuigt zo is de cirkel voorlopig wel weer zoet mee..
    
    Dan win je tijd en probeert een oplossing te verzinnen in dit vreemde spel..
    
13. [verwijderd] 24 september 2011 19:28

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    za 24 sep 2011, 17:14 'Versterking EFSF in oktober bekrachtigd' WASHINGTON (AFN) - De nationale parlementen van de eurolanden stemmen voor medio oktober in met de afspraken die hun regeringsleiders ruim 2 maanden geleden maakten over de versterking van hun noodfonds (EFSF) en nieuwe hulpleningen voor Griekenland. Dat stelde een woordvoerder van Eurocommissaris Olli Rehn (Monetaire Zaken) zaterdag.
    
    Eerder op de dag sprak Rehn zelf nog over een snellere implementatie van de beloftes. ,,We hebben er vertrouwen in dat voor eind september alle eurolanden de afspraken hebben geratificeerd'', stelde hij in zijn bijdrage aan de najaarsvergadering van het Internationaal Monetair Fonds (IMF). Zijn woordvoerder gaf later echter aan dat de commissie nog altijd mikt op een volledige ratificatie voor half oktober.
    
    De euroleiders spraken op 21 juli af het EFSF onder meer de mogelijkheid te geven obligaties van landen met financiële problemen op te kopen. Daarnaast werd voor 109 miljard euro aan nieuwe hulpleningen toegezegd aan Griekenland. Vooralsnog zijn die afspraken slechts in enkele eurolanden door het parlement bekrachtigd.
    
    
14. [verwijderd] 24 september 2011 22:10

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    'Timothy Geithners plan biedt Europa uitweg uit schuldencrisis en nog snel ook'
    Marcel de Boer
    Saturday 24 September 2011, 00:00
    update: Saturday 24 September 2011, 11:21 Email-a-FriendNaam ontvanger E-mail ontvanger Naam verzender E-mail verzender Verzenden Timothy Geithner Nog voor het Europese noodfonds geratificeerd is, is al duidelijk dat het veel te klein is. De ECB moet helpen, zegt econoom Jacob Kirkegaard. Meer over dit onderwerp
    Geithner heeft buik vol van geruzie in eurozone Geithner waarschuwt verdeeld Europa Geithner wil ruimer noodfonds eurozoneTimothy Geithner werd afgeserveerd nadat hij vorige week tijdens het EU-beraad in Polen had aangedrongen op versterking van het noodfonds EFSF. Maar achter de schermen hebben ze heel goed naar de Amerikaanse minister van financiën geluisterd. Hij biedt namelijk een uitweg uit de Europese schuldencrisis, zegt Jacob Funk Kirkegaard van het Peterson Institute for International Economics, een gezaghebbende denktank in Washington. 'Het is alleen een plan dat nog even in de week moet liggen. Zo gaat dat nu eenmaal in Europa', aldus Kirkegaard.
    
    Geen andere opties
    
    Andere opties zijn er volgens de Deense econoom niet. Dat Eurogroep-voorzitter Jean-Claude Juncker zegt dat de EU het noodfonds niet bespreekt met buitenstaanders, hoort bij het politieke ritueel. 'Van belang is vooral dat niemand Geithners plan expliciet afwees.'
    
    Geithner stelt voor om het EFSF samen te laten werken met de ECB. Het idee is dat de ECB als een normale bank opereert met het EFSF in de rol van spaarder. Een bank trekt spaargeld aan om een veelvoud daarvan uit te zetten in leningen aan bedrijven en huishoudens. Op dezelfde manier kan de ECB het EFSF-geld 'leveragen'. En zoals spaargeld het bufferkapitaal van de bank is, zal het geld van het noodfonds fungeren als garantiekapitaal van de ECB.
    
    Amerikaans voorbeeld
    
    Zo'n soort regeling tuigden de Amerikaanse overheid en de Federal Reserve Bank van New York - waar Geithner toen de baas was - ook op tijdens de kredietcrisis. Destijds moesten Citibank en AIG worden gered, de hypotheekreuzen Freddie Mac en Fannie Mae worden genationaliseerd en veel banken van hun rommelhypotheken worden af geholpen. Stuk voor stuk miljardenoperaties. Duidelijk was dat het Congres nooit zou goedkeuren dat deze 'bailout' met belastinggeld zou gebeuren. Een innovatieve oplossing was nodig: de ongelimiteerde leencapaciteit van de Fed werd ingezet.
    
    Europa moet dit voorbeeld van de Amerikanen volgen, stelt Kirkegaard. Iedereen begrijpt dat een noodfonds met een omvang van €440 mrd te klein is voor de taken die het moet uitvoeren als de Europese parlementen '21 juli' eenmaal hebben geratificeerd. Op die dag besloten de regeringsleiders dat het EFSF in de toekomst staatspapier kan opkopen, leningen voor banken kan verstrekken en preventieve hulp kan bieden aan landen die in nood dreigen te komen.
    
    Waterpistool
    
    De ECB koopt nu al weken op grote schaal perifere staatsleningen op om te voorkomen dat de rentes van onder meer Spanje en Italië door het dak gaan, waardoor die landen insolvabel zouden worden. Maar dat gaat lijnrecht in tegen de principes van de ECB, die de opkoopoperaties dan ook zo snel mogelijk wil overdragen aan het EFSF. Maar, zo legt de voormalige Goldman Sachs-bankier uit, de kans dat dit lukt is nihil. 'De gedachte dat Europa de bazooka van de ECB kan inruilen voor het waterpistool van het EFSF in het midden van een crisis is ondenkbaar. Het EFSF mist simpelweg de capaciteit om dit te doen.'
    
    In principe kan het noodfonds worden verhoogd. Maar dan moeten stabiele landen als Frankrijk en Nederland zoveel garanties geven dat de kans bestaat dat de markt het niet pikt en zich tegen deze landen keert. Bovendien wordt het nog lastiger de flexibilisering van het EFSF door de Europese parlementen te loodsen als daarbij wordt vermeld dat het fonds nog vele malen groter moet worden. 'Volg Tim Geithner. Met zijn oplossing van bijvoorbeeld een tienvoudige ECB-hefboom kan de omvang van het bestaande fonds zonder moeite worden uitgebreid tot €4400 mrd.' Natuurlijk is het geen elegante oplossing, zegt Kirkegaard, maar wel een effectieve. De ECB hoeft niet langer de actieve speler te zijn, maar slechts de passieve leverancier van liquiditeit. Dat is een rol die Frankfurt wel ligt. Ook draagt ze niet langer alle risico's. Het geld dat de EFSF inbrengt - 'of zo je wilt de equity' - is namelijk de eerste buffer.
    
    Bazooka
    
    Verder zal er geen partij meer zijn die nog de moeite neemt te speculeren tegen bijvoorbeeld Italië. Er staat immers een bazooka klaar, waarvan iedereen weet dat die ook zal worden ingezet. Hierdoor verdwijnt de noodzaak om nog te interveniëren. Ten slotte is er volgens Kirkegaard nog het voordeel dat er geen verdragswijzigingen nodig zijn om Geithners plan in te voeren. Het kan bij wijze van spreken morgen al.
    
    Volgens de econoom moet het EFSF meteen worden ingezet om banken in de eurozone te herkapitaliseren en desnoods te nationaliseren. Hebben die instellingen eenmaal voldoende buffers, dan kan vervolgens het Griekse probleem worden aangepakt. Dan kan er een streep worden gezet door 50% van de Griekse schuld, zonder dat dit leidt tot grote financiële problemen elders in Europa. Het tweede reddingspakket voor de Grieken is dan niet meer nodig. Dat geld kan ook beter worden ingezet om bijvoorbeeld landen te helpen structureel te hervormen.
    
    Vervolgens kunnen de weeffouten in de euroarchitectuur worden gerepareerd. 'Iedereen heeft het nu over leiderschap, maar het waren juist daadkrachtige leiders die begin jaren negentig een fragiele muntunie hebben opgetuigd', zegt Kirkegaard. 'De huidige leiders moeten aan de slag gaan en ze moeten beginnen met luisteren naar Geithner.'
    
15. [verwijderd] 25 september 2011 11:26

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    dus bodem is bereikt, als slecht nieuws de koers niet meer laat dalen. Dus als iedere long belegger murw geworden is, en dus niet meer verkoopt. Dat zou toch zo langzamerhand het geval kunnen zijn?
16. [verwijderd] 25 september 2011 12:11

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Geert Schaay ,business class,laaiend enthousiast over ING heeft veel sneller gereageerd als andere banken in het verkopen van staatsobligaties dus exposure Griekenland te verwaarlozen,is het volledig eens met RABO waardeert ING op €10,- en nog wat.
    Hij vind het momenteel een snoepjeswinkel op de beurs, geen cash ,geen goud en zilver,maar aandelen! Maandag UP!
17. [verwijderd] 25 september 2011 12:43

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    alrob schreef op 25 september 2011 11:26:

    dus bodem is bereikt, als slecht nieuws de koers niet meer laat dalen. Dus als iedere long belegger murw geworden is, en dus niet meer verkoopt. Dat zou toch zo langzamerhand het geval kunnen zijn?
    

    Laten we hopen dat we niet verder wegzakken, alhoewel ik vrees dat de koersbewegingen die we hebben gezien de laatste weken in herhaling zullen komen
    
    Een LT belegger, ik denk dat er nog weinig rondlopen. Als je morgen een mooie winst hebt verkoop de helft want het kan rap keren
    
    Hopelijk een groene week op de beurzen, maar dat is iets te optimistisch denk ik
18. [verwijderd] 25 september 2011 12:49

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Het grote probleem is dit: volgens 78% van de economen gaat Griekenland failliet, over en uit.... maar dan...velen denken dat het overslaat op Spanje, Italië en Portugal, dan heb je dus de poppen aan het dansen en doet ING 2,50... en kans op een Bankrun, dan is het drama compleet. Maak daar maar een beslissing op...niemand die het precies weet.
19. [verwijderd] 25 september 2011 13:13

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Tja FR, dat zou inderdaad wellicht het beste zijn; niet wachten op betere tijden, maar bij elke plus winst nemen. Maar ja dat betekent voor mij en vele andere beleggers, verlies nemen, en dan op lager nivo weer instappen of buiten blijven. En je zou nu toch maar op een bodem blijken te zitten.
    Blijft moeilijk. Verlies nemen als je nog niet zo lang geleden ingestapt bent, of de rit uitzitten. Ik bepaal mijn uitstaptnivo ook in tijd, dus ik bepaal pas eind december of ik uitstap, gelet op de paniek nu, het verwachte faillissment van Griekenland half oktober, het eventueel overslaan van het faillissement op Portugal, de dan ook aanwezige angst voor overslaan op Spanje en Italie, het eind dit jaar altijd terugkerende positieve sentiment leidende tot een kerst/najaarsrally. Staat ING dan nog onder de 5 euro dan houd ik het voor gezien, maar dan pas.
20. [verwijderd] 25 september 2011 13:16

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Wat opvallend vrijdagavond was dat in after hours reading ING op 6.56 dollar sloot ruim hoger dan het regulier slot. Iemand enig idee waarom?
21. [verwijderd] 25 september 2011 13:36

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Berg74 schreef op 25 september 2011 13:16:

    Wat opvallend vrijdagavond was dat in after hours reading ING op 6.56 dollar sloot ruim hoger dan het regulier slot. Iemand enig idee waarom?
    

    Goedemiddag Berg74,
    
    In the after hours ging de koers van ING om 18:06 plaatselijke tijd van Dollar 6.0996 naar Dollar 6.56, o.b.v. het aantal van 200 stuks mag u daar geen enkele betekenis aan hechten.
    
    www.nasdaq.com/symbol/ing/after-hours
    
    APPIE.