rood blauwe elepsis logo Belegger.nl

Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Fiscale optimalisatie

15.777 Posts
Pagina: «« 1 ... 710 711 712 713 714 ... 789 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 10 voda 17 april 2024 12:18
    Miljonairs keren Afrikaans continent massaal de rug toe
    14 min geleden in GELD

    KAAPSTAD (ANP/BLOOMBERG) - Het aantal miljonairs in Afrika is de afgelopen tien jaar met 20.000 gedaald. Veel rijke Afrikanen ontvluchten het continent of zagen hun kapitaal slinken door dalende koersen.

    Afrika, met ruim 1,2 miljard inwoners, telt nu ongeveer 135.200 mensen met een vermogen van een miljoen dollar of meer, een daling van 8% ten opzichte van 2013, volgens een rapport van Henley & Partners, een Londens bureau dat investeerders adviseert over migratie. Ruim 340 inwoners beschikken over een vermogen van meer dan $10 miljoen. Het continent telt 21 miljardairs. Samen zijn ze goed voor circa $2,5 biljoen dollar (ongeveer €2,4 biljoen).

    Voor meer, zie link:

    www.telegraaf.nl/financieel/103247866...
  2. [verwijderd] 17 april 2024 12:29
    quote:

    Kwast schreef op 17 april 2024 11:58:

    Kan dat artikel niet lezen.
    Is het mogelijk om de essentie hier weer te geven?
    De gesignaleerde constructie kan als volgt plaatsvinden:

    - Aandelen (die in Box3 zitten) worden door individu (X) als kapitaal in een BV gestort.
    - BV verstrekt lening aan X.
    - X koopt aandelen terug.
    - Box 3 grondslag daalt - mogelijk tot nihil.
    - BV betaalt wel rente over interest-inkomen op de geldlening en er spelen uiteraard toekomstige Box2-gevolgen.

    Of het te gekunsteld is, zal een rechter moeten beoordelen. Zo niet, dan zal wellicht reparatie-wetgeving volgen.
  3. forum rang 10 DeZwarteRidder 17 april 2024 13:41
    quote:

    CIT schreef op 17 april 2024 12:29:

    [...]De gesignaleerde constructie kan als volgt plaatsvinden:

    - Aandelen (die in Box3 zitten) worden door individu (X) als kapitaal in een BV gestort.
    - BV verstrekt lening aan X.
    - X koopt aandelen terug.
    - Box 3 grondslag daalt - mogelijk tot nihil.
    - BV betaalt wel rente over interest-inkomen op de geldlening en er spelen uiteraard toekomstige Box2-gevolgen.

    Of het te gekunsteld is, zal een rechter moeten beoordelen. Zo niet, dan zal wellicht reparatie-wetgeving volgen.
    Veel te ingewikkeld en te duur voor verreweg de meeste belastingbetalers.

    Bovendien moet de BV vpb betalen over koerswinsten en moet de DGA zichzelf een fors salaris betalen.
  4. forum rang 7 ffff 17 april 2024 14:05
    Ik snap het toch echt niet !!!!

    Aandelen (die in Box3 zitten) worden door individu (X) als kapitaal in een BV gestort.
    - BV verstrekt lening aan X.
    - X koopt aandelen terug.

    Waarzzitten na heel wat gedoe bij de notaris uiteindelijk nu de aandelen.....?

    X koopt de aandelen terug...............

    En drie weken later ontvangt X daarover dividenden ennuh is de situatie zoals hij drie maanden eerder ook was.

    En negen maanden later moet het vermogen opgegeven worden vanwege de VRH ( vermogensbelasting) en tja, ik lees toch net dat X zijn aandelen teruggekocht heeft, dus moet hij dat wel aangeven.

    Maar helemaal afgezien van deze onduidelijke oplossing: Aan ieder constructie hangen voor- en nadelen. Als je geen VRH in Nederland wilt betalen moet je eenvoudigweg geen leuke effectenportefeuille bezitten. Zo simpel is het. En moet je maar zwijgen over je fysiek goud en briljanten, want anders moet je ieder jaar 2,17 procent van de waarde van je goud alvast betalen en ben je dus na 20 jaar toch een kleine 40 procent van je goudwaarde kwijt...
    Tenzij je het goud niet aangeeft, maar dan fraudeer je weer............

    Peter
  5. forum rang 5 Bulletje Rozenwater 17 april 2024 14:06
    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 17 april 2024 13:41:

    [...]

    Veel te ingewikkeld en te duur voor verreweg de meeste belastingbetalers.

    Bovendien moet de BV vpb betalen over koerswinsten en moet de DGA zichzelf een fors salaris betalen.
    Dit is helemaal niet ingewikkeld. Je hoeft hiervoor alleen maar een bv te hebben en een accountant die hier aan mee wil hebben. (er zitten ook van die principiële types tussen). Kan al uit bij een paar ton vermogen.

    Het geeft ook het oneerlijke van het systeem aan want het zijn de systeemfouten die dit mogelijk maken.
    Waarom moet box 3 elk jaar afrekenen over vermogen en box 2 niet??
    Waarom worden er constructies bedacht die alleen de (gegoede) middenklasse raken en geen flikker op gaan leveren. De echt rijken gaan natuurlijk geen box 3 belasting betalen.

    Antwoord is natuurlijk omdat de ambtenaren er geen jota van snappen en vaak links georiënteerd zijn en vermogen als oneerlijke rijkdom beschouwen.
  6. [verwijderd] 17 april 2024 16:07
    quote:

    ffff schreef op 17 april 2024 14:05:

    Ik snap het toch echt niet !!!!

    Aandelen (die in Box3 zitten) worden door individu (X) als kapitaal in een BV gestort.
    - BV verstrekt lening aan X.
    - X koopt aandelen terug.

    Waarzzitten na heel wat gedoe bij de notaris uiteindelijk nu de aandelen.....?

    X koopt de aandelen terug...............

    En drie weken later ontvangt X daarover dividenden ennuh is de situatie zoals hij drie maanden eerder ook was.

    En negen maanden later moet het vermogen opgegeven worden vanwege de VRH ( vermogensbelasting) en tja, ik lees toch net dat X zijn aandelen teruggekocht heeft, dus moet hij dat wel aangeven.

    Maar helemaal afgezien van deze onduidelijke oplossing: Aan ieder constructie hangen voor- en nadelen. Als je geen VRH in Nederland wilt betalen moet je eenvoudigweg geen leuke effectenportefeuille bezitten. Zo simpel is het. En moet je maar zwijgen over je fysiek goud en briljanten, want anders moet je ieder jaar 2,17 procent van de waarde van je goud alvast betalen en ben je dus na 20 jaar toch een kleine 40 procent van je goudwaarde kwijt...
    Tenzij je het goud niet aangeeft, maar dan fraudeer je weer............

    Peter
    Zo moeilijk is het niet… Box3-vermogen wordt vervangen door Box2-vermogen. X blijft eigenaar met een schuld aan de BV.

    Praat eens met een adviseur dokter en niet alleen met eentje in Luxemburg… Zelfs de Belastingdienst erkent dat zeer vermogenden nauwelijks of niets aan Box3-belasting betalen…
  7. forum rang 8 objectief 17 april 2024 16:20
    quote:

    Bulletje Rozenwater schreef op 17 april 2024 14:06:

    [...]

    Antwoord is natuurlijk omdat de ambtenaren er geen jota van snappen en vaak links georiënteerd zijn en vermogen als oneerlijke rijkdom beschouwen.
    Vermogen is toch bijna altijd oneerlijke rijkdom, dat zou je als rechtse moeten weten.
  8. forum rang 10 voda 17 april 2024 16:25
    quote:

    objectief schreef op 17 april 2024 16:20:

    [...]

    Vermogen is toch bijna altijd oneerlijke rijkdom, dat zou je als rechtse moeten weten.
    Wat is voor jou een vermogen? Ik bedoel dus vanaf welk bedrag.
  9. forum rang 6 graham20 17 april 2024 20:02
    quote:

    ffff schreef op 17 april 2024 14:05:

    Ik snap het toch echt niet !!!!

    Aandelen (die in Box3 zitten) worden door individu (X) als kapitaal in een BV gestort.
    - BV verstrekt lening aan X.
    - X koopt aandelen terug.

    Waarzzitten na heel wat gedoe bij de notaris uiteindelijk nu de aandelen.....?

    X koopt de aandelen terug...............

    En drie weken later ontvangt X daarover dividenden ennuh is de situatie zoals hij drie maanden eerder ook was.

    En negen maanden later moet het vermogen opgegeven worden vanwege de VRH ( vermogensbelasting) en tja, ik lees toch net dat X zijn aandelen teruggekocht heeft, dus moet hij dat wel aangeven.

    Peter
    Ik begrijp best dat die door Peter de hemel in geprezen accountants het simpel hebben gehouden door hem te adviseren fiscaal vluchteling te worden. Heb je alleen maar een verhuizer voor nodig. Al schijnt te verhuizing niet helemaal gelukt te zijn. Want als het lezen van een drie regels tekst al te hoog gegrepen is, dan moet je advies zeker niet vele pagina's slang zijn.

    Peter, wat begrijp je niet aan "BV verstrekt lening aan X."?
    Als X begon met een fiscaal relevant vermogen van €100 miljoen, en de aandelen ook €100 miljoen waard zijn, hoe groot zou het fiscale vermogen van X dat onmiddellijk na de transacties zijn?
    Zou de lening daar enige invloed op hebben?

    Gelukkig heb je een hele verzameling scheldwoorden voor dit soort onnozelheid.
  10. [verwijderd] 17 april 2024 20:56
    Structuur kan wellicht verder geoptimaliseerd worden dmv buitenlandse vennootschap in een land met een laag cob-tarief. Of je emigreert naar Luxemburg en roeptoetert hoe goed je het voor elkaar hebt…
  11. forum rang 7 ffff 18 april 2024 11:18
    Heerlijk die ECHTE onnozelheden van jullie/ Waar jullie volledig en uiteraard gemakshalve aan voorbijgaan is dat de ruim 100 miljoen in die vennootschap uiteraard ook belast worden, naar wat veel vervelender is: Wil je dat vermogen wat dan in de BV zit, of in een Stichting weer naar jezelf toehalen, dan moet er flink afgerekend worden. Veel ervaring in mijn lange leven dat HET OPHEFFEN juist van zowel Stichtingen ( twee maal ) als vennootschappen ( Twee maal in Nederland en Belgie) als Maatschappen echt VEEL geld kosten. Zwijgen ze heerlijk over.

    De volstrekte ABSURDITEIT van het hele fiscale systeem momenteel in Nederland is nu juist precies hetgeen jullie proberen te promoten: Eem burger, een individu moet zo weinig mogelijk echt" eigen "vermogen in Nederland hebben. Op zich al een bizar, een onnozel gegeven. Politici zagen een bron om af te romen en een heel scala van mogelijkheden werden opgebouwd door fiscalisten om inderdaad de privreburger minder te belasten. Uiteindelijk een onnozele oplossing: Heb je geen vermogen, word je ook niet aangeslagen. Maar er is wel een prijs. Het vermogen staat elders en wordt daar ook driftig aangeslagen. En je hebt het niet gemakkelijk terug op echt eigen rekening ( In Zwitserland dan toch het liefst)

    Verder valt het op dat de voorvechters van zoveel mogelijk nivellering en belastingheffing zo ontzettend te keer gaan tegen KPMG en andere fiscale juristen. Terwijl die juist de mooiste oplossingen brengen. Opvallend de brutale eigenwijsheid, dat die juristen hun vak niet kennen.

    En IEDERE levenssituatie brengt weer na verloop van vele jaren andere opportuniteiten. In Nederland ben je bij overlijden 20 procent aan successierechten kwijt. In Luxemburg niks. Zul je het net meemaken " alles" geregeld te hebben, het aardse met het eeuwige te verruilen ) ongewild) en die ellendige rotzakken stropen via successierechten, door mij altijd terecht " lijkenroof" genoemd toch nog het opgebouwde vermogen. Toch proberen die 24 miljoen binnen de familie te houden.... En dat lukt dus wonderwel.

    Ennuh, de twee grote nivelleerders in deze draad, zullen ook voor die 24.000.000 Euro, weliswaar op termijn, maar toch , ook wel een oplossing hebben............ Of toch niet, dan alleen maar wat grommen en beledigen.......

    Peter
  12. [verwijderd] 18 april 2024 11:36
    Dokter, als je het niet begrijpt: prima. Dat je het niet begrijpt: overduidelijk. Wie denk je dat de constructie in NL bedacht heeft? De slager op de hoek?

    Jij wil maar niet begrijpen dat fiscale planning zo ongeveer is uitgevonden in NL. Hoeveel spijt moet je wel niet hebben om continu tegen de NL regels te ageren als je al tig jaar naar de rimboe bent verhuisd?
  13. [verwijderd] 18 april 2024 11:39
    En voor de volledigheid: gisteren begreep je het naar eigen zeggen niet hoewel de casus rechttoe-rechtaan is. En vandaag zijn degenen die het wel begrijpen onnozelaars? Misschien weer eens in de spiegel kijken nadat je de plaat voor je kop hebt weggehaald?
  14. forum rang 10 voda 18 april 2024 11:40
    quote:

    voda schreef op 17 april 2024 16:25:

    objectief schreef op 17 april 2024 16:20:

    Vermogen is toch bijna altijd oneerlijke rijkdom, dat zou je als rechtse moeten weten.


    Wat is voor jou een vermogen? Ik bedoel dus vanaf welk bedrag.
    Objectief, kan je nog gaarne antwoord geven? Bij voorbaat hartelijk dank.
  15. forum rang 7 ffff 18 april 2024 11:51
    Degenen die het zogenaamd begrijpen ZWIJGEN over de nadelen! Steeds heel opvallend bij jou CIT. Ik hoor jou nooit over die nadelen en verder" De adiveus die dat adviseren doen dat wel bij vermogenden die Nederland NIET willen verlaten.

    En nou wordt het lastig voor jou: Afgelopen weken ENORME heisa in Belgie over oprichting Stichtingen en precies dit weekend, koop hem maar, paginagrote artikelen in De Tijd, waarin wordt aangegeven dat emigreren wel degelijk zin heeft. Maar CIT, je moet wel echt emigreren en jij verwart de oplossingen van Nederlanders die niet willen emigreren, met de oplossing van Nederlanders die dat wel willen doen. En net zoals voor Belgen geldt dat emigreren wel degelijk veel meer oplevert, geldt dat zeker ook voor Nederlanders.

    En daar zit jouw grote probleem: Je wilt maar niet aanvaarden dat de belastingdruk zelfs geoptimaliseerd in Nederland VEEL HOGER is dan in landen als Luxemburg, Zwitserland en uiteraard Monaco. Er zit iets vreemd halsstarrigheid in jouw gedrag. JIJ praat voortdurend over Nederlanders die niet willen verhuizen. Ik praat over ondernemende Nederlanders die veel meer rendement halen, maar inderdaad dar wel voor moeten verhuizen. Voor fiscalisten uiteraard heerlijke klanten.

    Jij neggert de belastingen voor de contructie die jij adviseert. Jij negeert volledig ondertussen de successierechte. En maar beledigen, maar ondertussen beriek jij nog niet 1 procent van wat ik bereik.....

    Peter
  16. [verwijderd] 18 april 2024 12:32
    Je blijft onzin verkopen dokter. Wanneer heb je voor het laatst met een NL fiscaal adviseur samengezeten en de mogelijkheden in detail doorgenomen? Je acteert op onderbuikgevoelens om jezelf een goed gevoel te geven. Keep going...

    De geoptimaliseerd belastingdruk in NL is niet hoger dan in Luxemburg. Wel hoger dan in Monaco, maar daar staat een cost-of-living nadeel tegenover. Waar iemand wil wonen, moet hij / zij zelf weten. Ik heb je al eerder gezegd: al ga je op de maan wonen, jouw feestje...

    Jij blijft je maar druk maken over de NL regels en vergelijkt wat je nu zou betalen met wat je in NL zou betalen zonder gebruik te maken van fiscale optimalisatie. Maakt dat je gelukkig?

    Jij bent geen ondernemer. Hoeveel rendement je maakt, laat je (bewust?) in het midden. Er zijn mensen die het beter en slechter zullen doen. Voor fiscale optimalisatie zullen ze echter zelden kiezen om hun laatste dagen in Luxemburg te slijten.

    Tot slot: ik negeer niets en adviseer ook niets:

    - Jij begrijpt de constructie niet eens en denkt 24 uur later de ins en outs te begrijpen? Dat noemen ze hubris.
    - Anoniem advies op een openbaar forum aan mensen waar je de details niet van kent? Ik begin er niet aan, zou namelijk oliedom zijn.
  17. forum rang 6 graham20 18 april 2024 14:50
    quote:

    ffff schreef op 18 april 2024 11:51:

    Ik praat over ondernemende Nederlanders die veel meer rendement halen, maar inderdaad dar wel voor moeten verhuizen. Voor fiscalisten uiteraard heerlijke klanten.
    Peter
    Peter beseft niet waarom hij gelijk heeft.

    Zie: linkeddata.overheid.nl/front/portal/d...
15.777 Posts
Pagina: «« 1 ... 710 711 712 713 714 ... 789 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Belegger.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.082
AB InBev 2 5.522
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.794
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 267
Accsys Technologies 23 10.755
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 192
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.754
Aedifica 3 921
Aegon 3.258 322.928
AFC Ajax 538 7.088
Affimed NV 2 6.297
ageas 5.844 109.895
Agfa-Gevaert 14 2.051
Ahold 3.538 74.343
Air France - KLM 1.025 35.116
AIRBUS 1 12
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.043
Alfen 16 24.961
Allfunds Group 4 1.506
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 406
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.825
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.837 243.443
AMG 971 133.832
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.697
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 491
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 15.025
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 384
Arcadis 252 8.787
Arcelor Mittal 2.034 320.814
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.327
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.745
Ascencio 1 28
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.357
ASML 1.766 108.425
ASR Nederland 21 4.502
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 519
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.688
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.404