Spyker N.V. Terug naar discussie overzicht

Woensdag.

1. [verwijderd] 7 september 2011 18:22

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   OPROEP aan DTJ, wil jij je aub melden op het ING forum DEBO zoekt je!
2. [verwijderd] 7 september 2011 18:24

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Croissant schreef op 7 september 2011 18:06:

   [...]
   URSUS,allemaal waar die feiten van je,maar wie bekommerd zich daarom als morgen de rechter alles voor zoete koek heeft geslikt wat VM voorsteld en JA zegt,dan gaan de koersen automatisch omhoog,en zal een ieder die er nu nog inzit ,het allemaal worst wezen wat de feiten zijn!
   

   Morgen omhoog lijkt me rijkelijk optimistisch maar wellicht. Maar daarvan uitgaande verwacht voorzie je dus ook een relatief (voor mijn part aantal weken) korte periode voordat deze feiten wel de overhand krijgen?
   De korte termijn bij Saab is altijd al een lastig te voorspellen roller-coaster :)...
3. [verwijderd] 7 september 2011 18:28

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   CLEPA staat klaar om ter wille te zijn, de nieuwe investeerder staat klaar om geld over te maken dus komt allemaal goed als de rechter okkoord geeft zoniet dan wordt het moeilijk maar ik denk het wel
4. [verwijderd] 7 september 2011 18:29

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Het verhaal word steeds moeilijker.
   Alleen zei vm dat zde schuld op ca 150 miljoen lag die er aan leveranciers betaald moeten worden + lonen!
   Staat Op de iex site. Dit is echter volgens muller!
   Dus dat is met een investeerder te overbruggen.
   Lijkt me ook niet dat dit een onzin verhaal is aangezien muller dit voor de rechter moet verantwoorden.
5. baantjer 7 september 2011 18:29

   auteur info

   • baantjer

     Lid sinds: 06 apr 2006

     Laatste bezoek: 21 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 551

     Gegeven: 944

   •    Aantal posts: 2.842

   quote:

   bloemanjer schreef op 7 september 2011 18:14:

   maandje of 2 verder en 300miljoen in het potje
   hij is zeker slimmer als dat jij bent
   

   And yeah right again!
   300 miljoen nog wel en gratis zeker?
   Chinezen zijn filantropen?
   echte domoren zijn het hè, die chinezen.
   
   
6. [verwijderd] 7 september 2011 18:30

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   aandeeltje! schreef op 7 september 2011 18:04:

   @ Ursus arctos
   
   De huidige optie (uitstel) is het beste voor alle stakeholders....maar......
   maar je vergeet er 1 uit te sluiten en daar komt ie: behalve de AANDEELHOUDER. De aandeelhouder vist achter het net en dat is nu precies de reden waarom VM zo lang gewacht heeft. Hij weet ok dat zijn huidig belang niets meer waard is. De facto heeft de aandeelhouder nu zelfs niets meer inhoudelijks in te brengen.
   
   Je geeft het antwoord dus zelf: Ook VM kan waarschijnlijk geen voorbeeld noemen waar de aandeelhouders goed zijn weggekomen na surseance.
   VM HEEFT ZO LANG MOGELIJK GEWACHT, maar kon nu niet anders meer. Ik denk dat dat het onderonsje was met de vakbonden gisteren (zoals ik voorspeld had enige dagen geleden: de vakbonden gaan VM tijd geven om dit te doen, door druk te leggen).
   VM moest overstag en zijn taak als directeur zo goed mogelijk invullen en niet die van de aandeelhouder. Want die belangen stroken niet altijd: continuiteit en waarde opkrikken gaan soms lastig. Nu is hij dus even CEO met een statutaire verantwoordelijkheid met een grote persoonlijke liability, dus nu het het werken aan continuiteit en geen smart dealing meer. De financier bepaalt de waardering vanaf vandaag en die wil zoveel mogelijk bezit en zo weinig mogelijk schulden voor zo weinig mogelijk geld.
   

   :) Daarom had ik ook expres de stakeholders genoemd en niet de aandeelhouders. Niet dat ik echt verwacht dat er nog een echte reorganisatie of doorstart gaat komen (behalve Saab-Parts) maar voor Saab is dit al lang het meest serieuze scenario om te proberen er nog wat van te maken, echter daar zit inderdaad een belangenverstrengeling met de CEO en groot-aandeelhouder VM.
7. [verwijderd] 7 september 2011 18:31

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Bullish. schreef op 7 september 2011 18:01:

   [...]
   
   Ik acht je verstandig genoeg 'to follow the light... away from the dark.'
   

   Thanks Bull....! Toch altijd fijn mensen om je heen die je het licht kunnen wijzen. :)
8. [verwijderd] 7 september 2011 18:33

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   bloemanjer schreef op 7 september 2011 17:47:

   morgen slot 1.25
   
   

   is elke dag 1.25 met jou, je bent bijna net zogoed als jomanda
9. [verwijderd] 7 september 2011 18:37

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Harry schreef op 7 september 2011 18:16:

   Hij heeft wel een investeerder maar die eist een protectie anders is ie gelijk zn geld kwijt...........logisch toch
   

   Dat is inderdaad heel logisch, ik geloof niet in kamikaze investeerders. Echter er blijft worden gewezen naar de plannen van 245 mil, de investeerder is alleen voor de overbrugging. Dit is een rare combinatie, geen LT investeerder en LT moet worden geregeld door een investeerder die er veel te weinig geld voor uittrekt?
   Dat er investeerders te vinden zijn die mits stevige garanties tijdelijk even veel geld wil lenen dat geloof ik wel, maar kunnen die garanties wel gegeven worden? Wie gaat dan opdraaien voor de kosten indien China niet de reddende engel blijkt te zijn?
   
10. [verwijderd] 7 september 2011 18:37

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    slot morgen 1.25
12. [verwijderd] 7 september 2011 18:39

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    bloemanjer schreef op 7 september 2011 18:37:

    slot morgen 1.25
    

    Ik zie dat je dat blijft herhalen. Is dat je mantra? ;)
13. [verwijderd] 7 september 2011 18:50

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Pang Da en Youngman gaan zowat 50% van Saab kopen met die 245 miljoen, ze hebben nooit de intentie gehad om daarmee de schulden te betalen zoals iedereen dacht.
    Het was trouwens toch ruim onvoldoende geweest maar beleggers trapten er met beide voeten in. Ze zijn alleen geinteresseerd in rendabele onderdelen en de rest kan ze gestolen worden en dan nog tegen een leuk prijsje. Hoe het verder gaat is nog af te wachten maar met dat geld kunnen de toeleveranciers betaald worden en de achterstallige lonen betaald worden dus een faillissement kan dan vermeden worden, maar ze staan wel met lege handen.
14. [verwijderd] 7 september 2011 18:51

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Harry schreef op 7 september 2011 18:28:

    CLEPA staat klaar om ter wille te zijn, de nieuwe investeerder staat klaar om geld over te maken dus komt allemaal goed als de rechter okkoord geeft zoniet dan wordt het moeilijk maar ik denk het wel
    

    Zoniet dan wordt het moeilijk, dat is wel een aardige understatement :)
    
    Indien de leveranciers betaald worden staat CLEPA natuurlijk klaar om ter wille te zijn. Alleen die investeerder die klaar staat om geld te storten is natuurlijk onzin, indien er al een investeerder is die serieus is dan zal die eerst gaan onderhandelen over zijn garanties. Anders had hij immers net zo goed eerder dat geld over kunnen maken?
    Komt bij dat de nieuwe investeerder dus alleen overbruggingskrediet zou verschaffen, dat heet niet investeren maar tijdelijk lenen tegen een ongetwijfeld hoog rendement.
    
    
15. [verwijderd] 7 september 2011 19:00

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Poemel85 schreef op 7 september 2011 18:29:

    Het verhaal word steeds moeilijker.
    Alleen zei vm dat zde schuld op ca 150 miljoen lag die er aan leveranciers betaald moeten worden + lonen!
    Staat Op de iex site. Dit is echter volgens muller!
    Dus dat is met een investeerder te overbruggen.
    Lijkt me ook niet dat dit een onzin verhaal is aangezien muller dit voor de rechter moet verantwoorden.
    

    150mil overdue, echter er staan 284mil rekeningen uit "mostly overdue" volgens het halfjaar rapport. Ik denk dus dat 150mil slechts lichtelijk gedownplayed is maar ze gaan daarbij wel uit van hun eigen betalingstermijn. Puntje bij paaltje zullen de meeste rekeningen natuurlijk gewoon betaald moeten worden voor (en als) ze nieuwe rekeningen accepteren.
    Een korte termijn financiering zal dus of enkele honderden miljoenen moeten zijn of het toekomst verhaal moet dermate zijn dat de leveranciers inderdaad bereid zijn om voor een tweede keer binnen 2 jaar een gedeelte van de rekeningen te schrappen.
    
16. lucas D 7 september 2011 19:02

    auteur info

    • lucas D

      Lid sinds: 27 jun 2007

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 10625

      Gegeven: 8173

    •    Aantal posts: 30.899

    Mogelijk?
    Misschien geen 1,25, maar bij goedkeuring zal de koers wel omhoog gaan. Je zag wat er gebeurde toen het faillissement aanvraag een paar dagen uitgesteld werd.
    En die is na goedkeuring voorlopig helemaal uit het zicht.
    
    Ik zit morgen met mijn vingers in ieder geval bij de koop knop.
    Vergeet een daling maar bij goedkeuring, zeker als de productie op korte termijn start heeft Saab er sinds de overname in 2010 niet meer zo goed voorgestaan . Koers toen rond de €6,00.
    Nu rond de euro?
    Mogelijk? Waarom eigenlijk niet?
    Er is meer verwonderlijk naar een stijging van de koers gekeken, die onverklaarbaar was, en nu komt er een zekerheidje dat Saab het red! Geheid dat de koers omhoog gaat.
    De werknemers van Saab kopen sowieso bij.
    
    Noot:Bloemanjer zit er dan niet eens zover naast.:~)
    
    lucas D
17. [verwijderd] 7 september 2011 19:08

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    welkom Lucas bij de wereld der positieven
    morgen bij toewijzing rechter gewoon naar de 1.25
18. [verwijderd] 7 september 2011 19:08

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Ursus arctos schreef op 7 september 2011 18:51:

    [...]
    Zoniet dan wordt het moeilijk, dat is wel een aardige understatement :)
    
    Indien de leveranciers betaald worden staat CLEPA natuurlijk klaar om ter wille te zijn. Alleen die investeerder die klaar staat om geld te storten is natuurlijk onzin, indien er al een investeerder is die serieus is dan zal die eerst gaan onderhandelen over zijn garanties. Anders had hij immers net zo goed eerder dat geld over kunnen maken?
    Komt bij dat de nieuwe investeerder dus alleen overbruggingskrediet zou verschaffen, dat heet niet investeren maar tijdelijk lenen tegen een ongetwijfeld hoog rendement.
    
    

    Ja dat is een voorwaarde voor de investeerder een garantie, dus daarom in protectie, daarom die aanvraag
19. [verwijderd] 7 september 2011 19:12

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    lucas D schreef op 7 september 2011 19:02:

    Mogelijk?
    Misschien geen 1,25, maar bij goedkeuring zal de koers wel omhoog gaan. Je zag wat er gebeurde toen het faillissement aanvraag een paar dagen uitgesteld werd.
    En die is na goedkeuring voorlopig helemaal uit het zicht.
    
    Ik zit morgen met mijn vingers in ieder geval bij de koop knop.
    Vergeet een daling maar bij goedkeuring, zeker als de productie op korte termijn start heeft Saab er sinds de overname in 2010 niet meer zo goed voorgestaan . Koers toen rond de €6,00.
    Nu rond de euro?
    Mogelijk? Waarom eigenlijk niet?
    Er is meer verwonderlijk naar een stijging van de koers gekeken, die onverklaarbaar was, en nu komt er een zekerheidje dat Saab het red! Geheid dat de koers omhoog gaat.
    De werknemers van Saab kopen sowieso bij.
    
    Noot:Bloemanjer zit er dan niet eens zover naast.:~)
    
    lucas D
    

    Bij uitstel van faillissementsaanvraag ging het tussen faillissement en redding door een geheime financier. Overigens was die stijging ook onzinnig maar dat zijn we wel gewend van Saab inderdaad. Nu echter is de keus tussen faillissement en surseance.
    Voorlopig heeft nog niemand zelfs maar 1 bedrijf genoemd waarbij na surseance de aandeelhouders er beter uit kwamen. Maar wellicht ken jij een voorbeeld?
    De productie op korte termijn start, dat is natuurlijk onzinnig, dan moet er eerst geld zijn, daarna overeenstemming met de leveranciers en daarna nog een weekje of 2 voordat de leveranciers zelf weer hun productie op orde hebben?
20. [verwijderd] 7 september 2011 19:15

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Er is geen een Zweed die het aandeel heeft, laat staan de werknemers. De reorganisatie zal erover gaan hoe de financien geregeld worden en de verkoop van het bedrijf. Herstart van de produktie zal m.i. niet meer plaatsvinden en als Saab in Chinese handen overgaat is het al helemaal mistig wat er gaat gebeuren. Het meest waarschijnlijk is dat ze onderdelen gaan produceren voor de Chinese markt en iedereen die ze wil hebben. Een herrijzing van Saab als autoproducent zie ik niet zitten.
21. lucas D 7 september 2011 19:32

    auteur info

    • lucas D

      Lid sinds: 27 jun 2007

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 10625

      Gegeven: 8173

    •    Aantal posts: 30.899

    Dacht aan Sopheon.
    
    lucas D