Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Standard & Poor's verlaagt AAA-ratingEconomie

1. smith&jones 6 augustus 2011 19:44

   auteur info

   • smith&jones

     Lid sinds: 24 feb 2003

     Laatste bezoek: 19 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1322

     Gegeven: 1129

   •    Aantal posts: 8.085

   Koppeling yuan -dollar zal nu wel snel verder losgelaten worden.
   
   Chinese spullen worden toch te duur voor de USA...
   
   S&J.
2. Mojo 6 augustus 2011 19:51

   auteur info

   • Mojo

     Lid sinds: 16 mei 2010

     Laatste bezoek: 05 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 784

     Gegeven: 90

   •    Aantal posts: 3.251

   Deze rating verlaging betekent dat de US tegen hoger rente geld gaat lenen met uiteindelijke een hogere schuld... Deze REETing bureau is al lang betaald door hun vrienden voor de voorigenomen beslissing.Denk aan Goldman&SUCKs en andere hedge fondsen. Dit hebben we afgelopen week gezien met de dalende koersen. Maandag zal het meevallen.Bovendien denk ik niet dat china hier op zit te wachten op termijn de schulden van US geherstructureerd worden. Dit laten ze echt niet gebeuren. ze zullen samen met de FED de Bonds gaan opkopen.
   
3. [verwijderd] 6 augustus 2011 19:55

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   BEIJING, Aug. 5 (Xinhua)
   The European Union (EU) has noted the key factor behind sovereign debt issues is that some of its members recklessly ran up debts to retain their national welfare. In contrast with a rise in welfare and costs, efficiency and competitiveness are on the decline. The current bailouts offered by international bodies such as the EU are, in a sense, to "rob Peter to pay Paul."
   
   news.xinhuanet.com/english2010/busine...
4. New dawn 6 augustus 2011 20:04

   auteur info

   • New dawn

     Lid sinds: 10 jun 2010

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1752

     Gegeven: 1630

   •    Aantal posts: 10.928

   quote:

   Paulus29 schreef op 6 augustus 2011 19:55:

   BEIJING, Aug. 5 (Xinhua)
   The European Union (EU) has noted the key factor behind sovereign debt issues is that some of its members recklessly ran up debts to retain their national welfare. In contrast with a rise in welfare and costs, efficiency and competitiveness are on the decline. The current bailouts offered by international bodies such as the EU are, in a sense, to "rob Peter to pay Paul."
   
   news.xinhuanet.com/english2010/busine...
   

   China heeft gelijk, we gaven geld uit voor sociale weldaad, wat we niet hadden verdiend. Dus leenden we het in Europa. Diegenen die het ons leenden vertrouwen ons nu niet meer, maar willen hun geld terug.
   
   De kiezers maakten het mogelijk. Dat tijdperk is voorbij.
5. [verwijderd] 6 augustus 2011 20:30

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Goede reaktie, politiek gezien. Zo leg je de bal bij de Reps.
6. [verwijderd] 6 augustus 2011 21:54

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Mogelijk nee van Duitsland inzake Italië kan wel voor paniek zorgen maandag.
   
   Die hele rel in de vs rondom schuldenplafond en downgrade is alleen maar goed.
   Amerikanen lijken nu eindelijk te beseffen dat het zo langer niet kan!
   En dat besef was er mijns inziens voorheen te weinig.
7. [verwijderd] 6 augustus 2011 21:58

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Wel op tijd compu uit en in de zon gaan liggen. Hier regent het alleen maar.
8. s.lin 7 augustus 2011 11:56

   auteur info

   • s.lin

     Lid sinds: 03 jan 2011

     Laatste bezoek: 17 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1071

     Gegeven: 1043

   •    Aantal posts: 9.561

   S&P: Fout heeft geen invloed op oordeel NEW YORK (AFN) -
   
   zo 07 aug 2011, 09:12
   Kredietbeoordelaar Standard & Poor's heeft zaterdag (plaatselijke tijd) de beslissing verdedigd om de Verenigde Staten de hoogste kredietwaardigheidsstatus te ontnemen. S&P werd er door de VS van beschuldigd fouten te hebben gemaakt in de berekeningen en analyses die leidden tot de verlaging van AAA naar AA-plus.De top van het bedrijf gaf toe een rekenfout te hebben gemaakt, maar voegde daar aan toe dat dit niets afdeed aan het oordeel. ,,De cijfers die we hebben gepubliceerd zijn accuraat en onze analyse is goed."
   
   De kredietbeoordelaar kreeg zaterdag zware kritiek, onder meer van het Amerikaanse ministerie van Financiën. Een zegsman stelde dat S&P grove fouten heeft gemaakt in de berekeningen. S&P zou er 2 biljoen dollar naast zitten. Een andere functionaris zei dat analyse van de kredietbeoordelaar ,,diepe en fundamentele fouten'' bevat.
   
   Grote schuld
   
   S&P zei dat vooral de grote schuld en de stijgende begrotingstekorten van de Verenigde Staten leidden tot de beslissing om het land niet langer tot de meest veilige kredietnemers te rekenen.
   
   Ook het vermeende onvermogen van Amerikaanse politici om tot een afdoende en geloofwaardig plan te komen om de tekorten te verminderen speelde een belangrijke rol. Het huidige bezuinigingsplan, een compromis dat onder hoge druk tot stand kwam, is niet goed genoeg volgens S&P.
   
9. s.lin 7 augustus 2011 12:21

   auteur info

   • s.lin

     Lid sinds: 03 jan 2011

     Laatste bezoek: 17 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1071

     Gegeven: 1043

   •    Aantal posts: 9.561

   Einde van de AAA-zeepbel
   10:59 - 06 augustus 2011 door
   
   S&P is het stoute kind dat zegt dat de keizer geen kleren aan heeft. Iedereen wist het, alleen moest iemand het durven zeggen. Misschien komt er nu eindelijk een einde aan een decennium AAA-zeepbel. Want als alles AAA is, is er ironisch genoeg niets AAA.
   
   De kogel is door de kerk. Ratingbureau S&P(1) neemt voor het eerst sinds 1941 de Verenigde Staten hun AAA-score van topdebiteur af. S&P beaamt daarmee - zij het met bepaald onhandige 'rekenfoutjes' - eigenlijk gewoon wat elke belegger die een beetje zijn huiswerk deed, al lang wist.
   
   Een overheid die met een grote 'après nous le déluge'-mentaliteit als allerlaatste in de westerse wereld werk maakt van een sanering van de overheidsfinanciën, is geen AAA waard. Zeker niet als die grootste schuldenaar ter wereld er na een ontluisterende vaudeville ook pas letterlijk en figuurlijk om vijf voor twaalf in slaagt een wanbetaling af te wenden.
   
   Dat betekent wél dat iedereen nu stilaan beseft dat de beleggerswereld zijn ankerpunt kwijt is. Amerikaanse Treasuries zijn met een slordige 9.900 miljard dollar (7.000 miljard euro) publiek verhandelbare schuldbewijzen veruit de grootste en vlotst verhandelbare belegging ter wereld. Ze zijn het ultiem ankerpunt, de rente op Treasuries is voor de handboeken economie dé 'risicovrije rente' waar alle andere beleggingen of kredieten tegen afgezet worden.
   
   Veel AAA-alternatieven zijn er niet voor de Treasuries: van de Duitse Bund zijn er 'maar' een slordige 1.200 miljard euro in omloop. En ook andere topdebiteuren als pakweg de Canadese, Australische of Zweedse overheid, Rabobank, de Europese Investeringsbank, Exxon Mobil of Microsoft hebben precies die AAA-rating omdat ze vrij zuinig met schulden omspringen en dus geen grote Treasuries-exodus kunnen opvangen.
   
   Want daar wringt nu net het schoentje. Bekijk eens grafieken drie en vier op pagina's 14 en 15 van dit recent rapport van de Bank voor Internationale Betalingen(2) over effectisering, zeg maar het herverpakken van kredieten in verhandelbare effecten.
   
   Wie even het droge bankiersjargon wegkrabt, komt tot één onthutsende vaststelling. De grootste zeepbel van het voorbije decennium was de vloedgolf aan AAA-papier. Eerst via allerhande herverpakte Amerikaanse rommelhypotheken die als bij wonder een AAA kregen. We weten intussen hoe dat is afgelopen. Die eerste AAA-zeepbel ging naadloos over in een tweede, de stortvloed aan AAA-overheidspapier sinds 2008.
   
   Omdat na het uiteenspatten van de eerste zeepbel, overheden bankroete banken redden en met economische stimulusplannen allerhande de schulden opstapelden. Het aanbod was er, de vraag eveneens. Want overheden dwongen via de toezichthouders met hun regelgeving(3) grote beleggers als banken en verzekeraars met zachte hand naar hun eigen 'risicoloos' papier.
   
   Het gevolg was een devaluatie van het concept 'AAA'. Want als zo goed als alles AAA is, is er ironisch genoeg niets meer AAA. Zoals die niet nader genoemde centrale bank die denkt elk economisch probleem te kunnen oplossen door de geldpersen overuren te laten draaien. Het gevolg is uiteraard dat die munt door dat overaanbod snel waarde verliest, tot frustratie van de rest van de wereld.
   
   Nu de AAA-fictie van Amerikaanse Treasuries als ankerpunt losgeslagen is, is het hoog tijd voor een mentaliteitswijziging bij grote beleggers en hun toezichthouders. De meest hallucinante vaststelling van de bankencrisis was dat grootbanken met de ogen toe miljarden herverpakte rommel op hun balans laadden, omdat een jong broekje in Londen of New York door gewiekste Wall Street-verkopers kon overhaald worden er een AAA-strikje rond te doen. Diezelfde grootbanken die de kredietwaardigheid van u en ik wél bijna tot het bot doorlichten, als we bij hen voor een woonkrediet aankloppen.
   
   Nu het ultieme AAA-ankerpunt te midden de marktenstorm losgeslagen is, is de onzekerheid begrijpelijkerwijs groot. Maar voor wie in die storm een stuk wrakhout zoekt om zich aan vast te klampen, is er dit: beleggers en toezichthouders zullen nu hopelijk inzien dat ze kredietscores niet langer op een voetstuk mogen plaatsen.
   
   En ratingbureaus reduceren tot hun oorspronkelijke bedoeling: één van de vele flikkerende lichtjes op de boordtabel van de belegger, geen sirenen die iedereen toch maar als lemmingen naar de klippen leiden(4). Kredietscores mogen voor banken, verzekeraars én toezichthouders geen substituut voor eigen huiswerk zijn.
   
   Risicobeheer hoort het kernmetier van alle financiële spelers te zijn. Als die eindelijk komaf maken met de zwart/wit-fictie dat er risicovrije en risicovolle beleggingen zijn, leggen we na meer dan een decennium steeds zwaardere en steeds verwoestender financiële crisissen de basis voor een gezonder beursklimaat. De beleggerswereld is een palet van grijstinten. En in dat wereldje is grijs de mooiste en gezondste kleur die er is.
   
10. s.lin 7 augustus 2011 23:18

    auteur info

    • s.lin

      Lid sinds: 03 jan 2011

      Laatste bezoek: 17 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1071

      Gegeven: 1043

    •    Aantal posts: 9.561

    10:22 S&P: rating VS naar 'AA' als afgesproken bezuinigingen uitblijven
    
    www.wallstreetweb.nl/