Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Bitcoin: nieuwe munteenheid en revolutionair betalingssysteem.

1. [verwijderd] 6 december 2013 22:20

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   www.apparata.nl/nieuws/tien-aparte-di...
2. DeZwarteRidder 6 december 2013 22:33

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 19 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 24648

     Gegeven: 10665

   •    Aantal posts: 102.578

   quote:

   noob schreef op 6 december 2013 22:20:

   www.apparata.nl/nieuws/tien-aparte-di...

   Virgin Galactic, de ruimtetak van Richard Bransons imperium, accepteert nu ook bitcoin. Een ruimtevlucht kost doorgaans $250.000, of rond de 251,2 Bitcoin tegen de huidige koers. Branson over Bitcoin:
   
   “I have invested in some bitcoins myself, and find it fascinating how a whole new global currency has been created. For people who can afford to invest a little in bitcoins, it’s worth looking into. Many people and organisations are – today a Cyprus university is allowing students to pay their tuition fees with bitcoins.”
3. [verwijderd] 6 december 2013 23:34

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   T cointje moet nog vallen...
   
4. DurianCS 7 december 2013 11:50

   auteur info

   • DurianCS

     Lid sinds: 20 jan 2010

     Laatste bezoek: 19 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2598

     Gegeven: 10154

   •    Aantal posts: 9.987

   quote:

   DeZwarteRidder schreef op 6 december 2013 22:33:

   [...]
   Virgin Galactic, de ruimtetak van Richard Bransons imperium, accepteert nu ook bitcoin. Een ruimtevlucht kost doorgaans $250.000, of rond de 251,2 Bitcoin tegen de huidige koers. Branson over Bitcoin:
   
   “I have invested in some bitcoins myself, and find it fascinating how a whole new global currency has been created. For people who can afford to invest a little in bitcoins, it’s worth looking into. Many people and organisations are – today a Cyprus university is allowing students to pay their tuition fees with bitcoins.”
   

   Als je de betaling in bitcoins afstemt op de huidige koers dan is betalen in bitcoins alleen een beetje populair doen. Want blijkbaar wordt de betaling dan meteen omgezet in een reguliere valuta. Dus iemand wisselt dollars in voor bitcoins, betaalt met bitcoins en deze worden weer omgezet in dollars. Alhoewel het ietsje anders is met twee verschillende valuta aan kop en staart.
5. DeZwarteRidder 7 december 2013 12:17

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 19 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 24648

     Gegeven: 10665

   •    Aantal posts: 102.578

   quote:

   DurianCS schreef op 7 december 2013 11:50:

   [...]
   Als je de betaling in bitcoins afstemt op de huidige koers dan is betalen in bitcoins alleen een beetje populair doen. Want blijkbaar wordt de betaling dan meteen omgezet in een reguliere valuta. Dus iemand wisselt dollars in voor bitcoins, betaalt met bitcoins en deze worden weer omgezet in dollars. Alhoewel het ietsje anders is met twee verschillende valuta aan kop en staart.

   Voor de zoveelste keer: Het gaat niet om de muntsoort, maar het gaat om de snelle en goedkope manier van betalen.
   
   Iedere persoon of bedrijf die geen risico's kan of wil lopen zal altijd direct teruggaan naar de locale valuta.
   Alleen bij landen met een zwakke valuta of een grote inflatie, is het verstandig om je saldo in BTC te laten staan.
6. DurianCS 7 december 2013 12:24

   auteur info

   • DurianCS

     Lid sinds: 20 jan 2010

     Laatste bezoek: 19 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2598

     Gegeven: 10154

   •    Aantal posts: 9.987

   quote:

   DeZwarteRidder schreef op 7 december 2013 12:17:

   [...]
   Voor de zoveelste keer: Het gaat niet om de muntsoort, maar het gaat om de snelle en goedkope manier van betalen.
   

   Ja, dat zal ooit het geval kunnen zijn, maar daar moet je dus wel bitcoins voor hebben. Als je eerst bitcoins moet aanschaffen voor deze snelle betaling dan is het effect toch wat minder. En het lijkt me niet wenselijk om grote hoeveelheden bitcoins in bezit te hebben; dan kun nog beter euro's tegen 1,8% op een bankrekening hebben staan. Zodra je heel veel betalingen kunt doen met bitcoins, inclusief beleggingen, dan kun je voordeel hebben.
7. [verwijderd] 7 december 2013 12:27

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   DeZwarteRidder schreef op 7 december 2013 12:17:

   [...]
   
   Voor de zoveelste keer: Het gaat niet om de muntsoort, maar het gaat om de snelle en goedkope manier van betalen.
   
   Iedere persoon of bedrijf die geen risico's kan of wil lopen zal altijd direct teruggaan naar de locale valuta.
   Alleen bij landen met een zwakke valuta of een grote inflatie, is het verstandig om je saldo in BTC te laten staan.
   

   Het begon als een snelle- en goedkope manier van betalen, maar eindigt als een tulpenbollenrally ;-)
   

   Bijlage:
8. DeZwarteRidder 7 december 2013 12:35

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 19 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 24648

     Gegeven: 10665

   •    Aantal posts: 102.578

   quote:

   DurianCS schreef op 7 december 2013 12:24:

   [...]
   Ja, dat zal ooit het geval kunnen zijn, maar daar moet je dus wel bitcoins voor hebben. Als je eerst bitcoins moet aanschaffen voor deze snelle betaling dan is het effect toch wat minder. En het lijkt me niet wenselijk om grote hoeveelheden bitcoins in bezit te hebben; dan kun nog beter euro's tegen 1,8% op een bankrekening hebben staan. Zodra je heel veel betalingen kunt doen met bitcoins, inclusief beleggingen, dan kun je voordeel hebben.
   

   Het schijnt onmogelijk te zijn voor personen die het niet zelf uitgeprobeerd hebben, om het BTC-systeem te begrijpen.
9. jrxs4all 7 december 2013 12:37

   auteur info

   • jrxs4all

     Lid sinds: 29 sep 2004

     Laatste bezoek: 26 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2099

     Gegeven: 1238

   •    Aantal posts: 12.181

   Daar is ie al, de grote Bitcoin crash. De digitale tulpenbollen zijn in een paar uur tijd pakweg in waarde gehalveerd.
   
   En wat nu: *BAIDU SUSPENDS BITCOIN PAYMENT ACCEPTANCE ON VALUE FLUCTUATION
   
   Wat nog meer: technical problems on Mount Gox.
   
   Laat me raden, geld storten lukt nog wel, maar opnemen niet. Oh nee, dat was de laatste tijd altijd al zo ;-)
   
   Icesave en DSB hadden trouwens ook technische problemen toen het mis ging.
   
   't is een piramidespel, de laatsten betalen de rekening. Told you so...
10. DeZwarteRidder 7 december 2013 12:39

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 19 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24648

      Gegeven: 10665

    •    Aantal posts: 102.578

    quote:

    mineset schreef op 7 december 2013 12:27:

    [...]
    Het begon als een snelle- en goedkope manier van betalen, maar eindigt als een tulpenbollenrally ;-)

    Deze daling is volkomen volgens de verwachting en bovendien is dit al veel vaker gebeurt en was de stijging erna veel groter dan de voorgaande daling.
    
12. DurianCS 7 december 2013 12:42

    auteur info

    • DurianCS

      Lid sinds: 20 jan 2010

      Laatste bezoek: 19 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2598

      Gegeven: 10154

    •    Aantal posts: 9.987

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 7 december 2013 12:35:

    [...]
    Het schijnt onmogelijk te zijn voor personen die het niet zelf uitgeprobeerd hebben, om het BTC-systeem te begrijpen.
    

    Je zult wel gelijk hebben, maar nergens in mijn dagelijkse inkomsten en uitgaven, inclusief beleggingen, kan ik gebruik maken van bitcoins. Dus moet ik op zoek naar manieren om bitcoins nuttig te besteden. Dat spreekt mij gewoon niet aan.
13. jrxs4all 7 december 2013 12:51

    auteur info

    • jrxs4all

      Lid sinds: 29 sep 2004

      Laatste bezoek: 26 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2099

      Gegeven: 1238

    •    Aantal posts: 12.181

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 7 december 2013 12:17:

    [...]
    Voor de zoveelste keer: Het gaat niet om de muntsoort, maar het gaat om de snelle en goedkope manier van betalen.
    
    

    BTC als betaalsysteem is een (hele slechte) oplossing voor een in de beschaafde wereld niet bestaand probleem. Na de invoering van SEPA kun je bijvoorbeeld in heel Europa direct betalen met systemen als Ideal en Mybank.
    
    Het geld gaat dan zonder tussenstappen van mijn bankrekening en is korte tijd later op de bankrekening van de begunstigde. Voor mij is dat gratis en voor de begunstigde vrijwel gratis (pakweg 50 cent).
    
    Leg mij dan nu eens stap voor stap in detail uit hoe dat in de praktijk met BTC gaat. Geld staat op mijn bankrekening en moet naar de bankrekening van de webshop. Hoe gaat dat ?
14. DeZwarteRidder 7 december 2013 12:55

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 19 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24648

      Gegeven: 10665

    •    Aantal posts: 102.578

    De echte bitcoin-fans zijn totaal niet onder de indruk van deze daling, die nog best veel verder kan gaan; ze hebben het al zo vaak meegemaakt.
    
    Ik hoop dat de Chinese speculanten eruit geschud worden en dat alleen deelnemers met een lange-termijn visie overblijven.
    
    Zelf heb ik de meeste BTC met ca 100% winst verkocht en heb ik nu als bonus gratis een aandeel in 2 BTC-mining computers.
15. DurianCS 7 december 2013 12:57

    auteur info

    • DurianCS

      Lid sinds: 20 jan 2010

      Laatste bezoek: 19 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2598

      Gegeven: 10154

    •    Aantal posts: 9.987

    quote:

    jrxs4all schreef op 7 december 2013 12:51:

    [...]
    
    BTC als betaalsysteem is een (hele slechte) oplossing voor een in de beschaafde wereld niet bestaand probleem. Na de invoering van SEPA kun je bijvoorbeeld in heel Europa direct betalen met systemen als Ideal en Mybank.
    
    Het geld gaat dan zonder tussenstappen van mijn bankrekening en is korte tijd later op de bankrekening van de begunstigde. Voor mij is dat gratis en voor de begunstigde vrijwel gratis.
    
    Leg mij dan nu eens stap voor stap in detail uit hoe dat in de praktijk met BTC gaat. Geld staat op mijn bankrekening en moet naar de bankrekening van de webshop. Hoe gaat dat ?
    

    Ik denk niet dat het op een bankrekening staat. Het zit in jouw portemonnee.
16. DeZwarteRidder 7 december 2013 13:02

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 19 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24648

      Gegeven: 10665

    •    Aantal posts: 102.578

    quote:

    jrxs4all schreef op 7 december 2013 12:51:

    [...]
    
    BTC als betaalsysteem is een (hele slechte) oplossing voor een in de beschaafde wereld niet bestaand probleem. Na de invoering van SEPA kun je bijvoorbeeld in heel Europa direct betalen met systemen als Ideal en Mybank.
    Het geld gaat dan zonder tussenstappen van mijn bankrekening en is korte tijd later op de bankrekening van de begunstigde. Voor mij is dat gratis en voor de begunstigde vrijwel gratis.
    Leg mij dan nu eens stap voor stap in detail uit hoe dat in de praktijk met BTC gaat. Geld staat op mijn bankrekening en moet naar de bankrekening van de webshop. Hoe gaat dat ?

    Ik heb alles al talloze malen uitgelegd op diverse draadjes en ik ga dat niet meer herhalen. Als je het echt wil weten, ga je het gewoon uitproberen.
    
    Niemand heeft trouwens ooit beweerd dat het BTC-systeem een vervanger is voor ons SEPA-systeem.
17. jrxs4all 7 december 2013 13:02

    auteur info

    • jrxs4all

      Lid sinds: 29 sep 2004

      Laatste bezoek: 26 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2099

      Gegeven: 1238

    •    Aantal posts: 12.181

    quote:

    DurianCS schreef op 7 december 2013 12:57:

    [...]
    Ik denk niet dat het op een bankrekening staat. Het zit in jouw portemonnee.
    

    Nee, ik word niet betaald in BTC en krijg ook geen rente of dividend uitgekeerd in BTC.
    
    En de begunstigde betaalt zijn rekeningen ook niet met BTC.
    
    Het begint en eindigt met een bankrekening, dat is een feit.
    
    Kijk, dat die betaling met BTC zelf snel verloopt wil ik graag aannemen (hoewel lang niet real-time), maar in de praktijk zit er een stap voor en na. En daar zit het vol met onveilig en amateuristisch gepruts.
    
    Bovendien, zoals al gezegd, is het een de meeste gevallen een oplossing voor een niet bestaand probleem.
18. jrxs4all 7 december 2013 13:06

    auteur info

    • jrxs4all

      Lid sinds: 29 sep 2004

      Laatste bezoek: 26 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2099

      Gegeven: 1238

    •    Aantal posts: 12.181

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 7 december 2013 13:02:

    [...]
    
    Ik heb alles al talloze malen uitgelegd ....
    
    Niemand heeft trouwens ooit beweerd dat het BTC-systeem een vervanger is voor ons SEPA-systeem.
    

    Je ontwijkt de vraag, dat had ik al verwacht.
    
    OK, dus wij in Europa hebben het niet nodig, dat is al duidelijk. Lijkt me dan simpeler, goedkoper en veiliger om (voor zover nog niet aanwezig) een dergelijk systeem ook in andere landen in te voeren.
19. DeZwarteRidder 7 december 2013 13:16

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 19 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24648

      Gegeven: 10665

    •    Aantal posts: 102.578

    quote:

    jrxs4all schreef op 7 december 2013 13:06:

    [...]
    Je ontwijkt de vraag, dat had ik al verwacht.
    
    ik en anderen hebben deze vraag al vele malen beantwoord.
    
    OK, dus wij in Europa hebben het niet nodig, dat is al duidelijk. Lijkt me dan simpeler, goedkoper en veiliger om (voor zover nog niet aanwezig) een dergelijk systeem ook in andere landen in te voeren.
    
    Wat een boelsh!t.
    
    

20. [verwijderd] 7 december 2013 14:28

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    jrxs4all schreef op 7 december 2013 13:06:

    [...]
    
    Je ontwijkt de vraag, dat had ik al verwacht.
    
    OK, dus wij in Europa hebben het niet nodig, dat is al duidelijk. Lijkt me dan simpeler, goedkoper en veiliger om (voor zover nog niet aanwezig) een dergelijk systeem ook in andere landen in te voeren.
    

    Er is een verschil tussen het betalen van koper naar verkoper en het betalen van de bank van de koper naar de bank van de verkoper. Zeker gezien de banken een beschermd monopolie onder de staatsgelddrukker hebben, is het gevoelig voor fraude. De centrale gelddrukker is gevoelig voor infectie door schurken. Het is alsof er een gat in je huid zit. Dat is waar de bacterien door naar binnen gaan. Of alsof je een geweldsmonopolie op een centraal punt in je samenleving hebt. Dat is waar depsychopatische machtswellustelingen naar toe zullen gaan. Ze zullen zeggen wat nodig is om daar te komen.
    Een systeem als Sepa is natuurlijk als centraal gepland systeem ideaal om je politieke vijanden het leven onmogelijk te maken. Je zet een bitje om op zijn rekening en hij is geblokkeerd. Dan is het gewoon wachten tot hij omvalt. Nog wel even cash afschaffen en het is helemaal onmogelijk om te leven zonder absolute gehoorzaamheid aan de heerschers.
    
    Sepa is natuurlijk superduur, al zijn de kosten enigszins verborgen. Je hoeft echter maar naar het gemiddelde bankgebouw te kijken om te begrijpen dat je veel betaalt.
    
    Bij een bank is er ook een failliesementsrisico, omdat het op schuld gebaseerd is. De schuld kan als verloren worden beschouwd als de onderneming niet levensvatbaar bleek.
    
21. jrxs4all 7 december 2013 15:32

    auteur info

    • jrxs4all

      Lid sinds: 29 sep 2004

      Laatste bezoek: 26 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2099

      Gegeven: 1238

    •    Aantal posts: 12.181

    quote:

    pcrs7 schreef op 7 december 2013 14:28:

    Sepa is natuurlijk superduur, al zijn de kosten enigszins verborgen. Je hoeft echter maar naar het gemiddelde bankgebouw te kijken om te begrijpen dat je veel betaalt.
    
    

    Totale onzin, zoals gezegd is een Ideal betaling gratis voor de zender en kost ongeveer 50 cent voor de ontvanger. De exacte kosten van Mybank kan ik zo niet geven, maar ik weet wel dat ze vergelijkbaar zijn.