Politiek Terug naar discussie overzicht

Wilders weer duidelijk winnaar!

1. [verwijderd] 9 juni 2010 19:57

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Grappig dat als je de moslims verketterd om hun geloof, je veel instemming krijgt, maar als je de fouten en de verdoezeling daarvan door Israel aan de kaak stelt, je een anti-semiet bent.
   
   Dubbele maten, zeg ik.
   
   En hoe hebben de Joden hun onschendbaarheid t.o.v. de Islaam verdiend?
   Niet door hun Nr. 1 doel, het koloniseren van Palestina. Een onrechtmatige kolonisatie, tevens gepaard met onnodig bloedvergieten en talloze oorlogsmisdadedn, die tot in detail bevestigd wordt in het eerste testament. Daar zijn ook geen misverstanden over, Israel is gesticht op rechtmatige grond van Palestina, met als enige argument dat hun religie superieur is aan die van de toentijde bewoners, die inmiddels grotendeels de Islam aanhangen.
   
   Ik heb goede buren die Moslim zijn, maar het ook bijna dagelijks aan de stok met hun onopgevoede agressieve zonen die in Zilveren Mercedessen rond rijden. Met Joden heb ik vooral koude rillingen, als ik ze tegenkom in openbaar vervoer e.d., de superieure manier waarop ze zich manifesteren.
   NIETS rechtvaardigt een Jood zijn belang boven dat van een Moslim te stellen, en geloof is geen uitzondering.
   Ik heb grote problemen met extremistische Moslim-leiders. Maar noem er daar eens een van?
   Ik heb serieuze angst voor de Israelische burgers die, veel bedachter dan de Moslims, hun agenda voeren. De manier waarop ze hun grootste wapens : geld en propaganda, inzetten. Opvallend genoeg lijken ze veel van Hitler's misdaden geleerd te hebben wat betreft het laatste. In de aanloop naar WOII hadden ze een bijzonder slechte PR, wat de maniac Hitler tot zijn ongeevenaarde misdaden en de Holocaust bracht. Een anti-semiet vond de holocaust een goed plan, ik ben zeker niet van die kant. Een paar Feyenoorders zijn de laatste die de wereld zo zien.
   Hitler zag een gevaar in de efficiente lange-termijn aanpak van de Joden, en zag (zo kortzichtig als hij was) geen andere oplossing van vernietiging. Het kwaad, dat er zeker is, en niet allen in het Jodendom, zit echter vooral in de top. Die mensen, je kent ze van naar hen vernoemde Banken, of lijsten met miljardairs van wie het vermogen niet te schatten is, wat ze van de aandachttrekkende rijksten-lijsten houdt, zijn nauwelijks nog vrome mensen te noemen. Hun winstbejag ten koste van alles en iedereen, is in elke godsdienst een halszonde. Dat ze er mee weg komen, is voor mij een reden niet te geloven in enige goddelijke macht die tijdens een leven in kan grijpen. Zo lang je leeft, kun je alles flikken, als je maar boven de wet staat.
   
   Mij anti-semiet noemen, en de bronnen die mij tot bovenstaande posts brachten afdoen als de standard conspiracy theories, is gelijk aan het je ogen sluiten voor alles wat je niet zien wilt.
   
   Zie hoe de VS en Israel altijd wel hun aanleiding voor een oorlog met de zwakkere Moslim landen wisten te vinden. De Saudi's zijn sell-outs, laten hun makkers zitten.
   
   Wist je dat je in de VS als ambtenaar maar met 1 dubbele nationaliteit welkom bent? De Israelisch-Amerikaanse. Veel liefde voor de 50 sterren vind je niet in hun daden, het zijn gewoon Israelische gezanten op Amerikaanse stage, die aan Amerikaanse touwtjes trekken.
   
   Goed, wat hebben we?
   VVD pro-Israel.
   PVV pro-Chirsten-Joodse samenleving, anti-Moslim
   PVDA, geleid door Cohen, die zijn achterland niet zal verraden.
   
   Stel, die kliek gaat regeren. Voel je je daar gemakkelijk bij?
   
   Zijn oorlogsmisdaden OK, als ze maar door onze vrienden gepleegd worden? Die laatste vraag kan ik voor je beantwoorden : JA, oorlogsmisdaden zijn OK. Israel is nooit tot de orde geroepen. Formeel ja, maar hun misdaden worden anders gewogen dan van een stenengooiende Palestijn die graag in zijn huis wil blijven worden dat hem met oorlogstuig afgenomen wordt.
   
   Stem PVV, en je sluit je ogen voor de "zachte" holocaust-wraak.
   
   Ik geloof heilig in het goede van de mens. Maar de leiders van elke cultuur hebben daar wel een rol in te vervullen. Wat heb je aan een leider die haat zaait? Is Wilders daarin beter dan Khomeini?
   
2. [verwijderd] 9 juni 2010 21:51

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Jonas is een profeet. Eerlijk gezegd sta ik er zelf van te kijken. Fors verlies voor dat machtsgeile PvdA-achterna lopende CDA en grote winst voor PVV heeft deze profeet voorspeld.
   
   Jammer dat de VVD er nog niet duidelijk bovenuit steekt.
   
   Groet van de profeet, Jonas
3. voda 9 juni 2010 21:54

   auteur info

   • voda

     Lid sinds: 02 dec 2005

     Laatste bezoek: 09 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 92670

     Gegeven: 22753

   •    Aantal posts: 382.885

   PVV juicht: groter dan CDA
   9 juni 2010, 21:40 | BNR.nl
   De achterban van de PVV brak woensdagavond in gejuich uit door de verwachte verkiezingswinst. Volgens een definitieve prognose van de verkiezingsuitslag zou de partij van Geert Wilders 22 zetels in de Tweede Kamer halen, dertien meer dan nu.
   
   De stemming in een restaurant op de Pier in Scheveningen zat er direct goed in toen de eerste prognose op televisie was te zien. Daarin kwam de PVV zelfs uit op 23 zetels. De definitieve prognose zorgde voor een kleine teleurstelling, vooral toen bleek dat de 'verloren' zetel niet naar de VVD was gegaan, maar naar de SP.
   
   De suggestie dat deze uitslag weleens zou kunnen leiden tot een progressieve samenwerking, werd ontvangen met luid boegeroep. Vooral de PvdA, in beide prognoses samen met de VVD de grootste partij, moest het ontgelden. Op de door zware beveiligingsmaatregelen omgeven bijeenkomst zijn enkele honderden PVV-sympathisanten afgekomen. Later op de avond zal Wilders zijn achterban toespreken.
   
   Van Baalen (VVD): Met PVV praten
   
   VVD-Europarlementariër Hans van Baalen vindt het ,,absoluut logisch'' dat met de PVV wordt gesproken over de vorming van een nieuwe regering. Hij reageerde hiermee op de forse winst van de partij van Geert Wilders, die volgens de eerste prognose groter is geworden dan het CDA.
   
   Het is nog niet duidelijk wie het voortouw mag nemen bij de onderhandelingen voor een nieuwe coalitie. De VVD en de PvdA zijn beide op 31 zetels uitgekomen.
   
   
4. voda 9 juni 2010 21:55

   auteur info

   • voda

     Lid sinds: 02 dec 2005

     Laatste bezoek: 09 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 92670

     Gegeven: 22753

   •    Aantal posts: 382.885

   quote:

   jonas schreef:

   Jonas is een profeet. Eerlijk gezegd sta ik er zelf van te kijken. Forse verlies voor dat machtsgeile PvdA-achterna lopende CDA en grote winst voor PVV heeft deze profeet voorspeld.
   
   Jammer dat de VVD er nog niet duidelijk bovenuit steekt.
   
   Groet van de profeet, Jonas
   

   Pluimpje is onderweg hoor! :-)
5. voda 9 juni 2010 21:56

   auteur info

   • voda

     Lid sinds: 02 dec 2005

     Laatste bezoek: 09 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 92670

     Gegeven: 22753

   •    Aantal posts: 382.885

   Definitieve prognose: PvdA en VVD even groot
   9 juni 2010, 21:48 | ANP
   DEN HAAG (ANP) - Ook in de definitieve prognose door bureau Synovate in opdracht van NOS, RTL en ANP blijft het een nek-aan-nekrace tussen de VVD van Mark Rutte en de PvdA van Job Cohen. Beide partijen staan op 31 zetels.
   
   In de definitieve prognose op basis van de exitpoll is een zetel verschoven ten opzichte van de voorlopige prognose. Een zetel gaat van de PVV naar de SP.
   
6. [verwijderd] 9 juni 2010 22:00

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Hans wordt wel wat lastig met die coalitievorming.
   Desnoods dan maar een zakenkabinet.
   
   Ik koester me maar even in de gedachte profeet te zijn en ga naar een vriend om het slotdebat te zien.
   
   Zal wel een latertje worden, maar ja.
   
   Groet, Jonas
   
   PS. Voordeel is bij die vriend een indirecte lijn met de PVV
7. voda 9 juni 2010 22:08

   auteur info

   • voda

     Lid sinds: 02 dec 2005

     Laatste bezoek: 09 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 92670

     Gegeven: 22753

   •    Aantal posts: 382.885

   Jonas, weet je wat ik triest vind, je hoort geen woord meer van de "Destructor" Wouter Bos!
   Zakken gevuld, en wegwezen, B.V. Nederland in een puinhoop achterlatend!!!
   Brrrr....
8. voda 9 juni 2010 23:16

   auteur info

   • voda

     Lid sinds: 02 dec 2005

     Laatste bezoek: 09 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 92670

     Gegeven: 22753

   •    Aantal posts: 382.885

   Wilders: glorieuze dag
   9 juni 2010, 23:06 | ANP
   SCHEVENINGEN (ANP) - Niemand kan meer om de PVV heen en de partij is een factor van belang geworden. PVV-leider Geert Wilders heeft dat woensdagavond gezegd in zijn speech voor aanhangers in Scheveningen. In zijn reactie op de definitieve prognose van de verkiezingsuitslag is de PVV volgens Wilders 'met stip de grootste winnaar van vandaag'.
   
   Hij sprak over een glorieuze dag voor heel Nederland.
   

   Bijlage:
9. voda 9 juni 2010 23:25

   auteur info

   • voda

     Lid sinds: 02 dec 2005

     Laatste bezoek: 09 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 92670

     Gegeven: 22753

   •    Aantal posts: 382.885

   Wilders: Glorieuze dag
   9 juni 2010, 23:20 | BNR.nl
   Niemand kan meer om de PVV heen en de partij is een factor van belang geworden. PVV-leider Geert Wilders heeft dat woensdagavond gezegd in zijn speech voor aanhangers in Scheveningen. In zijn reactie op de definitieve prognose van de verkiezingsuitslag is de PVV met 22 zetels volgens Wilders ,,met stip de grootste winnaar van vandaag''.
   
   Hij sprak over een glorieuze dag voor heel Nederland. ,,Het onmogelijke is gebeurd'', zei Wilders. Volgens hem hebben ongeveer 1,5 miljoen mensen voor de agenda van de PVV gekozen en is de partij daarmee de derde partij van ons land. ,,Meer veiligheid, minder immigratie en minder islam is waarvoor Nederland kiest, maar ook die betere ouderenzorg, lagere belastingen en bij ons blijft die hypotheekrenteaftrek wat die is.''
   
   ,,Wij willen Nederland beter, veiliger en trotser maken. Dat is waar Nederland naar verlangt, dat zullen wij aan Nederland geven'', beloofde Wilders.
   
   De nieuwe PVV-fractie komt donderdag om 11.00 uur voor het eerst bijeen. Hij riep de fractieleden op een ,,stormram'' mee te nemen. ,,Wij gooien morgen gelijk de beuk erin'', kondigde de fractievoorzitter aan.
   
   
10. [verwijderd] 10 juni 2010 03:30

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Een koe kon het zien. De CDA krijgt de rekening voor dat generaal pardon en slappe immigratiebeleid.
    
    Veiligheid en justitie maakten ze ook een zooitje van. Carriérewensen van sommige voormanen hebben Nederland te veel gekost.
    
    Kortom volkomen terechte afrekening met het CDA!
    
    Groet, Jonas die het liefst geen regering zi met die dor en dor verrotte PvdA en die schijnheilige toet van een mislukte Swiedertjesburgemeester van een Cohen.
12. [verwijderd] 10 juni 2010 03:52

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    vvd wint de verkiezingen
    
    recht haald meerderheid
    
    
13. [verwijderd] 10 juni 2010 04:18

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Kortom volkomen terechte afrekening met het CDA!
    
    Zeker!, kan me niet herinneren waar we het WEL over mochten hebben, JSF niet HRA niet enz
    
    Ook liet deze vogel na om mee te liften met de groene wave van Duitsland
    
    En nu heeftie ons met de ruk naar de VVD helemaal naar de klote geholpen, daar VVD niets anders is dan de oude VS ideeen, die ook allang achterhaald zijn
    
    Erg raar dat de VVD zoveel wint, blijkbaar is de kloof arm en rijk de afgelopen tijd groter geworden
    
    Ik heb maar 1 antwoord, rebellie
    
    VVD is er echt alleen voor mensen met meer dan 500k per jaar, en zoveel kiezers die op de VVD gestemd hebben zijn er toch niet, kortom, erg fout allemaal, en ook de "nieuwe" VVD stemmers zullen er achter komen dat ze genaait worden door hun eigen partij tbv de mensen met nog meer geld
    
    Nog bedankt Balkenende, met je ontzettende oudbollige politiek waar niets kon, ik hoop dat je heel snel een heel gewoon baantje moet accepteren, onder een baas die VVDer is
14. [verwijderd] 10 juni 2010 07:52

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    jonas schreef:

    Bart nogal een statement!
    
    "Steun aan Israël's politiek is medeplichtigheid aan moord".
    
    Leg eens uit. Staat er niet in dat Hamas manifest dat het doel is Israel weg te vagen? Barst de Koran niet van Jodenhaat?
    
    Praat je dat laatste goed? Mag een volk zelfbewust zijn? Wat is daar mis mee. Ja, die Palestijnen en andere volkeren in het Midden Oosten schamen zich om dat ze er niets van bakken en dan heb je een tegenstander nodig om je eigen competentie te verbergen en is er geen reden tot zelfbewustzijn.
    
    Groet, Jonas
    

    Een tegenstander nodig om je eigen competentie te verbergen? Dat verschijnsel kende ik nog niet.
15. [verwijderd] 10 juni 2010 12:08

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    [Modbreak IEX]: Bericht verwijderd.]
16. voda 10 juni 2010 16:25

    auteur info

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 09 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 92670

      Gegeven: 22753

    •    Aantal posts: 382.885

    Slapjanus!
    
    Wilders laat breekpunt AOW vallen
    10 juni 2010, 16:25 | BNR.nl
    PVV-leider Geert Wilders spreekt tegen dat hij kiezersbedrog pleegt door zijn enige breekpunt, dat de AOW-leeftijd 65 moet blijven, direct na de verkiezingen te laten vallen. Hij wil dolgraag regeren en dan is het volgens hem nodig compromissen te sluiten. Wilders vindt het belangrijker om te voorkomen dat de PvdA in de regering komt.
    
    Wilders zegt ervoor te blijven knokken dat de AOW op 65 blijft en stelt dat er financieel en arbeidstechnisch alternatieven zijn voor een verhoging van die leeftijd. Maar als de PVV koste wat het kost vasthoudt aan het eerder geformuleerde breekpunt, veroordeelt de partij zichzelf tot de oppositie.
    
    Het kan volgens Wilders niet zo zijn dat de PVV alleen om dat punt eventuele samenwerking in een kabinet met VVD en CDA voorbij laat gaan en daarmee ook de mogelijkheden om de criminaliteit aan te pakken, de immigratie te beperken en de zorg te verbeteren. ,,Als we dat voor elkaar willen krijgen, dan moet je over je schaduw heenstappen'', aldus Wilders.
    
    Cohen: wel anders voorgespiegeld
    
    PvdA-leider Job Cohen vindt het wel kiezersbedrog. ,,Ja, het is wel anders aan de kiezers voorgespiegeld'', zei hij donderdag voorafgaand aan het eerste overleg van de nieuwe PvdA-fractie.
    
    Hij is benieuwd wat voor consequentie dit heeft. Volgens Cohen kan het loslaten van een breekpunt het makkelijker maken om een coalitie te vormen, maar aan de andere kant vraagt de PvdA-leider zich af hoe betrouwbaar Geert Wilders dan is. ,,Het stelt blijkbaar niet zo veel voor wat hij vindt. Wat zijn zijn standpunten waard?''
    
    Cohen beaamde dat Nederland een ruk naar rechts heeft gemaakt. ,,Daar zijn we niet geweldig blij mee'', zei hij. Cohen zei verder dat met hem overal over is te praten als het gaat om regeringsdeelname. ,,Wij hebben geen breekpunten.'' Cohen pleitte voor een sterke en krachtige regering. Iedereen moet dan volgens hem wat inleveren van zijn standpunten.
    
    VVD reageert terughoudend
    
    De VVD reageert vooralsnog terughoudend op de tegemoetkoming van de PVV. PVV-leider Wilders noemt verhoging van de AOW-leeftijd niet langer een breekpunt, maar 'een heel belangrijk punt'.
    
    Het is volgens VVD-leider Mark Rutte 'een relevante ontwikkeling', maar hij wil verder nog niet ingaan op de draai van de PVV. Voor de vorming van een nieuw kabinet ligt er een ,,buitengewoon ingewikkelde puzzel'' en het is in zijn ogen niet verstandig om dan op ,,elk nieuws'' te reageren.
    
    Rutte benadrukte donderdag opnieuw tempo te willen maken bij de formatie. Het liefst ziet hij dat ,,een of twee mensen'' zo spoedig mogelijk aan het werk gaan om als informateur te kijken welke partijen kunnen samenwerken. Als mogelijke informateur namens de VVD gaan aan het Binnenhof de namen rond van de oud-ministers Henk Kamp en Pieter Winsemius.
    
    Om de vaart te houden in de coalitievorming zou de VVD-fractieleider het liefst zien dat de Tweede Kamer afziet van een debat over de verkiezingsuitslag en de richting die de kabinetsformatie zou moeten opgaan. ,,Ik ben tegen dat Kamerdebat. Je verspeelt zo een week. Het zou erg helpen als de Kamer volgende week zou afzien van het debat, dan hebben we tenminste een week gewonnen.'' Rutte vindt dat van belang omdat hij eigenlijk het liefst wil dat er voor 1 juli een nieuwe coalitie is gesmeed.
    
    Vanavond consultatierondes bij koningin
    
    Koningin Beatrix overlegt vanavond over de uitslag van de verkiezingen en de eerste stappen op weg naar een nieuw kabinet. Dat overleg voert de koningin haar vaste adviseurs. Dat zijn de voorzitters van de Eerste en Tweede Kamer en de vicepresident van de Raad van State.
    
    Paars-plus of rechts
    
    Paars-plus of rechts zijn de meest waarschijnlijke coalities. Maar de vorming van een rechts kabinet van VVD, PVV en CDA wordt lastig en ook VVD, D66, PvdA en GroenLinks heeft weinig kans van slagen. denkt SP-leider Emile Roemer.
    
    Roemer verwacht dat een kabinet over rechts problematisch is, onder meer omdat de combinatie geen meerderheid heeft in de Eerste Kamer. Dat geldt ook voor paars-plus, zei hij. Bovendien wijst hij op de harde strijd voor de verkiezingen tussen linkse en rechtse partijen. Hij acht het niet waarschijnlijk dat de verschillen te overbruggen zijn.
    
    Omdat de VVD en de PVV de overduidelijke winnaars zijn van de verkiezingen, vindt Roemer wel dat deze partijen het initiatief moeten nemen bij de coalitievorming. Maar als de twee door hem genoemde combinaties niet gemaakt kunnen worden, dan wil Roemer zelf in de regering. Hij pleit voor een coalitie met PvdA, CDA en GroenLinks. Deze samenstelling heeft ook een meerderheid in de Eerste Kamer.
    
    
17. voda 10 juni 2010 16:26

    auteur info

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 09 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 92670

      Gegeven: 22753

    •    Aantal posts: 382.885

    Wilders: ik pleeg geen kiezersbedrog
    10 juni 2010, 13:47 | ANP
    DEN HAAG (ANP) - PVV-leider Geert Wilders spreekt tegen dat hij kiezersbedrog pleegt door zijn enige breekpunt, dat de AOW-leeftijd 65 moet blijven, direct na de verkiezingen te laten vallen. Hij wil dolgraag regeren en dan is het volgens hem nodig compromissen te sluiten.
    
    Wilders zegt ervoor te blijven knokken dat de AOW op 65 blijft en stelt dat er financieel en arbeidstechnisch alternatieven zijn voor een verhoging van die leeftijd. Maar als de PVV koste wat het kost vasthoudt aan het eerder geformuleerde breekpunt, veroordeelt de partij zichzelf tot de oppositie.
    
    Het kan volgens Wilders niet zo zijn dat de PVV alleen om dat punt eventuele samenwerking in een kabinet met VVD en CDA voorbij laat gaan en daarmee ook de mogelijkheden om de criminaliteit aan te pakken, de immigratie te beperken en de zorg te verbeteren. ,,Als we dat voor elkaar willen krijgen, dan moet je over je schaduw heenstappen'', aldus Wilders.
    
    
18. Robin Good 10 juni 2010 17:08

    auteur info

    • Robin Good

      Lid sinds: 05 okt 2000

      Laatste bezoek: 08 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 791

      Gegeven: 378

    •    Aantal posts: 3.948

    Gelul, wel degelijk kiezersbedrog.
    Balkenende en Bos kwamen er nog mee weg omdat ze nooit een breekpunt van de AOW-leeftijd hebben gemaakt.
    Wilders kreeg het voordeel van de twijfel van de kiezers, maar kan zich nu bij het rijtje draaikonten voegen die hij voorheen van dezelfde feiten beschuldigde.
    What else is new.
    
19. voda 10 juni 2010 21:39

    auteur info

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 09 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 92670

      Gegeven: 22753

    •    Aantal posts: 382.885

    China en euro stuwen Wall Street
    10 jun 2010, 21:22 uur
    
    NEW YORK (AFN) - De beurzen in New York zijn donderdag dik 2 procent gestegen. Sterke Chinese exportcijfers en een stijgende euro stemden de beleggers hoopvol en temperden hun zorg over de Europese schuldencrisis.
    
    Een klein uur voor sluitingstijd stond de Dow-Jonesindex van dertig belangrijke fondsen op 10.128,13 punten, een winst van 2,3 procent. De breder samengestelde S&P 500-index steeg 2,5 procent tot 1081,74 punten. De technologiebeurs Nasdaq klom tot 2208,74 punten, een winst van 2,3 procent.
    
    China bevestigde donderdag dat de export in mei met bijna 50 procent was toegenomen vergeleken met een jaar eerder. Het stelde beleggers gerust over de impact die de Europese schuldencrisis heeft op de wereldwijde economie. Europa is een belangrijke markt voor Chinese export. ,,De cijfers tonen dat er wereldwijd voldoende vraag naar Chinese producten is om de motor van de economische groei te blijven'', zei een deskundige uit New York.
    
    Uitlatingen
    
    Ook uitlatingen van Jean-Claude Trichet, president van de Europese Centrale Bank, dat de ECB zijn monetaire beleid handhaaft, vielen goed. De euro steeg in waarde en ook dat stelde de Amerikaanse belegger gerust.
    
    Tegenvallende Amerikaanse werkloosheidscijfers leken weinig invloed te hebben op de koersen.
    
    Grootste stijgers
    
    Op de Dow behoorden Exxon Mobil en Chevron tot de grootste stijgers. De koersen stegen respectievelijk ruim 2,5 en ruim 3,5 procent. Zij profiteerden van een hogere olieprijs en de verwachting van het Internationaal Energie Agentschap dat de wereldwijde vraag naar olie dit jaar toeneemt. De in de VS genoteerde aandelen van BP, die woensdag tegen sluitingstijd van de beurzen scherp daalden, maakten donderdag een deel van dat verlies weer goed.
    
    De euro stond een klein uur voor sluiting van Wall Street op 1,2094 dollar. Aan het einde van de handelsdag in Europa was de munt 1,2095 waard.
    
    
20. [verwijderd] 10 juni 2010 22:13

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    
    liberale visie op scheiding-kerk staat. Hoewel ik nog duf van afgelopen nacht en politiek moe en voetbalhongerig. Hier een mooie onderbouwing van mijn visie dat die scheiding aandacht verdiend.
    
    Uit de Volkskrant, maar daar valt soms ook wel wat overdachts te lezen.
    
    "Gelovigen zouden geen enkele bijzonder recht moeten hebben, dat niet ook door niet-gelovigen wordt genoten. Liberalen houden godsdienst bewust buiten de politiek.
    Als arabist en overtuigd liberaal krijg ik vaak de vraag hoe een liberaal islambeleid eruit zou moeten zien. Hoewel het grote onderwerp van de verkiezingen de economie is geweest, zal tijdens de formatiegesprekken blijken dat het immigratie/integratiedebat niet minder relevant is geworden.
    
    Het lijkt het me dan ook nuttig deze vraag eens helder te beantwoorden.
    Liberalen beschouwen religie als iets dat niet de overheid, maar het individu zelf regelt. Als iemand alleen, of samen met anderen wil praten, denken, bidden, zingen of lezen uit een boek, mag dat. Deze vrijheid heeft iedereen in Nederland, of het nu gaat om iets religieus, iets cultureels, iets politieks, of iets anders.
    
    Bijzondere bepaling
    In ons land is in de Grondwet een bijzondere bepaling opgenomen waarin is vastgelegd dat mensen vrijheid van godsdienst hebben. Dat betekent zoveel als de vrijheid tot het belijden van een godsdienst en het uitvoeren van religieuze rituelen. Daarnaast zijn erediensten wettelijk beschermd, en mogen gelovigen niet zomaar worden beledigd. Zelfs de godheid die deze gelovigen aanbidden mag niet worden bespot. Zo is de situatie ontstaan dat gelovigen rechten hebben die niet-gelovigen niet hebben.
    
    Hoewel ik het als liberaal fundamenteel oneens ben met het feit dat mensen die in iets irrationeels geloven extra wettelijke bescherming krijgen, leverde deze academische discussie tot de jaren negentig van de vorige eeuw nauwelijks maatschappelijke of juridische problemen op. De meest in het oog springende zaak op dit gebied was er een in 1966, toen de schrijver Gerard van het Reve werd aangeklaagd voor godslastering (art. 147 Sr.), omdat hij god had vergeleken met een ezel. Hij werd uiteindelijk door de Hoge Raad vrijgesproken. Meer vervolgingen of politieke problemen omwille van inbreuken op de rechten van gelovigen waren er nauwelijks.
    
    Islam
    Met de komst van de islam naar Nederland is daarin verandering gekomen. Terwijl er aan het begin van de jaren negentig nog gedacht werd dat de invloed van religie op de Westerse samenleving steeds minder zou worden (zie bijvoorbeeld: Fukuyama, The end of history and the last man), hebben we de laatste jaren moeten constateren dat religie weer helemaal terug is in het maatschappelijke en politieke debat.
    
    Dit is vooral veroorzaakt doordat moslims die in de eigen thuislanden vaak beperkt waren in de uitoefening van hun godsdienst (vrijheid van godsdienst is eigenlijk in geen enkel islamitisch land aanwezig, ook niet voor moslims), in Nederland die vrijheid wel kregen, en daar gebruik van gingen maken. Toen ze hun recht op de uitoefening van hun godsdienst ook daadwerkelijk wilden uitoefenen ontstonden er problemen met andere (grond)wettelijke bepalingen.
    
    Ander soort
    Ons vrijheid van godsdienstartikel in de Grondwet is niet opgesteld met een andere dan de christelijke of joodse religieuze traditie in gedachte.
    
    Deze stappen zijn nodig om Nederland in deze en volgende eeuwen leefbaar te houdenDe islam is een ander soort geloof. Dit is geen normatieve uitspraak maar een feitelijke. De leer van de islam schrijft eigenlijk alle regels voor de mens en de samenleving volledig voor. Voor menselijke regels en wetten is er dan ook volgens leer van de islam geen noodzaak, deze zijn immers ondergeschikt aan de goddelijke wet (de shari'a). Op plaatsen waar de goddelijke wet van de islam dus in conflict komt met de beperkingen of vrijheden in onze, door mensen gemaakte (Grond)wet, ontstaat er een juridisch spanningsveld.
    
    Toekomst
    Hoe wij omgaan met dit vraagstuk zal in grote mate de toekomst van Nederland en Europa bepalen. Het is een eenvoudige keuze tussen vrijheid van godsdienst en vrijheid van meningsuiting. Met andere woorden; tussen vrijheden voor iedereen, en vrijheden voor een specifieke groep. Voor liberalen is het antwoord duidelijk. Gelovigen zouden geen enkele bijzonder recht moeten hebben, dat niet ook door niet-gelovigen wordt genoten. Dat leidt namelijk tot discriminatie van niet-gelovigen. Dat het probleem nu manifest of urgenter is geworden door de opkomst van de islam in Nederland is niet relevant, het is een principieel liberaal standpunt.
    
    Invloed
    De reden om hier ook daadwerkelijk politieke daadkracht aan te verbinden is op dit moment echter wel degelijk aanwezig. Als we niets doen, of wanneer dit overgelaten wordt aan de socialistische en confessionele partijen, dan zal religie meer en meer invloed krijgen in ons land. En dat is een stap terug in de tijd die niemand echt wil nemen. Zelfs niet de conservatieven die stiekem verlangen naar een samenleving die alleen gebaseerd was op de joods/christelijke traditie, die nooit heeft bestaan.
    
    Een liberaal islambeleid is daarom niet een beleid gericht op de islam, maar een beleid gericht op de invloed van religieuze ideeën in het algemeen. Liberalen houden godsdienst bewust buiten de politiek. Excessen van religieuze groeperingen of individuen worden aangepakt via het strafrecht en het bestuursrecht, en daarmee is de kous af, ook voor de islam en voor de moslims in Nederland.
    
    Religieuze rechtbanken worden verboden, geen besnijdenissen en andere religieuze verminkingen bij jonge kinderen, en er gaat geen overheidsgeld naar religieuze organisaties. De vrijheid van meningsuiting wordt actiever beschermd door de overheid en de Grondwet zou moeten worden aangepast op die plaatsen waar gelovigen extra rechten krijgen.
    
    Leefbaar
    Deze stappen zijn nodig om Nederland in deze en volgende eeuwen leefbaar te houden. Meer religieuze invloed in een samenleving waar zoveel verschillende culturen en geloven in een klein land bij elkaar wonen, zal leiden tot een verregaande polarisering van de maatschappij. De schade voor de politieke stabiliteit van het land en de economie zal enorm zijn. De verkiezingen hebben de liberalen weer een machtspositie in Nederland bezorgd. Naast de noodzakelijke stappen voor de economie mag dit onderwerp bij de formatie niet worden genegeerd, het vooruitschuiven van deze discussie heeft lang genoeg geduurd.
    
    Johan Pieter Verwey is arabist en promovendus rechtsfilosofie aan de Universiteit Leiden. Hij is kandidaat VVD-kamerlid"
    
    Deze visie kan wat rust in die politieke tent geven en dat hebben we naar mijn mening nu hard nodig.
    
    Onhoudbare blokkade AOW van de PVV is al opgelost.
    AOW-voorstel sociale partners min of meer. Aandacht voor de oudere werklozen zal PVV wel doen.
    PVV zal ook de zorg sociaal benaderenen scherpe kantjes eraf halen.
    
    Bij bezuinigingen goed kijken naar reserves en voorzieningen bij scholen, zorginstellingen, provincies etc etc. en er zit zo een kabinet CDA/ VVD met gedoogsteun en met mensen van Leefbaar Rotterdam in elkaar
    
    Groet, Jonas
    
21. [verwijderd] 15 juni 2010

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    
    Voor de anti semieten en Jodenhaters in dit draadje!
    
    " Zij gebruikt een nieuwe tactiek nu is ingezien dat de vernietiging van Israël onhaalbaar is
    Inmiddels is voor wie alle informatie tot zich heeft genomen overduidelijk dat het 'hulpkonvooi' een bewuste Turkse provocatie was. De islamitische regering van Turkije heeft een externe vijand nodig om binnenlands sterker te staan tegenover de meer gematigde en seculiere partijen.
    
    De Israëlische soldaten hadden in eerste instantie instructies om geen geweld te gebruiken. Dat leidde ertoe dat ze in elkaar werden geslagen met metalen staven en werden gestoken met messen, zoals uit de vele videobeelden en de fotorapportage in de Volkskrant blijkt.
    
    Geweld
    Waarom was er zo veel geweld? Dat kwam van de circa vijftig Turkse radicaal-islamitische fanatici van de IHH die aan boord waren. De woordvoerder van de IHH, de organisatie achter het transport, gelieerd aan Al-Qaida, heeft verklaard dat het doel van de tocht was Gaza bereiken of sterven. Over dat laatste: 'Zij zijn allen gestorven met een lach op hun gezicht.'
    
    De leden van IHH zongen vooraf aan boord liederen over hoe ze de Joden gingen uitroeien - gefilmd door Al-Jazeera. Als dat niet zou lukken snakten ze er naar om te sterven als martelaar voor Allah, zoals familie van drie van hen heeft verteld aan Turkse en Palestijnse kranten. Een familielid vertelde zelfs dat een van hen jarenlang tot Allah had gebeden om als martelaar te mogen sterven. Dat is negen van hen dus gelukt.
    
    Gaza
    Het was derhalve geen humanitaire missie maar een bewuste politieke actie, zoals Palestina-symphatisant SP-kamerlid van Bommel ook heeft toegegeven. Het doel was de zeeblokkade van Gaza politiek te ondermijnen. Die is echter van levensbelang voor Israel om wapensmokkel te voorkomen.
    
    Eerder werden wapenboten uit Iran aan Hamas al onderschept. Hamas, dat weigert de vredesakkoorden na te komen en dat in het partijprogramma de vernietiging van Israël en het uitroeien van de Joden heeft staan. Waarom zou Israël dan Hamas zich laten bewapenen, dat kan toch alleen maar tot een nieuwe oorlog leiden?
    
    Want humanitaire goederen als voedsel en medicijnen laat Israël onbeperkt door, na controle op land. Er heerst dus zeker geen groot gebrek zoals de Palestijnse propaganda wel beweert. Iedereen kan de foto's op internet zien van overvolle winkels en markten. Ook verder is de levensstandaard in Gaza relatief hoog, want er is geen gebied ter wereld dat zo veel buitenlandse hulp krijgt. Alle schoolkinderen krijgen een laptop van de VN.
    
    Ruim 80 procent beschikt over een mobiele telefoon. De medische zorg is goed, bovendien gaan ruim 10.000 inwoners per jaar naar Israël voor specialistische medische behandeling. Ondanks het geweld is daardoor de levensverwachting er heel hoog voor een derde wereld gebied, bijna 74 jaar. Dat is zelfs beter dan in sommige landen van de EU, bijvoorbeeld Bulgarije of Estland. Het argument van een humanitaire crisis die over zee bestreden moet worden is dus quatsch.
    
    Terugslaan wordt veroordeeld
    Het blijkt echter dat het pro-Israel geluid steeds slechter door komt.
    
    En wat is Hezbollah ook al weer?Altijd als Israel terug slaat tegen Arabisch geweld vliegen de veroordelingen meteen in het rond. Of dat nu de reactie is op de grensaanvallen en raketbeschietingen vanuit Libanon en Gaza of nu weer het Turkse schip, de Israelische reactie wordt veroordeeld. Over de voorafgaande Arabische provocatie wordt heen gestapt.
    
    Het is de nieuwe tactiek van de Arabisch-islamitische lobby, nu men heeft ingezien dat de militaire optie - de vernietiging van Israel - onhaalbaar is. Dus worden Israël's gerechtvaardige verdedigingsacties stelselmatig verdacht gemaakt.
    
    En vergis u niet in de kracht van de Arabisch-islamitische lobby. Denkt u bijvoorbeeld aan het feit dat Israël vaker veroordeeld is door de Mensenrechtenraad van de VN dan alle andere 191 lidstaten samen. Bijvoorbeeld Soedan, Iran of Noord-Korea, staten waar de mensenrechten op een weerzinwekkende wijze worden geschonden - met duizenden tot zelfs miljoenen doden tot gevolg - zijn niet of een enkele keer veroordeeld.
    
    Met 1 miljard moslims wereldwijd, een groot aantal Arabische en islamitische lidstaten in de VN en de royale beschikking over oliedollars is dat een machtsfactor waarbij de vaak genoemde Joodse lobby een kleuter is. Ook in de zaak van het 'hulpkonvooi' werd Israel weer veroordeeld nog voor het onderzoek heeft plaats gevonden.
    
    Thomas von der Dunk
    Helaas doet Volkskrant columnist Thomas von der Dunk mee aan die bij voorbaat verdachtmaking van Israel en haar sympathisanten. In zijn internet column schrijft hij het volgende over ons:
    'Er is langzaamaan voldoende reden om naast Hezbollah ook Likoed Nederland vanwege het stelselmatig goedpraten van staatsterrorisme op de lijst van terroristische organisaties te plaatsen.'
    
    Oftewel wie in de Nederlandse democratie als mening heeft dat Israël zichzelf mag verdedigen tegen islamitisch extremisme en geweld wordt op een lijn gesteld met Hezbollah.
    Likoed is een liberaal-democratische partij, een internationaal erkende zusterpartij van de VVD en D66.
    
    Hezbollah
    En wat is Hezbollah ook al weer?
    - de uitvinder van de islamitische zelfmoordaanslag;
    - een terreurorganisatie die doelbewust massaal geweld tegen burgers gebruikt, denk bijvoorbeeld aan de 85 Israëlische doden [Joden en Arabieren] door raketbeschietingen in 2006;
    - een fervent antisemitische organisatie die openlijk oproept tot genocide, namelijk om alle Joden wereldwijd te vermoorden.
    Schriftelijk een pro-Israëlisch geluid in Nederland laten horen is volgens Von der Dunk dus net zo erg.
    
    Daaruit blijkt dat Von der Dunk helemaal niets begrijpt van het wezen van de democratie en de daarbij horende basisprincipes van vrijheid van meningsuiting. Want een organisatie die Von der Dunk onwelgevallig is, moet monddood gemaakt worden.
    
    Eerder - in zijn internet column van 11 april j.l. - schreef von der Dunk al dat het de vraag was of het Westen zijn vrijheidsidealen wel moet willen exporteren. Nu wil hij blijkbaar onze kostbare vrijheden ook in Nederland afschaffen. Als het om het onderuit halen van Israël gaat is hem blijkbaar niets te dol.
    
    Het opiniestuk van Yochanan Visser verschijnt donderdag 10 juni weer on line. Die dag wordt het ook in de papieren krant geplaatst
    
    Tom Struick van Bemmelen is voorzitter Likoed Nederland." (bron: de Volkdkrant.nl).
    
    Groet, Jonas