rood blauwe elepsis logo Belegger.nl
Aandeel

TomTom NL0013332471

Laatste koers (eur)

3,996
  • Verschil

    0,000 0,00%
  • Volume

    490.697 Gem. (3M) 276,7K
  • Bied

    3,962  
  • Laat

    4,016  
+ In watchlist

Wist u dat.........................?

5.522 Posts
Pagina: «« 1 ... 188 189 190 191 192 ... 277 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 30 april 2015 12:27
    quote:

    groeibriljant schreef op 30 april 2015 11:44:

    [...]

    De enige twee voorbeelden die ik ken met TomTom Live Services zijn:
    Bij Renault is die x 3 jaar. Daarna het abonnement per jaar verlengen.
    Bij Volkswagen is x 1,2 of 3 jaar. Daarna het abonnement verlengen met 1,2 of 3 jaar.

    Hoe zit dat bij Hyundai?

    Overigens vangen de automerken die bedragen in 1 x maar zie ik ze het niet in 1 x doorsluizen naar TomTom. Automotive komt meer en meer in de deferred KT ofe helemaal niet in de deferred als de fanrikanten per maand afrekenen voor de abonnementen.
    Denk dat je met de laatste alinea gelijk hebt, auto-fabrikanten gaan niet ver vooruit betalen.

    Met het lezen van jouw posts en die van XYNIX wordt ik positiever dan ik al was.

    NB: Er is in de vorige CC wel degelijk aangegeven dat Tom2 bij het calculeren van het contract voordat het het orderboek ingaat rekening houdt met hogere take-rates in de toekomst.
    Dat Tom2 daar zijn gewoonlijke zekerheid inbouwt mogen we veronderstellen.
  2. [verwijderd] 30 april 2015 15:07
    quote:

    martinmartin schreef op 30 april 2015 12:27:

    [...]

    Denk dat je met de laatste alinea gelijk hebt, auto-fabrikanten gaan niet ver vooruit betalen.

    Met het lezen van jouw posts en die van XYNIX wordt ik positiever dan ik al was.

    NB: Er is in de vorige CC wel degelijk aangegeven dat Tom2 bij het calculeren van het contract voordat het het orderboek ingaat rekening houdt met hogere take-rates in de toekomst.
    Dat Tom2 daar zijn gewoonlijke zekerheid inbouwt mogen we veronderstellen.
    Wat ik me ervan herinner kwam het er destijds behoorlijk stuntelend uit. Net alsof hij betrapt was op te conservatieve cijfers.
    Goddijn heeft volgens het transcript gezegd:......"But more often, the take rate seems to be a little higher than originally anticipated when signing the deal."
    Vervolgens sluit hij af met de melding dat de orderintakecijfers toch wel accuraat en betrouwbaar zijn. Dat moet je natuurlijk wel zeggen als alle analisten meeluisteren.
  3. [verwijderd] 30 april 2015 15:42
    Dat is wat ik bedoel: "more often the take-rate seems to be a little higher than.."

    Laten we het er maar op houden dat: "more often the orderbook seems a little bit higher than...".
  4. forum rang 8 Beperktedijkbewaking 30 april 2015 21:12
    quote:

    groeibriljant schreef op 30 april 2015 11:44:

    [...]

    De enige twee voorbeelden die ik ken met TomTom Live Services zijn:
    Bij Renault is die x 3 jaar. Daarna het abonnement per jaar verlengen.
    Bij Volkswagen is x 1,2 of 3 jaar. Daarna het abonnement verlengen met 1,2 of 3 jaar.

    Hoe zit dat bij Hyundai?

    Overigens vangen de automerken die bedragen in 1 x maar zie ik ze het niet in 1 x doorsluizen naar TomTom. Automotive komt meer en meer in de deferred KT ofe helemaal niet in de deferred als de fanrikanten per maand afrekenen voor de abonnementen.
    Over Hyundai: 7 jaar(!) live services standaard meegeleverd bij sommige modellen, dus niet als optie. Zie draad “TT nieuws in 2015”, posts van 20 februari. Ik meen daarna nog 1 of 2 voorbeelden van dergelijke langlopende contracten voorbij hebben te zien komen (KIA).

    Ik vind dit een logische ontwikkeling. Op weg naar HAD zal navigatie geleidelijk meer worden geïntegreerd met (of gekoppeld aan) de eigen systemen van de auto. Daarom zullen autofabrikanten het minder gaan zien als een commercieel lokkertje of een vrijblijvende optie die klanten wel of niet kunnen aanschaffen c.q. verlengen.
    Dit betekent dus langduriger contracten voor TT. Ook de incremental updates van maps maken een 'lifetime' service meer voor de hand liggend. Ik denk dat ook 'traffic' (vrijwel) altijd deel zal uitmaken van die contracten.

    Over de abonnementsvormen en betalingswijzen (niet van de eindklant maar van de autofabrikant aan TT) hebben we het al eens gehad, zie de posts van 17-19 januari in:
    www.iex.nl/Forum/Topic/1320687/2/De-D...
    Lijkt me een kwestie van onderhandeling, zou per model of contract kunnen verschillen. Met alle gevolgen voor deferred maar dat gaat het me hier niet om.

    Wat de omzet (eenmalig of per jaar) per unit zal zijn zal natuurlijk van het service 'pakket' afhangen, maar ik denk wel dat de prijs die TT bij dit soort grote contracten vraagt lager zal zijn dan bij vrijwillige aanschaf of verlenging door een particulier.
    Maar eigenlijk gaat het me niet om die prijzen. Ik nam daarvoor een bedrag aan omdat ik het aantal nieuw verkochte auto's met 'TT inside' in de jaren 2016, 2017 e.v. wilde schatten. Dit i.v.m. een ruwe inschatting van de groei van het aantal connected traffic probes. Daarom een vraag aan jou, martinmartin en andere kenners zoals Justin:

    VRAAG aan allen die op basis van TT's orderboek (globale) schattingen hebben gedaan voor TT's Automotive omzet in de jaren 2016, 2017 en verder:
    Kunnen jullie dat enigszins vertalen naar de bijbehorende aantallen (nieuw verkochte) auto's, per jaar of cumulatief?
    Precisie is niet mogelijk en niet nodig, het gaat om een ruwe inschatting.
    NB. Een jaar geleden stond het aantal embedded systems met 'iets' van TT inside op 3 miljoen (bron: A. Rasmussen).
  5. forum rang 5 leonardus65 30 april 2015 21:26
    Bij de Opel Vivaro is de TT live services 1 jaar,
    abonnement per jaar verlengbaar, vermoed de Opel Movano ook(modellen komen allebei van Renault)
  6. forum rang 8 Beperktedijkbewaking 1 mei 2015 08:50
    quote:

    Beperktedijkbewaking schreef op 30 april 2015 21:12:

    [...]

    ...
    ...

    NB. Een jaar geleden stond het aantal embedded systems met 'iets' van TT inside op 3 miljoen (bron: A. Rasmussen).
    Correctie. Ik denk bij nader inzien dat het bij die 3 mln gaat over ooit verkochte hardware aan Automotive.

    Miin vraag blijft staan. Wie durft er z'n nek uit te steken?
  7. [verwijderd] 1 mei 2015 09:49
    Ik heb in het "rekenkamerdraadje" een poging gedaan om de omzetten Automotive over de jaren 2015 t/m 2020 te benaderen.

    Met de gedane aannames van:
    Uitfasering bestaande Automotive-omzet in 4 jaar.
    Orderboek 2013 (PSA en VW-deals) is 200 mio
    Orderboek 2014 is 220 mio
    Orderboek 2015 is 250 mio
    Het kostenefficiente platform en de contracten voor HAD met VW/Bosch zullen de komende jaren een versnelling laten zien in het aantal contracten vandaar:
    Orderboek 2016 300 mio
    Orderboek 2017 350 mio en voor 2018 400 mio.

    Omzet vanuit orderboek komt vrij met 11% in jaar+2, 23% in jaar+3, 25% in jaar+4 , 27% in jaar+5 en 14% in jaar+6 ( take-rate stijgt met 10% per jaar en contracten in het orderboek worden geleidelijk in het jaar geboekt dus gechargeerd alles op 1 juli)

    Dit geeft de volgende omzetten:
    2015 104 mio
    2016 125 mio
    2017 156 mio
    2018 199 mio
    2019 217 mio
    2020 261 mio
  8. forum rang 8 Beperktedijkbewaking 1 mei 2015 10:15
    quote:

    martinmartin schreef op 1 mei 2015 09:49:

    Ik heb in het "rekenkamerdraadje" een poging gedaan om de omzetten Automotive over de jaren 2015 t/m 2020 te benaderen.

    Met de gedane aannames van:
    Uitfasering bestaande Automotive-omzet in 4 jaar.
    Orderboek 2013 (PSA en VW-deals) is 200 mio
    Orderboek 2014 is 220 mio
    Orderboek 2015 is 250 mio
    Het kostenefficiente platform en de contracten voor HAD met VW/Bosch zullen de komende jaren een versnelling laten zien in het aantal contracten vandaar:
    Orderboek 2016 300 mio
    Orderboek 2017 350 mio en voor 2018 400 mio.

    Omzet vanuit orderboek komt vrij met 11% in jaar+2, 23% in jaar+3, 25% in jaar+4 , 27% in jaar+5 en 14% in jaar+6 ( take-rate stijgt met 10% per jaar en contracten in het orderboek worden geleidelijk in het jaar geboekt dus gechargeerd alles op 1 juli)

    Dit geeft de volgende omzetten:
    2015 104 mio
    2016 125 mio
    2017 156 mio
    2018 199 mio
    2019 217 mio
    2020 261 mio
    Dank Martin. Ik ben me er bewust van, misschien ben je met die omzetten zelfs nog iets te voorzichtig.

    Maar vertaal het nu eens in aantallen nieuwe auto's?
  9. [verwijderd] 1 mei 2015 10:42
    quote:

    Beperktedijkbewaking schreef op 1 mei 2015 10:15:

    Dank Martin. Ik ben me er bewust van, misschien ben je met die omzetten zelfs nog iets te voorzichtig.
    Als Mercedes en BMW om gaan zelfs veeeeeeeeeel te voorzichtig. Dan heb je het over 270 miljoen extra per direct.
  10. [verwijderd] 1 mei 2015 11:30
    @BDB
    Heb momenteel weinig tijd maar kom de komende dagen met een voorspelling.

    @martinmartin
    Je benadering qua verdeling van de orderintake over de jaren en groei van de take-rate lijkt me prima maar tegelijkertijd aan de onderkant van de mogelijkheden liggen. Dat met name voor de periode vanaf 2016 waar ik de orderintake sneller zie groeien.
    Dat komt vooral omdat de bestaande klanten van TomTom meer modellen op de markt zullen gaan brengen met TomTom-inside en TomTom nieuwe klanten zal gaan krijgen in Automotive omdat de kwaliteit beter is en autofabrikanten die nodig hebben om stappen te gaan zetten op het gebied van ADAS-HAD.
    Ook de verkoop van HERE zal in zo'n beetje alle scenario's een forse versnelling gaan opleveren. Dat kan zelfs met een enorme knal gaan als het trio BMW, Audi en Daimler van de onderhandelingstafel stappen en in zee gaan met TomTom. Dan komt er in 1 klap zo'n 1,2 miljard aan orderintake bij. En dat gaat dan ook vrij snel in hun auto's verschijnen want men heeft geen jaren nodig om de kaarten van TomTom te gaan gebruiken.

    @xynix
    Ben het volledig met je eens. De kans dat BMW en Mercedes op korte termijn naar TomTom komen schat ik op 90%. Ze waren toch al aan het nadenken en nu HERE wordt verkocht hebben ze direct de mogelijkheid om over te stappen.

  11. [verwijderd] 1 mei 2015 12:08
    Ook vers vd pers. Harman haalde miljarden orders binnen van bmw en mercedes voor audio en infotainment. Wie mag via harman leveren: nokia of TT?

    Interessant gegeven: harman verlaagde de winstverwachting voor dit jaar vanwege negatieve effecten van de dure dollar op de marge EN maakte deze giga orders bekend. Rara wat deed de koers? -> down. Dat is het soort kortzichtigheid waar ook aan valt te verdienen.
  12. [verwijderd] 1 mei 2015 12:22
    quote:

    *Justin* schreef op 1 mei 2015 12:08:

    Ook vers vd pers. Harman haalde miljarden orders binnen van bmw en mercedes voor audio en infotainment. Wie mag via harman leveren: nokia of TT?

    Interessant gegeven: harman verlaagde de winstverwachting voor dit jaar vanwege negatieve effecten van de dure dollar op de marge EN maakte deze giga orders bekend. Rara wat deed de koers? -> down. Dat is het soort kortzichtigheid waar ook aan valt te verdienen.
    Vorige keer had je het ook goed ingeschat met Alcatel maar die had je niet aangeschaft, dus nu ook maar Harman aanschaffen? ;-)
  13. [verwijderd] 1 mei 2015 14:40
    quote:

    Beperktedijkbewaking schreef op 1 mei 2015 10:15:

    [...]

    Dank Martin. Ik ben me er bewust van, misschien ben je met die omzetten zelfs nog iets te voorzichtig.

    Maar vertaal het nu eens in aantallen nieuwe auto's?

    Hierbij een poging om het van de andere kant te benaderen tw: aantallen nieuwe auto's in een jaar met de daarbij behorende prijs.

    Door autocarmakers wordt in de jaren 2014 T/M 2020 resp 1, 2, 3, 4, 5, 6 en in 2020 7 mio nieuwe auto's verkocht met Tom2-inside.
    De opbrengst bedraagt 1 euro per maand.
    De opbrengst stopt na 4 jaar.

    Dan is het aantal opbrengstbiedende auto's door de stapeling in
    2014 : 1 mio
    2015 : 3 mio
    2016 : 6 mio
    2017 : 10 mio
    2018 : 14 mio
    2019 : 18 mio
    2020 : 22 mio

    Daar moet dan de uitfaserende omzet ad 109 mio min de 12 mio van de nieuwe omzet 2014 ad 97 mio voor de jaren 2015 t/m 2017 bij worden opgeteld.(resp 73mio, 49 mio en 24 mio)

    Uitgaande van deze gegevens resulteert dat in de volgende omzetten:
    2014 : 109 mio
    2015 : 109 mio
    2016 : 121 mio
    2017 : 144 mio
    2018 : 168 mio
    2019 : 216 mio
    2020 : 264 mio.

    Opmerkingen mijnerzijds:
    Uiteraard zullen er auto,s verdwijnen na 4 jaar(total loss) maar de gemiddelde levensduur van een auto zal dichter bij de 8 dan 4 jaar liggen is mijn inschatting.
    12 euro per jaar lijkt mij niet de hoofdprijs.
    om ook maar enigszins in de buurt te blijven bij van mijn eerdere schatting op basis van het orderboek moest ik mij wel beteugelen in aantallen per jaar en opbrengst per auto per jaar.

  14. mjmj 1 mei 2015 15:03
    quote:

    *Justin* schreef op 1 mei 2015 12:08:

    Harman haalde miljarden orders binnen van bmw en mercedes voor audio en infotainment.
    Is dat niet een beetje veel?
  15. [verwijderd] 1 mei 2015 15:05
    quote:

    mjmj schreef op 1 mei 2015 15:03:

    [...]

    Is dat niet een beetje veel?
    Haha:)

    Miljardenorders (zonder spatie) = voor miljarden aan orders. Daarom snap ik ook hun interesse in het kopen van tomtom (=rumour). Zij weten exact wat (bij hun klanten) de behoefte in aantallen auto's gaat zijn voor maps, traffic en andere content en services.

    Harman wil ook meer doen in services en doet ook acquisities op dat gebied.

    ---

    I'm pleased to share with you that since our last quarterly conference call, we have booked $3.2 billion of new automotive awards. Yes, $3.2 billion of new awards. Within the last quarter, we were awarded the next-generation infotainment programs from both #1 and #2 in the world, Daimler and BMW as well as the next-generation car audio platform with BMW. These automakers chose HARMAN as their partner for integrated solutions after carefully evaluating all of the solutions and technologies available in the marketplace from traditional suppliers to all the way to Silicon Valley. HARMAN once again rose to the top with the right mix of intelligent solutions for navigation, safety, upgradability and system security as well as proven track record for execution, which is fundamental to automakers. The world's automakers, led by Daimler and BMW, are committed to bringing smart embedded solutions to their global customer base. And HARMAN will continue to be the preferred and trusted partner with the most advanced solutions.

    Turning to our recent acquisitions. We're pleased to have promptly cleared all regulatory hurdles and closed the Symphony Teleca and Redbend software transactions. As I've said before, these acquisitions will give us immediate scale in software services and better position HARMAN to capitalize on the rapid growth of the Internet of Things. We can now deliver more powerful solutions at the intersection of cloud, mobility and analytics for our core markets of automotive and consumer electronics and also diversify to a wider range of industries, such as enterprise, telecommunications, media and retail.
  16. mjmj 1 mei 2015 15:12
    quote:

    *Justin* schreef op 1 mei 2015 15:05:

    [...]

    Miljardenorders (zonder spatie) = voor miljarden aan orders.
    Ok, een paar miljard dollar of duro's. Is dat niet heel erg veel voor zo'n bedrijf als Harman?
  17. [verwijderd] 1 mei 2015 15:21
    quote:

    *Justin* schreef op 1 mei 2015 15:05:

    [...]
    Miljardenorders (zonder spatie) = voor miljarden aan orders. Daarom snap ik ook hun interesse in het kopen van tomtom (=rumour). Zij weten exact wat (bij hun klanten) de behoefte in aantallen auto's gaat zijn voor maps, traffic en andere content en services.

    Harman wil ook meer doen in services en doet ook acquisities op dat gebied.

    ---
    I'm pleased to share with you that since our last quarterly conference call, we have booked $3.2 billion of new automotive awards. Yes, $3.2 billion of new awards. Within the last quarter, we were awarded the next-generation infotainment programs from both #1 and #2 in the world, Daimler and BMW as well as the next-generation car audio platform with BMW. These automakers chose HARMAN as their partner for integrated solutions after carefully evaluating all of the solutions and technologies available in the marketplace from traditional suppliers to all the way to Silicon Valley. HARMAN once again rose to the top with the right mix of intelligent solutions for navigation, safety, upgradability and system security as well as proven track record for execution, which is fundamental to automakers. The world's automakers, led by Daimler and BMW, are committed to bringing smart embedded solutions to their global customer base. And HARMAN will continue to be the preferred and trusted partner with the most advanced solutions.

    Turning to our recent acquisitions. We're pleased to have promptly cleared all regulatory hurdles and closed the Symphony Teleca and Redbend software transactions. As I've said before, these acquisitions will give us immediate scale in software services and better position HARMAN to capitalize on the rapid growth of the Internet of Things. We can now deliver more powerful solutions at the intersection of cloud, mobility and analytics for our core markets of automotive and consumer electronics and also diversify to a wider range of industries, such as enterprise, telecommunications, media and retail.
    Zeer interessante bericht Justin. Harman is zeker een partij die de technologische voorsprong van TomTom en dus de waarde daarvan goed op het netvlies heeft. Maar of ze diep genoeg in hun zakken kunnen zoeken om TomTom over te kunnen nemen (met goedkeuring van "onze" grootaandeelhouders) zal wel nog spannend zijn.

    Maar qua "onafhankelijkheid" is het een partij die voor nagenoeg alle autofabrikanten acceptabel zou zijn. Van mij mag een zeer innige samenwerking tussen TomTom/Harman zonder wijziging van het eigendom ook best!
  18. [verwijderd] 1 mei 2015 15:36
    quote:

    mjmj schreef op 1 mei 2015 15:12:

    [...]

    Ok, een paar miljard dollar of duro's. Is dat niet heel erg veel voor zo'n bedrijf als Harman?
    Harman heeft een jaaromzet van 6 miljard, waarvan vorig jaar de helft infotainment was.

    Ze halen in 1 kwartaal voor 3,2 miljard orders binnen. Dus ja, dat is voor hen wel veel. Dit zijn wel orders met 4 jaar looptijd (dat is althans bij tomtom het gemiddelde) dus 800 miljoen per jaar. Dan nog is het veel, want dit zijn orders in 1 kwartaal.

    Het is ook veel ten opzichte van vorig jaar, toen ze (als ik het jaarverslag goed lees) 2,5 miljard in een jaar deden.

    ----

    Among our many highlights in fiscal year 2014, we secured new business awards from global OEMs, including VW Group, Suzuki, Yamaha, BMW, Jaguar Land Rover, Scion, Toyota and Chinese automakers Geely and Chang’An. We also were awarded business to develop premium infotainment solutions for Bentley
    and Maserati and in the fourth quarter won a contract from Scania/MAN to develop our first infotainment solution for commercial vehicles. This award demonstrates the power and ver- satility of our scalable hardware and software architecture to meet the unique requirements of commercial customers. These wins helped bring our total awarded Infotainment business in the year to $2.5 billion. As of June 30, HARMAN’s Infotainment backlog of awarded business set a HARMAN record and industry high $16.2 billion.
  19. forum rang 8 Beperktedijkbewaking 1 mei 2015 17:19
    quote:

    martinmartin schreef op 1 mei 2015 14:40:

    [...]

    Hierbij een poging om het van de andere kant te benaderen tw: aantallen nieuwe auto's in een jaar met de daarbij behorende prijs.

    Door autocarmakers wordt in de jaren 2014 T/M 2020 resp 1, 2, 3, 4, 5, 6 en in 2020 7 mio nieuwe auto's verkocht met Tom2-inside.
    De opbrengst bedraagt 1 euro per maand.
    De opbrengst stopt na 4 jaar.

    Dan is het aantal opbrengstbiedende auto's door de stapeling in
    2014 : 1 mio
    2015 : 3 mio
    2016 : 6 mio
    2017 : 10 mio
    2018 : 14 mio
    2019 : 18 mio
    2020 : 22 mio
    ...

    Opmerkingen mijnerzijds:
    Uiteraard zullen er auto,s verdwijnen na 4 jaar(total loss) maar de gemiddelde levensduur van een auto zal dichter bij de 8 dan 4 jaar liggen is mijn inschatting.
    12 euro per jaar lijkt mij niet de hoofdprijs.
    om ook maar enigszins in de buurt te blijven bij van mijn eerdere schatting op basis van het orderboek moest ik mij wel beteugelen in aantallen per jaar en opbrengst per auto per jaar.

    Dank Martin. Je getallen liggen in de buurt van mijn eigen grove schattingen tot nu toe, zijn wellicht zelfs nog aan de voorzichtige kant, zoals je zelf zegt.

    Waar het me bij deze vraagstelling eigenlijk om gaat is de penetratiegraad van TT's 'eigen' 2-way connected traffic probes. Een mond vol voor echte (FCD) probes die de basis zijn voor hun live traffic service.

    Eind 2013 waren dat er 6 miljoen, zei Mr.Pauwels him self. In de loop van 2014 schatte ik het zelf op ca 7 mln, worldwide. Heb dat hier ook een paar keer gepost.

    Jouw getallen tonen aan dat er vanaf nu een sterke groei in zit, in 2017 dus ongeveer 7+10 = 17 mln probes (aangenomen dat alle nieuwe automotive eindklanten ook genieten van de live traffic service, anders wordt dit getal iets minder).

    Daar komen nieuwe TTT, connected GO-pnd en traffic-app (GO Mobile) klanten nog bij. Bij blijvend succes van die app kan het wederom om vele miljoenen gaan. (NB. De Nokia-Here app was in een jaar al 6 mln keer gedownload, wel gratis.)

    Tezamen is een getal van 20-25 miljoen echte probes in 2017 niet ondenkbaar. Die zullen vooreerst en vooral in de 'Westerse' landen zitten, en betekenen daar een penetratiegraad van ca 2%. Nog niet echt hoog, maar wel op weg naar de ca 5% die volgens deskundigen nodig is om (naast de individuele voordelen) echt invloed te hebben op de verkeersverdeling i.h.a., en dus op congestievorming.

    Die 2% is sowieso al genoeg om elke niet stille weg te coveren qua detectie van congestie en 'hazards', en dus zeker ook qua mapmaking en map updates. Geen 'Apple data' meer nodig... Van mij mag Nokia een appeltje vreten, maar die groeien in Finland niet zo best, vrees ik.

5.522 Posts
Pagina: «« 1 ... 188 189 190 191 192 ... 277 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Belegger.nl

Al abonnee? Log in