Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

KK -AEX- 06/10 Steen en vel over been

1. [verwijderd] 5 oktober 2009 22:07

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ondertussen begint ook op de werkvloer duidelijk te worden dat een overaanbod aan mankracht een lagere prijs tot gevolg heeft. Werkte een spuitende stukadoor recent nog voor ongeveer 3,50 euro per meter, nu ziet hij hoe Nederlandse collega's voor 2,30 euro het werk aannemen. Nog immer dalende prijzen van wit- en bruingoed zorgen ook al niet voor al te veel marges.
   
   Slechts twee kleine voorbeelden van vele zaken die bij een scheef gegroeide economie horen. Zolang de verhouding produktiecapaciteit/vraag naar goederen/beschikbaar personeel niet meer op elkaar zijn afgestemd, hoort de markt op een natuurlijke weg te corrigeren, net zo lang totdat vraag en aanbod weer met elkaar in evenwicht zijn. Op dit moment lijkt een deflatiespiraal zijn intrede te doen.
   
   Bedrijven dienen dus te saneren en/of om te vallen, of consumenten dienen weer net zo veel uit te geven als tijdens de meest recente groeiperiode, of aan de aanbodzijde van arbeid moet plots een daling optreden. Dit laatste kan alleen via onnatuurlijke weg. Als bedrijven saneren en/of omvallen heeft dat tot gevolg dat een aantal consumenten niet meer de mogelijkheid heeft om dezelfde uitgaven te doen als voorheen. Logisch lijkt me? Aan de andere kant: Als consumenten minder gaan uitgeven, moeten bedrijven weer meer saneren. Ook al logisch? Je begrijpt dat dit een spiraal is. Een spiraal die vroeger nog weleens tot halt geroepen kon worden door de Centrale Banken. Een renteverlaging zorgde ervoor dat bedrijven sneller durfden te investeren en dat consumenten makkelijker gingen lenen. Echter, de rente staat dermate laag dat verdere verlagingen haast geen effect meer hebben. Het rentewapen is dus zo goed als weg.
   
   Daarnaast: Banken hebben dermate grote liquiditeitsproblemen dat men liever spaarders lokt dan marges binnenhaalt door geld uit te lenen. Gevolg is dat aan de ene kant geld uit de markt getrokken wordt, waardoor de consument dus ook aan die zijde minder zal gaan besteden. Lenen wordt verder ontmoedigd dus ook daar valt weinig koopbereidheid uit te halen.
   
   En dit terwijl we dus met de eerder ontstane scheefgroei zitten te kijken die juist moet worden opgelost onder leiding van het financiele hart; de bancaire sector. Scheefgroei die eerder ontstond doordat mensen veelal niet spaarden en juist vooral op de pof grote aankopen deden.
   
   De banken liggen dus aan hun eigen infuus en mogen dankbaar gebruik maken van het feit dat ze niet allemaal met hun billen bloot hoeven. Banken hebben nog tientallen miljarden meer aan slechte leningen op de balans staan, maar een noodgedwongen gedoogbeleid zorgt ervoor dat de solvabiliteit van banken - die absoluut moeten blijven bestaan - officieel niet in gevaar is. Op deze manier wordt aan prioriteit nummer 1 gehoor gegeven: het in stand houden van het systeem.
   
   Banktekorten worden beetje bij beetje naar de overheden doorgesluisd en die maken er een meerjarenplan van om ze ooit van haar burgers terug te krijgen. Studiefinanciering bijvoorbeeld wordt gewoon helemaal afgeschaft en bij onze zuiderburen vallen de eerste klappen rond de brandstofprijzen. Althans dat is de bedoeling.
   
   Ach, en deze eerste beknopte maatregelen helpen maar zo'n klein beetje. Het te besparen geld staat werkelijk in geen verhouding met de tekorten. Maar ja, weet Jan Boerenfluit veel? Die denkt al snel dat die paar miljard ontwikkelingshulp erg veel geld is. Het is maar goed ook dat Jan Boerenfluit niet veel weet. Als hij namelijk zou beseffen wat er werkelijk aan de hand was en over tien of twintig jaar nog is, dan zou hij nu massaal in oproer komen en zou de pleuris echt uitbreken.
   
   Gelukkig blijft het vooralsnog bij het steen en been klagen en zo lang de menigte niet beseft wat er aan de hand is, zal het welzijn in ons land niet al te veel lijden onder de enorme -vooralsnog onzichtbare- onderhuidse problemen.
   
   Financieele Agenda
   6 oktober 2009
   
   08:45 Frankrijk financieringssaldo augustus
   09:00 Hongarije industriële productie augustus
   09:00 Roemenië industriële afzet augustus (vlp.)
   09:30 Oostenrijk groothandelsprijzen september
   09:30 Denemarken industriële productie augustus
   10:30 V.K. industriële productie augustus
   13.45 V.S. ISCS-Goldman winkelomzet 3e kw.
   13.55 V.S. Redbook detailhandelsverkopen
   14:00 V.S. Pepsi Bottling 3e kw.
   V.K. Tesco halfjaarcijfers
   V.K. automobielverkopen september
   IMF(na)jaarvergadering IMF(Istanbul, + 7-10)
   Portugal industriële afzet augustus
   België update inflatieverwachtingen
   
   Vlok
   
2. [verwijderd] 5 oktober 2009 22:12

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Vlok,
   1e verdiende ab. Mooi beschreven. Gelukkig beseffen we niet wat er aan de hand is. Wouter Bos zegt dat er niets aan de hand is.
   
   Pas over een paar jaar komen er de bezuinigingen. De minima moeten worden ontzien en de sterksten zullen ook de zwaarste lasten dragen.
   
   Hoeveel sterken blijven er nog over?
   
   Hans
3. [verwijderd] 5 oktober 2009 22:17

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ben momenteel op zoek naar een mooi rundleren bankstelletje, nog niet naar mijn zin gevonden maar zo af en toe probeer ik wel of er wat korting te bedingen is, eigenlijk nergens een aanbieding los gekregen.
   De meubelbranche gaat schijnbaar nog goed.
4. [verwijderd] 5 oktober 2009 22:18

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Zeg, Hans, dan moet je ook echt een AB geven.
   Die er nu staat is van mij :)))
   
   Prima Vlok, AB nr.1 dus.
   
   BT.
5. [verwijderd] 5 oktober 2009 22:19

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   bos taurus schreef:

   Zeg, Hans, dan moet je ook echt een AB geven.
   Die er nu staat is van mij :)))
   
   Prima Vlok, AB nr.1 dus.
   
   BT.
   

   Nou vooruit maar van mij ook een als het zo belangrijk is.
6. [verwijderd] 5 oktober 2009 22:26

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Vlokkenfeest schreef:

   Het is maar goed ook dat Jan Boerenfluit niet veel weet. Als hij namelijk zou beseffen wat er werkelijk aan de hand was en over tien of twintig jaar nog is, dan zou hij nu massaal in oproer komen en zou de pleuris echt uitbreken.
   
   Gelukkig blijft het vooralsnog bij het steen en been klagen en zo lang de menigte niet beseft wat er aan de hand is, zal het welzijn in ons land niet al te veel lijden onder de enorme -vooralsnog onzichtbare- onderhuidse problemen.
   
   

   Mooi verwoord! ab'tje.
   Momenteel probeert men de werkelijkheid te verdoezelen door continu het einde van de crisis te verkondigen. Echter de overheid kan dit probleem niet oplossen. De kredietverslaving heeft zich zo diep in ons systeem genesteld dat enkel een diepe depressie het systeem kan reinigen.
   
   Dutch
   
   
7. [verwijderd] 5 oktober 2009 22:29

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   AB en bedankt
   
   over die dalende prijzen, wat is de invloed van internet daarbij denk je? Tegenwoordig ga je met je palmtop naar de winkel en vergelijk je de prijzen met de goedkoopste prijzen die te vinden zijn, als je überhaupt al een winkel binnenloopt.
   
   Zelfde als met de klusjes, zie de prijzen bv op www.werkspot.nl ;)
   
   Voor de consument is het alleen maar beter geworden, de veels te dure bedrijven zullen zo snel weggeconcurreerd worden. Lang leve het kapitalistisch systeem toch?
   
   begrijp dat het muziekje van de dag het niet gehaald heeft, jammer.
8. [verwijderd] 5 oktober 2009 22:40

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   vlok een ab
   Omdat je de studiefinanciering ook belichte
   Tenslotte moet de jeugd de rekening betalen
   Daarom kennis is een voorwaarde om je levenskwaliteit te garanderen
   
   groet,
9. [verwijderd] 5 oktober 2009 22:52

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Krotenkokert schreef:

   Ben momenteel op zoek naar een mooi rundleren bankstelletje, nog niet naar mijn zin gevonden maar zo af en toe probeer ik wel of er wat korting te bedingen is, eigenlijk nergens een aanbieding los gekregen.
   De meubelbranche gaat schijnbaar nog goed.
   

   www.woonboulevardpoortvliet.nl
   daar moet je eens heen
10. [verwijderd] 5 oktober 2009 23:27

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    zou de pleuris echt uitbreken? Is dat het equivalent van de pest in de middeleeuwen, het duurde even maar de gouden eeuw was daarna.
    
    Ab tje
    
12. HJ deTuinman 6 oktober 2009 00:45

    auteur info

    • HJ deTuinman

      Lid sinds: 20 feb 2008

      Laatste bezoek: 07 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 985

      Gegeven: 1963

    •    Aantal posts: 2.781

    Alleen al wat ons eigen kleine kikkerlandje betreft..Er broeit iets en dat komt hoe dan ook vroeg of laat aan de oppervlakte! Zelfde geldt wat mij betreft ook voor de rest van de EU!
    Onvrede, nu nog onderhuids, maar toekomstige maatregelen kunnen niet uitblijven. Politieke partijen zullen niet staan te springen om deel te nemen in een volgend kabinet.. Dat gaat heel erg AUW doen!
    
    Groet HJ.
13. [verwijderd] 6 oktober 2009 07:01

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    1e Renteverhoging!;
    
    www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601...
    
    Gr,
    
    JJ
14. ONN 6 oktober 2009 07:22

    auteur info

    • ONN

      Lid sinds: 27 sep 2007

      Laatste bezoek: 07 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 8899

      Gegeven: 8777

    •    Aantal posts: 50.670

    Yep, toch wel verrassend, nu al een kwartje erbij daar downunder. De Australische aandeeltjes doen er trouwens niet echt veel op, kleine plus.
    
    En SocGen doet een hogere kapitaalsuitbreiding dan verwacht.
15. [verwijderd] 6 oktober 2009 08:10

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Vlokkenfeest een ABtje van mij, niet omdat je het daagdraadje hebt geschreven maar omdat het een goed verhaal is!
    
    PS de euro heeft er ook weer goede zin in 1,475
16. [verwijderd] 6 oktober 2009 08:22

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    jj77 schreef:

    1e Renteverhoging!;
    
    www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601...
    
    Gr,
    
    JJ
    

    De eerste, wel lef hebben ze :) word een zenuwachtige markt bij de volgende aankondigingen
17. [verwijderd] 6 oktober 2009 08:24

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Yep, de tijd van de aardappeleters en turfstekers komt langzaam maar zeker weer terug..:-)
    
    Al die honderdduizenden banen die zijn overgebracht naar de dubbeltjeswerkers van China en India gaan onvermijdelijk hun tol eisen van onze maatschappij. Er zullen uiteindelijk grote massa's nutteloze voedselbankklanten voor grote onrust en oproer gaan zorgen.
18. Kopie 6 oktober 2009 08:30

    auteur info

    • Kopie

      Lid sinds: 06 dec 2007

      Laatste bezoek: 07 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4680

      Gegeven: 235

    •    Aantal posts: 12.636

    Zo Paulus, op welk nivo vinden we MT terug vandaag?
19. [verwijderd] 6 oktober 2009 08:52

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Kopie schreef:

    Zo Paulus, op welk nivo vinden we MT terug vandaag?
    

    Ik durf er niks van te zeggen kopie. Rond de 25 scharrelen zal het wel gaan worden
20. ramptoerist 6 oktober 2009 08:52

    auteur info

    • ramptoerist

      Lid sinds: 15 jul 2009

      Laatste bezoek: 09 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2734

      Gegeven: 2597

    •    Aantal posts: 28.590

    quote:

    Skank schreef:

    Vlokkenfeest een ABtje van mij, niet omdat je het daagdraadje hebt geschreven maar omdat het een goed verhaal is!
    
    PS de euro heeft er ook weer goede zin in 1,475
    

    Nou, dat is na 08:30 toch even anders zie ik. Dat ging even snel, terwijl het toch relatief rustig was op de valuta markt de laatste dagen..
21. [verwijderd] 6 oktober 2009 09:00

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Deodorant schreef:

    [quote=Skank]
    Vlokkenfeest een ABtje van mij, niet omdat je het daagdraadje hebt geschreven maar omdat het een goed verhaal is!
    
    PS de euro heeft er ook weer goede zin in 1,475
    [/quote]
    
    Nou, dat is na 08:30 toch even anders zie ik. Dat ging even snel, terwijl het toch relatief rustig was op de valuta markt de laatste dagen..
    

    mmm ik ben daar niet zo blij mee, winst bijna weer weg ...maar ik blijf stug short zitten op de euro...verwacht dat de dollar weer terug kan naar de 1.27 ondanks wat iedereen zegt...