Crucell Terug naar discussie overzicht

Crucell krijgt 300mln$ aan contract Quinvaxem

1. aossa 10 februari 2010 10:49

   auteur info

   • aossa

     Lid sinds: 23 mei 2003

     Laatste bezoek: 06 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4053

     Gegeven: 3339

   •    Aantal posts: 17.622

   Uit het dagdraadje (dank aan yinx)
   
   

   quote:

   yinx schreef:

   De gemiddelde prijs voor een dosis dtp-hepB-Hib is voor de jaren 2010/2012 $2,84.
   
   www.unicef.org/supply/files/Product_M...
   
   Dat is al aanzienlijk lager dan de $ 3,40, 3,10 range die in de jaren 2006/2009 is betaald. Crucell verkoopt meen ik nog voor $ 3,40 over 2009.
   

   Ook het GSK product (Liquid DTP-HepB Lyophilised Hib) is in prijs gedaald: $2,95
   Is volgens mij de referentie voor Crucell's QV.
   
   Vanaf 2011 zal Crucell kunnen leveren af nieuwe Icheon-fabriek met hogere productiecapacitei en taksvoordeel (hogere capaciteit met lagere prijsdruk dus).
   zie webcast FY-2009 slide#10
   
   Aantal doses (miljoen)
   2006: 6,30
   2007: 21,9
   2008: 39,6
   2009: 64,3
2. aossa 10 februari 2010 12:15

   auteur info

   • aossa

     Lid sinds: 23 mei 2003

     Laatste bezoek: 06 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4053

     Gegeven: 3339

   •    Aantal posts: 17.622

   Volgens:
   www.unicef.org/supply/files/Product_M...
   
   is de gemiddelde prijs voor fully liquid pentavalent vaccine:
   2010: $2.94
   2011: $2.94
   2012: $2.83
   
   Vanaf 2012 gaat er dus 11 cent af !
   Het GSK vaccine blijft voor de 3 opeenvolgende jaren geprijsd aan $2.95
   
   Opm. Als GSK een wat duurdere prijs kan aanhouden dan meen ik dat Crucell, met zijn goede reputatie wat betreft Quinvaxem, dat ook kan (Unicef geeft gemiddelden).
   
   Ook interessante info vanuit Bill&Melinda Gates front op het andere forum (met dank aan perseazes):
   www.investorvillage.com/smbd.asp?mb=2...
3. de tuinman 10 februari 2010 13:50

   auteur info

   • de tuinman

     Lid sinds: 15 dec 2009

     Laatste bezoek: 04 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4032

     Gegeven: 2226

   •    Aantal posts: 12.841

   We expect additional awards in the upcoming period and possibly already in 2010. Only half of the original tender volume's been awarded by the supranational organization at this time and secondly to date Crucell has supplied over 130 million doses of Quinvaxem which is significantly more than any of the Europe manufacturers of pentavalent vaccine.
   
   Crucell heeft voor 300 miljoen dollar opdrachten gekregen. En van alle opdrachten zijn er nu de helft weggegeven. Dus theoretisch gezien kunnen hier het komend jaar voor nog hetzelfde bedrag bijkomen. Met die nieuwe fabriek in aantocht kunnen ze dat ook goed aan. Kunnen de concurenten dat ook zeggen?
   
   Als je meevallende winscijfers laat zien van 23,9 m Euro dan is zo'n opdracht erbij ENORM.
   Het is natuurlijk lang niet zeker, maar ze hebben goede kansen.
   En dan beweren verschillende forumleden dat het komend jaar financieel een verloren jaar is!!
   Q is voor Cr veruit het belangrijkste inkomstenbron, waarvoor er nog grote opdrachten liggen te wachten. Als die opdrachten binnen komen (let op: ik zeg als) weet ik wel wat het aandeel gaat doen.
   
   Verder zit er in mijn achterhoofd nog de miljarden van Billie-boy. En waaraan wil hij dit investeren? Aan vaccinaties voor de 3e wereldlanden.
   Miljarden voor inkoop en vaccinontwikkeling. Laten ze nu met dat geld Q kopen bij Cr, dan wordt de opbrengst hiervan weer gebruikt voor ontwikkeling van nieuwe vaccins. 2 grote vliegen in 1 klap.
   
   Ik krijg het idee dat aan dit onderwerp niet veel aandacht wordt besteed. Dit is wel een onderwerp voor de korte termijn. Ik zou graag jullie gedachten hierover willen horen/lezen.
   
   Verder las ik in een verslag dat er geinvesteerd gaat worden in leidinggevenden bij R en D.
   Is dit niet een heel duidelijk teken dat er hier iets goed mis is? Of heeft dit alleen te maken met uitbreiding?
   
   
4. aossa 10 februari 2010 14:18

   auteur info

   • aossa

     Lid sinds: 23 mei 2003

     Laatste bezoek: 06 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4053

     Gegeven: 3339

   •    Aantal posts: 17.622

   R&D uitbreiding heeft te maken met J&J deal: nieuwe projecten en met versnellen van de ontwikkeling van reeds gevorderde projecten.
   
   Als men hoger gekwalificeerd personeel aanwerft dan heeft dit mogelijk te maken met een teamgedreven aanpak bv. in multi-diciplinaire teams waar van de medewerkers 'ondernemersverantwoordelijkheid' wordt gevraagd. Dit in tegenstelling met een traditionele hiërarchische aanpak waar medewerkers opdrachten krijgen en uitvoeren en aan de directe overste rapporteren.
   
   Bij multi-disciplinaire teams worden veel beslissingen door het team genomen in collegialiteit en zal het team aan het bedrijf rapporteren op het moment van reviews en/of milestones.
   
   Just a guess, maar het kan...
5. [verwijderd] 10 februari 2010 16:10

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   de tuinman schreef:

   ...
   En dan beweren verschillende forumleden dat het komend jaar financieel een verloren jaar is!!
   ...
   [/quote]
   
   Inderdaad. Zowel de nieuwe fabriek alsmede dus de productieuitbreiding en tax-holliday gaan pas in 2011 bijdragen. Ik hoop met jou dat het orderboek voor Q nog dit jaar verder wordt gevuld, maar er zal pas vanaf 2011 geleverd en dus betaald worden.
   
   [quote=de tuinman]
   ...
   Verder zit er in mijn achterhoofd nog de miljarden van Billie-boy. En waaraan wil hij dit investeren?
   
   

   Goed punt. Als hij gedurende zijn leven (55) nog wil meemaken dat hij een impact heeft op de wereldgezondheid moeten de miljarden gaan rollen. Crucell lijkt mij wel een belangrijk stuk op het schaakbord van Bill.
   
   Ik ben nog steeds van mening dat de WPA eerder achteruit dan voorruit zal gaan in 2010. De toekomst zie ik echter nog steeds zonnig in. Berichten over een partner Malaria, gereedkomen nieuwe fabriek, order Q zullen zeker de koers stuwen maar nog niets doen voor de WPA 2010. Aandelen dus maar verkopen ? Nee, ik ben belegger en geen trader en als me dat op de korte termijn geld kost tja (alhoewel dat wel pijn doet natuurlijk).
6. yinx 10 februari 2010 17:25

   auteur info

   • yinx

     Lid sinds: 09 nov 2000

     Laatste bezoek: 07 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 643

     Gegeven: 74

   •    Aantal posts: 2.028

   Wat mij hier opvalt, is dat geredeneerd wordt vanuit Crucell in plaats vanuit de markt en de spelers.
   
   Het gaat niet om wat Crucell aan qv kan produceren, maar over de totale markt en de spelers.
   
   De totale markt is anno 2010 ong 130 geboortes x 3 shots is ongeveer 400 mio shots per jaar.
   
   Tot nu toe zijn er op deze markt de volgende spelers:
   GSK, Crucell, Panacea, Shanta, Sanofi, Novartis en nog enkele andere spelers in phase 2 en 3. Ik laat buiten beschouwing de overname, joint-venture, contracten en afspraken over en weer tussen de 5 laatst genoemde partijen. Dat doet niets af aan de grootte van de totale markt.
   
   Het produkt, wat deze partijen leveren is alleen voor GSK kwalitatief afwijkend (2shots). Novartis en Sanofi zullen instaan voor de betrouwbaarheid van dochter (Shanta) of joint-venture partner Panacea.
   
   Deze 6 partijen zijn nu spelers op de markt, al dan niet via humanitaire hulp organisaties.
   
   De groei van de markt = de groei van het aantal geboortes per jaar.
   
   Daarnaast geven bovengenoemde partijen zelf aan dat de prijs per shot na 2012 nog zal dalen.
   
   Wanneer Crucell een afzet heeft van 25% (samen met Novartis) in de totale markt, is dit een top prestatie.
   
   Verwacht alleen van dit produkt geen groeicijfers die niet reeel zijn.
   
   Ik heb het hier zuiver over het produkt en de markt, hier geldt innovatiekracht en marketingpower. Belasting, wisselkoersen en transferpricing laat ik buiten beschouwing.
   
   
7. de tuinman 10 februari 2010 18:09

   auteur info

   • de tuinman

     Lid sinds: 15 dec 2009

     Laatste bezoek: 04 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4032

     Gegeven: 2226

   •    Aantal posts: 12.841

   "De groei van de markt = de groei van het aantal geboortes per jaar".
   
   Dit zie ik toch anders. De groei of krimp van de markt heeft te maken met de geldschieters. o.a. Unicef bestelt het produkt en het gaat erom hoeveel die er aan uit kunnen geven. Voorlopig bepalen zij de vraag.
   
   En als de verhoudingen niet veranderen krijgt Cr. er net als afgelopen jaar weer een goed contract binnen. Dan is hun inkomstenbron voor de komende 3 jaar weer gegarandeerd. In mijn ogen is dit wel een heel optimistisch beeld, maar ook wel een reeel beeld.
   
   (en als ik echt ga overdrijven, dan ik nog de vraag stellen of de concurenten nog wel meer opdrachten aankunnen. Immers de helft van de opdrachten voor Unicef is pas verdeeld.
   In dat geval krijgt Cr meer opdrachten binnen dan vorig jaar. Maar dit is wel ontzettend optimistisch)
   
   En dan maar hopen dat ze daarna een zesde component hebben gevonden.
8. yinx 10 februari 2010 18:24

   auteur info

   • yinx

     Lid sinds: 09 nov 2000

     Laatste bezoek: 07 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 643

     Gegeven: 74

   •    Aantal posts: 2.028

   Iedereen mag het anders zien, maar hierdoor verandert de marktgrootte (afzetgebied) nog niet.
   
   De markt wordt bepaald door het aantal geboortes x het aantal shots. Niets meer en niets minder.
   
   Of het aantal shots ook geleverd gaat worden is een kwestie van vraag en aanbod, ofwel hoeveel (vraagkant)kapitaal is beschikbaar in deze markt t.o. van de (aanbodkant)prijs.
   
   En ik heb het over de totale markt, niet alleen die van de humanitaire hulporganisaties.
   
   En de zesde component is een kwestie van development en alle phases doorlopen. Het feit dat 6in 1 shot nog niet is phase 1 is, betekent iig dat Crucell nog in de development phase is. Maar deze diskussie is al uitgebreid gevoerd en ga ik hier niet overdoen.
   
   
9. Mr sponge 11 februari 2010 13:03

   auteur info

   • Mr sponge

     Lid sinds: 16 jan 2001

     Laatste bezoek: 08 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 598

     Gegeven: 178

   •    Aantal posts: 2.489

   quote:

   yinx schreef:

   De totale markt is anno 2010 ong 130 geboortes x 3 shots is ongeveer 400 mio shots per jaar.
   
   

   Hier ben ik het met je eens.
   400 mio pak daar 20% van voor Crucell = 80 mio x zeg €2,- = €160 mio per jaar omzet.(evt €200 mio als ze idd de 25% marktaandeel houden)
   
   Maar vergeet ook niet dat er nog een inhaalslag gemaakt kan worden. Er zijn veel kinderen die nog niet gevaccineerd zijn.....