Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Bas Heijink - TA: Topvorming en pullback

1. shortie 5 augustus 2009 17:47

   auteur info

   • shortie

     Lid sinds: 12 nov 2004

     Laatste bezoek: 07 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2266

     Gegeven: 1751

   •    Aantal posts: 11.853

   Ik moet eerlijk toegeven (moet tegenwoordig van eddy ;) dat ik met mijn shorts te vroeg ben ingestapt. Ik mag nu blij zijn wanneer de AEX onder de 276 komt.
   
   Vind de markt op dit moment erg moeilijk. Slechte cijfers worden grotendeels genegeerd of uit elkaar getrokken waarbij men dan nog zoekt naar de positieve signalen binnen het cijfer zelf om daarmee dan uiteindelijk nog een positieve draai aan het cijfer te geven.
   
   Zoals ik al eerder aangaf kreeg ik een beetje een flashback naar de 1999/2000 periode waarbij alles wat je ook kocht, naar boven ging.
   Vanaf de bodem 45% erbij in een rechte lijn moet vroeg of laat stoppen.
   
   Na de cijfers van vandaag waar een paar echte slechte tussen zaten (ADP en ISM) verbaasd het me nog steeds dat de indexen zo goed blijven liggen. Zolang iedereen roept dat we naar de 300 of 350 gaat blijf je een hoop beleggers houden die de realiteit niet onder ogen willen zien en zodoende blind in de markt stappen om de boot maar niet te willen missen.
   
   Het feit dat nu ook aandelen welke zijn blijven liggen (o.m. AMG) zonder enig bedrijfsnieuws 18% stijgen op een dag is niet gezond. Heb er vandaag van geprofiteerd en ze meteen de deur uit gedaan.
   
   Tot waar de AEX nu zakt hangt helemaal van het sentiment af. Als dat werkelijk draait doordat er meer negatieve (economische) cijfers naar buiten komen welke betrekking hebben op de recente economie (juli/aug) of bv. Leading Indicators, Consumentenvertrouwen kan er best een flinke verkoopgolf op gang komen. Zeer slechte cijfers kunnen zelfs gaan zorgen voor enige paniek wat een daling flink kan versnellen.
   
   Ik ga (voor de uitzondering) maar eens WEL mee in de analyse van Bas. Eerste koersdoel is voor mijzelf 272-276. Dat is ongeveer 4/5% van de top eraf. Als we 272 halen zal ik een kleine positie LONG pakken met stop-loss 240. Daarna wachten of 272 het kan houden. Is dat niet het geval dat zie ik hem inderdaad nog wel teruggaan naar 262 en als de economische indicatoren geen flinke groei aangeven terug naar 250.
   
   Olie vind ik nog steeds lastig. Ook daar ben ik van mening dat het 1 groot luchtkasteel is en puur vanwege speculaties is opgelopen. De target olieprijs van Bas van 89 vind ik dan ook absurt als je daarnaast ook de indices op een hoge top zet.
   Immers, een hoge olieprijs zal er voor gaan zorgen dat de marges van de bedrijven (die nu toch al onder druk staan) nog kleiner worden waardoor de bedrijfswinsten daar zeker onder te leiden gaan krijgen. Ook de consument zal dat aan de pomp gaan merken waardoor ze (nog) minder te besteden hebben. De vraag naar olie wordt nu nog met name op pijl gehouden door de groei van China.
   Ik zie de olie wel weer teruggaan richting die 60 dollar met bewegingen tussen de 60-70 daaropvolgend. De vorige top is immers ook nog niet doorbroken.
   
   Mag hopen dat ik een beetje in de buurt kom anders gaat Eddy mij het leven weer zuur maken.
   
   Ben benieuw hoe de VS gaat sluiten vanavond.
   Of er de laatste 10 minuten nog flink ge- of VERkocht gaat worden....
   
   Tot morgen.
2. Brievenbus 5 augustus 2009 17:50

   auteur info

   • Brievenbus

     Lid sinds: 06 aug 2005

     Laatste bezoek: 28 sep 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3266

     Gegeven: 1163

   •    Aantal posts: 25.572

   quote:

   shortie schreef:

   De target olieprijs van Bas van 89 vind ik dan ook absurt als je daarnaast ook de indices op een hoge top zet.
   

   Zo absurd is dat niet, de tijd zal het ons leren.
3. shortie 5 augustus 2009 20:29

   auteur info

   • shortie

     Lid sinds: 12 nov 2004

     Laatste bezoek: 07 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2266

     Gegeven: 1751

   •    Aantal posts: 11.853

   Ja BB, over een jaar of anderhalf als de economie wellicht weer wat op toeren draait. Wanneer we nu een hoge olieprijs krijgen schaadt dat het gehele herstel, zullen de beursen daarop gaan zakken en zakt de olie zoals gezien vanzelf weer terug mee naar beneden. Bovendien zal de vraag minder zijn als in het verleden puur vanwege het feit dat men steeds meer tracht alternatieve grondstoffen te gebruiken en te ontwikkelen.
4. shortie 5 augustus 2009 21:40

   auteur info

   • shortie

     Lid sinds: 12 nov 2004

     Laatste bezoek: 07 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2266

     Gegeven: 1751

   •    Aantal posts: 11.853

   21:30 en de DOW en S&P hebben de 0-lijn alweer te pakken. Blijkbaar MOETEN de indices in de plus blijven of in ieder geval boven de net bereikte toppen. Men wil eigenlijk niets weten van een correctie. Ben benieuwd wat de laatste 10 minuten worden vandaag.
5. BASF en BAYER kopen 6 augustus 2009 08:10

   auteur info

   • BASF en BAYER kopen

     Lid sinds: 21 mrt 2009

     Laatste bezoek: 25 mrt 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 434

     Gegeven: 6018

   •    Aantal posts: 5.501

   Heb een fijne vakantie!
6. [verwijderd] 6 augustus 2009 08:50

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik kan me helemaal vinden in deze analyse.. Denk alleen dat 261 te ver is en dat dit 267 gaat worden maar goed...
7. shortie 6 augustus 2009 16:20

   auteur info

   • shortie

     Lid sinds: 12 nov 2004

     Laatste bezoek: 07 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2266

     Gegeven: 1751

   •    Aantal posts: 11.853

   TOP and DROP??
   
   Vanmorgen bemoedigende cijfers vanuit Duitsland.
   
   Toen de VS. Slechte cijfers van Cisco (die opvallend goed blijft liggen met slechts 1% verlies) en de eerste steunaanvragen zijn afgenomen terwijl de verlengde steunaanvragen sinds de laatste 3 weken weer toenamen. Dus minder eerste aanvragen maar OOK minder mensen die weer aan het werk konden en dat laatste nieuws wordt voor het gemak terzijde geschoven.
   
   Door de redelijk stabiele en goede cijfers van Unilever een paar keer een flinke test op de 290/201 vandaag. Was dat de top en gaan we nu naar beneden? Moeilijk te zeggen.
   Morgen zal bepalend zijn voor de richting schat ik in nadat het andere cijfer over de werkgelegenheid uit de VS komt. Vooralsnog maar even geduld in deze "nerveuze" markt.
8. shortie 12 augustus 2009 00:22

   auteur info

   • shortie

     Lid sinds: 12 nov 2004

     Laatste bezoek: 07 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2266

     Gegeven: 1751

   •    Aantal posts: 11.853

   Vanavond voor het eerst een daling op WS die tot op het einde doorzet en nog van redelijke omvang ook. Analisten spreken van winstnemingen maar ik krijg steeds meer de indruk dat de markt wat nerveuzer begint te worden en er meer neerwaartse druk op de koersen kan gaan komen de komende dagen. RSI staat op het punt om verkoopsignaal te geven. Afhankelijk van de eindstand morgen kan dit signaal definitief worden. Morgen natuurlijk ING belangrijk (na de slechte cijfers van Van Lanschot vandaag) en wat de FED te melden heeft naast het rentebesluit. Ook Citigroup zit blijkbaar nog niet helemaal lekker in zijn vel gezien het feit dat ze aangeven wellicht toch uitstel van betaling aan te gaan vragen.
   
   Eerste koersdoel AEX blijft 272-276.
   
9. [verwijderd] 12 augustus 2009 00:26

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   wb shortie, ik zat al op je te wachten
   
   moet ik al verkopen? de msci world stijgt nog wel iedere dag
10. shortie 12 augustus 2009 09:09

    auteur info

    • shortie

      Lid sinds: 12 nov 2004

      Laatste bezoek: 07 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2266

      Gegeven: 1751

    •    Aantal posts: 11.853

    Moet ik al verkopen? Dat ligt eraan op welke koers\niveau je GEkocht hebt...
    Ik loop al een tijd (tegen beter weten in) te roepen dat we te hoog stonden en kreeg van alle kanten (met name eddy) te horen dat ik ongelijk had en de AEX door zou stomen naar 310-345 en de waardering van de beurs niet overdreven was.
    
    Ik ben nog steeds sceptisch.
    Na Azie zie ik vandaag op zich al 278-280 op de borden. Cijfers ING ook niet best, 850 mln afwaardering op vastgoed, 850 mln in de stroppenpot etc etc. (Boem... nu alweer 8% van de koers af).
    
    FED zal vanavond belangrijk worden. Met name welke signalen ze zullen geven over de toekomst.
    
    China is hard gestegen maar zoals ze vandaag ziet kan het ook weer hard (-4,32%) omlaag komen.
    De AEX kan ook in een versnelde daling terecht komen en dan zie ik de 260 snel in beeld.
12. [verwijderd] 12 augustus 2009 11:51

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    die 285 van Bas lijkt een echte steun/weerstand te zijn. Net als je berichten, shortie. Het valt me op dat zodra de AEX boven de 285 komt, je er niet bent.
    
    Mijn winst bedraagt nog steeds een bescheiden 5% vanaf AEX 270 begin juni. (ik koop wekelijks in) Mijn rendement grafiek komt aardig overeen met het koersverloop van de AEX.
    
    Iedereen die zou willen beginnen met beleggen, doet er goed aan nu te beginnen met gespreid inkopen voor minimaal het komende half jaar. Ook de beren op dit forum lijken het eens te zijn, dat na de dip, het voorlopig alleen nog maar omhoog kan.
    
    afwachten maar weer, AEX nu 284 en stijgend ;)
13. shortie 12 augustus 2009 13:02

    auteur info

    • shortie

      Lid sinds: 12 nov 2004

      Laatste bezoek: 07 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2266

      Gegeven: 1751

    •    Aantal posts: 11.853

    Nog nooit zoveel failissementen als in juni. Dalende productiecijfers industie europa. Bankencijfers waar reserveringen voor slechte leningen en afschrijvingen elkaar opvolgen.
    
    Dat je zegt dat ik boven de 285 niet van me laat horen is niet waar. Op 6 augustis gaf ik nog aan TOP EN DROP? En inderdaad daar ging ie richting 280 vandaag. De stijging die vandaag op de boden staat zie ik echt al een wanhoopspoging. Ik denk dat de pull-back (overigens net als bas) eerder ligt richting 272 en dat dit wellicht een kleine tussentijdse stijging is. Als de daling vandaag niet doorgaat verwacht ik dat die morgen wordt hervat. Ik heb een deel van mijn shorts op 280 op winst afgebouwd maar kijk nog steeds neergaand.
14. [verwijderd] 12 augustus 2009 15:06

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    shortie schreef:

    Nog nooit zoveel failissementen als in juni. Dalende productiecijfers industie europa. Bankencijfers waar reserveringen voor slechte leningen en afschrijvingen elkaar opvolgen.
    
    Dat je zegt dat ik boven de 285 niet van me laat horen is niet waar. Op 6 augustis gaf ik nog aan TOP EN DROP? En inderdaad daar ging ie richting 280 vandaag. De stijging die vandaag op de boden staat zie ik echt al een wanhoopspoging. Ik denk dat de pull-back (overigens net als bas) eerder ligt richting 272 en dat dit wellicht een kleine tussentijdse stijging is. Als de daling vandaag niet doorgaat verwacht ik dat die morgen wordt hervat. Ik heb een deel van mijn shorts op 280 op winst afgebouwd maar kijk nog steeds neergaand.
    

    Die faillissementen volgen keurig het verloop van de beurs met een vertraging van een half jaar.
    
    Als het herstel in de economie zo doorzet, halen we nog niet eens de 8% werkloosheid. Mijn blik is nog steeds naar boven gericht.
    
    Hoog sammy, kijk omhoog sammy, anders is het straks te laat
    www.youtube.com/watch?gl=NL&v=17kkL6J...
15. [verwijderd] 13 augustus 2009 11:20

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Yo, shortie?
    
    AEX 291 en stijgend
16. shortie 17 augustus 2009 11:27

    auteur info

    • shortie

      Lid sinds: 12 nov 2004

      Laatste bezoek: 07 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2266

      Gegeven: 1751

    •    Aantal posts: 11.853

    Bard123,
    de bubbel lijkt nu toch echt enige schade op te gaan lopen. China vertoont inmiddels serieuze barsten!! Benieuwd naar welke bodem we gaan zoeken. Zoals eerder aangegeven de Olie al richting $65, kan nog verder zakken richting oude weerstand 58-60. Koersdoelen AEX nog steeds 272-276. Verwacht dat de deze bodems de komende week wellicht al gaan aanvallen. 291 lijkt al weer ver weg...... Maar, iedereen die mij een week of twee geleden nog voor gek verklaarde zit nu natuurlijk nog steeds LONG of....
17. [verwijderd] 17 augustus 2009 12:08

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    welkom terug, shortie
    
    Ergens heb ik gelezen dat je aandelen moet kopen zoals je boodschappen doet. In die zin ben ik wel blij met de korting vandaag.
    
    Als je nu zegt dat ze in de loop van de week nog goedkoper worden, wacht ik wel even met aankopen. Wanneer dit de daling is uit de voorspelling van Bas, dan gaat die ook snel weer omhoog voor hij terug is van vakantie.
    
    AEX 282 en stijgend ;) afwachten maar weer.
18. [verwijderd] 25 augustus 2009 10:26

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    ben bang dat we shortie niet meer zien;
    
    AEX 296 en stijgend
    
    

    quote:

    shortie schreef:

    Dat je zegt dat ik boven de 285 niet van me laat horen is niet waar.