Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Probleem met Rabobank

1. [verwijderd] 9 juni 2009 17:16

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik beleg met de Rabobank en heb daar momenteel een probleem wat onterecht honderden euro's per jaar kan kosten.
   
   Ik ben actief belegger bij de Rabobank.
   Als ik vol in aandelen zit (paar keer voorgekomen de afgelopen tijd) en van het ene fonds naar het andere fonds wil switchen verkoop ik het aandeel in mijn potrtefeuille, creeer een positief dekkingsoverzich op mijn beleggersrekening en koop vervolgens het aandeel wat ik wil hebben.
   Probleem is dat de RaboBank claimt dat het 3 a 4 dagen duurt voordat zij het geld van de verkochte aandelen ontvangen. Als ik dus later op de dag een nieuw aandeel koop obv mijn positieve dekkingsoverzicht sta ik technisch rood en betaal over dat bedrag 15.2% rente. Volgens de Rabobank moet ik dus 4 dagen wachten, maar dat kan je nauwelijks actief beleggen noemen. In april betaalde ik hierdoor meer dan 100 euro rente en dat vind ik een behoorlijk bedrag.
   
   Ik heb een paar vragen:
   
   Lopen anderen hier op het forum tegen hetzelfde probleem aan (evt bij andere banken/brokers)?
   
   Weet iemand die meer ingewijd is in het bankwezen of het idd 4 dagen duurt voordat je over je geld kunt beschikken na een aandelenverkoop?
   
   Kent iemand brokers/banken waar dit probleem zich niet voordoet of waar je eventueel een stuk minder betaalt dan 15.2%?
2. me_n 9 juni 2009 17:24

   auteur info

   • me_n

     Lid sinds: 05 feb 2009

     Laatste bezoek: 02 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 183

     Gegeven: 169

   •    Aantal posts: 2.659

   beste,
   
   Ik zit bij Binck en het geld word direct na verkoop op mijn rekening overgemaakt.
   
   M.Vr.Gr
   
   Menno
3. [verwijderd] 9 juni 2009 17:27

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   ing/postbank en ook interactive brokers,edit daar krijg je dus
   direct je geld zonder gedoe.
   wat een naaipraktijk bij die Rabo zeg,wegwezen!
   beetje praktijken van de vorige eeuw!
   
   gr,
   JJ
4. [verwijderd] 9 juni 2009 17:31

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   
   Howdy,
   
   Informeer even of het niet zo is, als je je account verandert in 'n
   
   margin account.
   
   >--:-)-->
5. ffff 9 juni 2009 17:31

   auteur info

   • ffff

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 05 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 15123

     Gegeven: 18937

   •    Aantal posts: 39.377

   Vincent,
   
   Deze vraag is hier twee weken geleden in de KK vrij uitvoerig behandeld en vrij veel posters.
   
   Conclusie: gang van zaken bij Rabobank is NIET-alleenstaand en komt ook bij andere banken voor.
   
   Tja, dat draadje heb ik niet meer voor je, dan zul je toch zelf een week of twee moeten terugzoeken...
   
   Peter
6. [verwijderd] 9 juni 2009 17:31

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   "Probleem is dat de RaboBank claimt dat het 3 a 4 dagen duurt voordat zij het geld van de verkochte aandelen ontvangen. Als ik dus later op de dag een nieuw aandeel koop obv mijn positieve dekkingsoverzicht sta ik technisch rood en betaal over dat bedrag 15.2% rente. Volgens de Rabobank moet ik dus 4 dagen wachten, maar dat kan je nauwelijks actief beleggen noemen"
   
   Vreemd verhaal; ik kan de ruimte die de verkoop heeft opgebracht direct gebruiken voor een aankoop. Net als vele andere brokers.
7. [verwijderd] 9 juni 2009 17:32

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik zal van de week eens bij ING en Binck informeren. Als het probleem zich daar niet voordoet is de overstap er snel uit.
   Hoop ook dat iemand weet hoe lang de Rabobank werkelijk moet wachten op de betalingsontvangst van mijn verkoop. Kan me nauwelijks voorstellen dat het echt zo lang duurt, maar ben op gesprek geweest (toen konden mijn vragen nog niet beantwoord worden) en heb later de informatie per mail ontvangen.
8. COUPEJET 9 juni 2009 17:34

   auteur info

   • COUPEJET

     Lid sinds: 24 mei 2006

     Laatste bezoek: 05 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1251

     Gegeven: 166

   •    Aantal posts: 4.078

   Vincent ik beleg al jaren bij de Rabobank en begrijp jouw probleem helemaal niet. Als ik aandelen verkoop dan staat het geld binnen een minuut op mijn beleggings-rekening. Het dekkingsoverzicht wordt dus direct aangepast en ik kan dan weer met het hele bedrag handelen. Ik heb nog nooit een cent rente hoeven te betalen en begrijp jou verhaal dus eigenlijk niet goed.
   
   met vr. gr. coupejet
9. ffff 9 juni 2009 17:38

   auteur info

   • ffff

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 05 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 15123

     Gegeven: 18937

   •    Aantal posts: 39.377

   Vincent,
   
   Uit die draad herinner ik mij dat bij ING en Binck ook een paar dagen tussenzitten....
10. jrxs4all 9 juni 2009 17:42

    auteur info

    • jrxs4all

      Lid sinds: 29 sep 2004

      Laatste bezoek: 26 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2099

      Gegeven: 1238

    •    Aantal posts: 12.181

    quote:

    Vincent65 schreef:

    Ik zal van de week eens bij ING en Binck informeren. Als het probleem zich daar niet voordoet is de overstap er snel uit.
    Hoop ook dat iemand weet hoe lang de Rabobank werkelijk moet wachten op de betalingsontvangst van mijn verkoop. Kan me nauwelijks voorstellen dat het echt zo lang duurt, maar ben op gesprek geweest (toen konden mijn vragen nog niet beantwoord worden) en heb later de informatie per mail ontvangen.
    

    Het duurt inderdaad 3 dagen voor het geld is ontvangen. Maar het duurt ook 3 dagen voordat je nieuw gekochte aandelen betaald moeten worden.
    
    Als je dus aandeel A verkoopt en van de opbrengst dezelfde dag aandeel B koopt zou je niet rood moeten staan. En zo werkt het ook bij de andere brokers die ik ken, behalve blijkbaar bij de Rabobank,
    
    JR
12. ffff 9 juni 2009 17:43

    auteur info

    • ffff

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 05 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 15123

      Gegeven: 18937

    •    Aantal posts: 39.377

    quote:

    Coupejet schreef:

    Vincent ik beleg al jaren bij de Rabobank en begrijp jouw probleem helemaal niet. Als ik aandelen verkoop dan staat het geld binnen een minuut op mijn beleggings-rekening. Het dekkingsoverzicht wordt dus direct aangepast en ik kan dan weer met het hele bedrag handelen. Ik heb nog nooit een cent rente hoeven te betalen en begrijp jou verhaal dus eigenlijk niet goed.
    
    met vr. gr. coupejet
    

    Coupejet,
    
    Ben je wel zeker? Het geld en de beleggingsrekening worden inderdaad onmiddellijk aangepast, maar heb je wel eens heel goed gekeken naar de eindafrekening op eind van jaar voor te betalen rentekosten...?
    
    Want daar volgt dan de afrekening.
    
    Zo kwam ik er ook pas op 4 januari van het volgende jaar achter dat ik wel deglijk rente had moeten betalen op een rekening waarbij eerst aandelen verkocht waren en enkele uren later aandelen gekocht. Allemaal keurig geboekt en geen mens heeft in de gaten dat je wel degelijk negatief hebt gestaan en dat rekenenz ze dan mooi op de jaar-eindafrekening af, want toen moest ik plots rente betalen , terwijl ik het hele jaar flink positief sta....
    
    Peter
13. [verwijderd] 9 juni 2009 17:43

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Vincent65 schreef:

    Ik beleg met de Rabobank en heb daar momenteel een probleem wat onterecht honderden euro's per jaar kan kosten.
    
    Ik ben actief belegger bij de Rabobank.
    Als ik vol in aandelen zit (paar keer voorgekomen de afgelopen tijd) en van het ene fonds naar het andere fonds wil switchen verkoop ik het aandeel in mijn potrtefeuille, creeer een positief dekkingsoverzich op mijn beleggersrekening en koop vervolgens het aandeel wat ik wil hebben.
    Probleem is dat de RaboBank claimt dat het 3 a 4 dagen duurt voordat zij het geld van de verkochte aandelen ontvangen. Als ik dus later op de dag een nieuw aandeel koop obv mijn positieve dekkingsoverzicht sta ik technisch rood en betaal over dat bedrag 15.2% rente. Volgens de Rabobank moet ik dus 4 dagen wachten, maar dat kan je nauwelijks actief beleggen noemen. In april betaalde ik hierdoor meer dan 100 euro rente en dat vind ik een behoorlijk bedrag.
    
    Ik heb een paar vragen:
    
    Lopen anderen hier op het forum tegen hetzelfde probleem aan (evt bij andere banken/brokers)?
    
    Weet iemand die meer ingewijd is in het bankwezen of het idd 4 dagen duurt voordat je over je geld kunt beschikken na een aandelenverkoop?
    
    Kent iemand brokers/banken waar dit probleem zich niet voordoet of waar je eventueel een stuk minder betaalt dan 15.2%?
    

    dat is inderdaad een beetje vreemd en vooral erg nadelig. met onderstaande site lijkt het mij een stuk aangenamer handelen. transacties zijn in secondes afgerond en je balans is met de seconde up to date.
    
    ikzelf heb hier dus zeer goede ervaringen: www.plus500.com/?id=1238&pl=2
    
    handelen met valuta, grondstoffen en aandelen gaat erg makkelijk. het programma is zeer overzichtelijk. je krijgt mooie bonussen per storting en zelfs een bonus van 20 euro bij het aanmaken van een account.
    met die 20 euro kan je ook een beetje uitproberen en daarnaast heb je ook nog oefengeld. ikzelf, en het is mij ook niet van anderen bekend, heb geen negatieve berichten over deze site.
    
    je kan maximaal verliezen wat je hebt gestort en per transactie kan je ook maximale verlies en dergelijke aangeven. daarnaast is de software in het nederlands met realtime koersen.
    misschien heb je hier wat aan.
14. COUPEJET 9 juni 2009 18:01

    auteur info

    • COUPEJET

      Lid sinds: 24 mei 2006

      Laatste bezoek: 05 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1251

      Gegeven: 166

    •    Aantal posts: 4.078

    Hallo Peter,
    
    Ik heb even gekeken of ik ook rente betaald heb, maar echt helemaal niks. Ik heb even gekeken bij januari 2007-2008 en 2009. Mijn beleggingsprofiel bij de rabo is speculatief en betaal kosten voor profiel: Aktief beleggen.Dit kost mij per kwartaal € 30, maar dat haal ik er gemakkelijk weer uit omdat ze bij dit profiel te laagste transactiekosten berekenen. Ben wel een hele grote belegger, misschien scheelt dat, anders zou ik het echt niet weten.
    
    met vr. gr.
15. [verwijderd] 9 juni 2009 18:13

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    ffff schreef:

    Vincent,
    
    Deze vraag is hier twee weken geleden in de KK vrij uitvoerig behandeld en vrij veel posters.
    
    Conclusie: gang van zaken bij Rabobank is NIET-alleenstaand en komt ook bij andere banken voor.
    
    Tja, dat draadje heb ik niet meer voor je, dan zul je toch zelf een week of twee moeten terugzoeken...
    
    Peter
    

    OK, thanks. Heb ik niet meegekregen. Ga er even naar op zoek.
16. [verwijderd] 9 juni 2009 18:16

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Coupejet schreef:

    Vincent ik beleg al jaren bij de Rabobank en begrijp jouw probleem helemaal niet. Als ik aandelen verkoop dan staat het geld binnen een minuut op mijn beleggings-rekening. Het dekkingsoverzicht wordt dus direct aangepast en ik kan dan weer met het hele bedrag handelen. Ik heb nog nooit een cent rente hoeven te betalen en begrijp jou verhaal dus eigenlijk niet goed.
    
    met vr. gr. coupejet
    

    Ik heb nooit met een negatief dekkingsoverzicht aangekocht. Dit heb ik ook bij de rabobank aangekaart en volgens de RB draait het hier niet om. Ik zou maar eens goed naar de transacties op je gewone rekening kijken. Bij mij wordt het altijd rond de maandwisseling afgeschreven. Het is me een tijd niet opgevallen omdat ik mijn beleggingsresultaten niet op de site van de Rabobank bijhoudt maar ergens anders.
17. [verwijderd] 9 juni 2009 18:18

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Coupejet schreef:

    Hallo Peter,
    
    Ik heb even gekeken of ik ook rente betaald heb, maar echt helemaal niks. Ik heb even gekeken bij januari 2007-2008 en 2009. Mijn beleggingsprofiel bij de rabo is speculatief en betaal kosten voor profiel: Aktief beleggen.Dit kost mij per kwartaal € 30, maar dat haal ik er gemakkelijk weer uit omdat ze bij dit profiel te laagste transactiekosten berekenen. Ben wel een hele grote belegger, misschien scheelt dat, anders zou ik het echt niet weten.
    
    met vr. gr.
    

    Die 30 euro per drie maanden betaal ik ook. Ben ook een relatief grote belegger (meer dan een ton), dus dat kan het niet zijn. Ben jij wel eens 100% long op het moment dat je op een dag verkoopt en koopt?
18. [verwijderd] 9 juni 2009 18:22

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    jrxs4all schreef:

    [quote=Vincent65]
    Ik zal van de week eens bij ING en Binck informeren. Als het probleem zich daar niet voordoet is de overstap er snel uit.
    Hoop ook dat iemand weet hoe lang de Rabobank werkelijk moet wachten op de betalingsontvangst van mijn verkoop. Kan me nauwelijks voorstellen dat het echt zo lang duurt, maar ben op gesprek geweest (toen konden mijn vragen nog niet beantwoord worden) en heb later de informatie per mail ontvangen.
    [/quote]
    
    Het duurt inderdaad 3 dagen voor het geld is ontvangen. Maar het duurt ook 3 dagen voordat je nieuw gekochte aandelen betaald moeten worden.
    
    Als je dus aandeel A verkoopt en van de opbrengst dezelfde dag aandeel B koopt zou je niet rood moeten staan. En zo werkt het ook bij de andere brokers die ik ken, behalve blijkbaar bij de Rabobank,
    
    JR
    

    Dit werd ook op belegger.nl gesteld waar ik de vraag ook gepost heb. Heb vervolgens de rabobank geantwoord dat ik wil weten wat hun standpunt in deze is. Het lijkt er nu op dat ik 15.2% op jaarbasis betaal terwijl zij in die periode vrij met het verkoopbedrag kunnen doen wat ze willen.
19. ONN 9 juni 2009 18:24

    auteur info

    • ONN

      Lid sinds: 27 sep 2007

      Laatste bezoek: 11 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 8901

      Gegeven: 8777

    •    Aantal posts: 50.672

    quote:

    Vincent65 schreef:

    Probleem is dat de RaboBank claimt dat het 3 a 4 dagen duurt voordat zij het geld van de verkochte aandelen ontvangen. Als ik dus later op de dag een nieuw aandeel koop obv mijn positieve dekkingsoverzicht sta ik technisch rood en betaal over dat bedrag 15.2% rente.
    

    Aandelen hebben een settlement (valutadatum) van 3 dagen. Dat wil dus zeggen dat het geldbedrag ZOWEL bij koop als verkoop 3 werkdagen later op je rekening daadwerkelijk is af- of bijgeschreven. Bij welke bank of broker je ook zit, dat zou niet mogen uitmaken.
    
    Zolang jij een positief saldo (geldbedrag) op je beleggersrekening aanhoudt zou bovenstaand verhaal technisch gezien niet mogelijk moeten zijn.
    
    Heb je misschien wel eens een geldbedrag meteen na een aandelenverkoop overgeboekt naar een andere rekening ? Veel mensen maken die fout omdat ze wel meteen het bedrag bij hun saldo zien staan maar pas drie (werk)dagen later rentedragend is. Als je dan meteen overboekt sta je dus (minimaal) drie dagen 'rood'.
    
    
20. [verwijderd] 9 juni 2009 18:25

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Vincent65 schreef:

    [quote=Coupejet ]
    Hallo Peter,
    
    Ik heb even gekeken of ik ook rente betaald heb, maar echt helemaal niks. Ik heb even gekeken bij januari 2007-2008 en 2009. Mijn beleggingsprofiel bij de rabo is speculatief en betaal kosten voor profiel: Aktief beleggen.Dit kost mij per kwartaal € 30, maar dat haal ik er gemakkelijk weer uit omdat ze bij dit profiel te laagste transactiekosten berekenen. Ben wel een hele grote belegger, misschien scheelt dat, anders zou ik het echt niet weten.
    
    met vr. gr.
    [/quote]
    
    Die 30 euro per drie maanden betaal ik ook. Ben ook een relatief grote belegger (meer dan een ton), dus dat kan het niet zijn. Ben jij wel eens 100% long op het moment dat je op een dag verkoopt en koopt?
    

    ik beleg ook bij de rabobank maar dat kost maar 2,50 per 3 maanden.
21. COUPEJET 9 juni 2009 18:39

    auteur info

    • COUPEJET

      Lid sinds: 24 mei 2006

      Laatste bezoek: 05 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1251

      Gegeven: 166

    •    Aantal posts: 4.078

    quote:

    Vincent65 schreef:

    [quote=Coupejet ]
    Hallo Peter,
    
    Ik heb even gekeken of ik ook rente betaald heb, maar echt helemaal niks. Ik heb even gekeken bij januari 2007-2008 en 2009. Mijn beleggingsprofiel bij de rabo is speculatief en betaal kosten voor profiel: Aktief beleggen.Dit kost mij per kwartaal € 30, maar dat haal ik er gemakkelijk weer uit omdat ze bij dit profiel te laagste transactiekosten berekenen. Ben wel een hele grote belegger, misschien scheelt dat, anders zou ik het echt niet weten.
    
    met vr. gr.
    [/quote]
    
    Die 30 euro per drie maanden betaal ik ook. Ben ook een relatief grote belegger (meer dan een ton), dus dat kan het niet zijn. Ben jij wel eens 100% long op het moment dat je op een dag verkoopt en koopt?
    

    Hoi Vincent, nee nooit 100%, dan zit daar de clou.
    In principe sta ik dus nooit fictief rood. Toch nog opgelost. Had mij dus ook zomaar kunnen gebeuren dat ik debet rente had moeten betalen. Hartstikke bedankt dat je dit even hebt aangeroerd.
    
    met vr,gr.