Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Tetragon Financial Group nieuwe kanshebber

1. jrxs4all 14 oktober 2010 17:33

   auteur info

   • jrxs4all

     Lid sinds: 29 sep 2004

     Laatste bezoek: 22 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2099

     Gegeven: 1238

   •    Aantal posts: 12.181

   3 More Top Hedge Funds' Picks (Notes from Value Investing Congress, Day 1)
   
   by: Market Folly October 14, 2010 | about: AHL / BH / BP / CLMS / FMMH.OB / FRFHF.PK / JNS / KFN / MKL / MVC / SONC / TBT / TGONF.PK / TGT / TLT
   
   Given the large amount of speakers at the Value Investing Congress, we're trying to dissect the day's events into digestible nuggets of information. The following article details the presentations from Zeke Ashton (Centaur Capital Partners), Guy Spier (Aquamarine Fund), and Michael Lewitt (Harch Capital Management).
   
   ...
   
   Michael Lewitt ~ Harch Capital Management
   
   Lewitt, also the author of The HCM Market Letter, started out by saying that we need to rid ourselves of fiscal problems because the traditional tools aren't working. He would prefer a constructive approach instead of pumping out another trillion dollars via quantitative easing round two. Lewitt feels that central banks are destroying currencies (especially in Japan). Also, he feels that naked credit default swaps (CDS) shouldn't exist and highlighted the situation with BP (BP) as an example. You'll recall that in the past we highlighted that Bill Ackman bought BP CDS.
   
   In terms of opportunities, Lewitt sees bank loans as an attractive asset class because they are secured, can be leveraged to enhance returns, and many have 7% floating rates. As a play on bank loans, he likes KKR Financial (KFN). He highlights the 5.5% yield which should increase. He also singled out Tetragon Financial Group (TGONF.PK) trading in Europe as TFG.
   
   Turning to bonds, Lewitt says junk bonds have been on fire (obviously). While he likes them, he notes you obviously have to be very selective due to their very cyclical nature. In particular, he finds value in BB and BBB corporate bonds.
   
   Lastly, The HCM Market Letter author recommended utilizing ProShares UltraShort 20+ Year Treasury (TBT) as a way to short bonds. Keep in mind that since this is a leveraged ETF, it suffers from tracking error over longer time periods. He also advocated a long position in gold, something many managers have done.
   
   That wraps up the presentations from these speakers.
   
   seekingalpha.com/article/229931-3-mor...
2. [verwijderd] 14 oktober 2010 18:51

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Een oude kwaal duikt weer op.
   
   Eerste post nieuwe pagina verschijnt niet.
   
   En waarom minimaal 20 pagina's?
   Heb al een scroll-arm.
   
   Verders kan ik niet bv het laatste deel van de vorige post quoten.
   
   Daarom maar rechtstreeks aan JR:
   
   How 'bout gold?
3. jrxs4all 15 oktober 2010 10:10

   auteur info

   • jrxs4all

     Lid sinds: 29 sep 2004

     Laatste bezoek: 22 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2099

     Gegeven: 1238

   •    Aantal posts: 12.181

   quote:

   kck schreef:

   Een oude kwaal duikt weer op.
   
   Eerste post nieuwe pagina verschijnt niet.
   
   En waarom minimaal 20 pagina's?
   Heb al een scroll-arm.
   
   Verders kan ik niet bv het laatste deel van de vorige post quoten.
   
   Daarom maar rechtstreeks aan JR:
   
   How 'bout gold?
   

   Ja, erg vervelend dat die bug er nog steeds inzit. Ook op de vernieuwde website.
   
   Volgens mij zijn de grote krachten op de goudmarkt voornamelijk trendvolgende beleggers. En de trend is nog steeds opwaarts, in ieder geval niet dalende.
   
   Ik beleg zelf niet rechtstreeks in goud. Maar het trendvolgende hedgefund wat ik in portefeuille heb (MAN AHL) doet dat wel. En die zitten nog steeds zo long als het maar kan. Zolang dat soort speculatief geld nog long zit zou ik geen andere positie willen innemen.
   
   Mocht de trend omdraaien, dan verwacht ik dat het heel hard gaat. Maar het moment waarop dat gebeurt is niet te voorspellen. Reageren, niet anticiperen is hier het motto,
   
   JR
4. jrxs4all 15 oktober 2010 10:14

   auteur info

   • jrxs4all

     Lid sinds: 29 sep 2004

     Laatste bezoek: 22 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2099

     Gegeven: 1238

   •    Aantal posts: 12.181

   Maar even terugkomend op Tetragon. Die presentatie op het Value Investing Congress zou wel eens de oorzaak kunnen zijn geweest voor de recente koerssprong van Tetragon.
   
   Ik blijf er nog steeds op zitten, volgens mij gaat de koers nog veel hoger. Richting NAV,
   
   JR
5. [verwijderd] 15 oktober 2010 11:39

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Zag alleen de koersreactie en dacht waar komt dat nu vandaan. Alleen hopen dat de $ niet net zo hard daalt. Zit er ook nog gewoon op. Volta kruipt ook stiekem omhoog.
   
   de bos
6. jrxs4all 15 oktober 2010 12:43

   auteur info

   • jrxs4all

     Lid sinds: 29 sep 2004

     Laatste bezoek: 22 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2099

     Gegeven: 1238

   •    Aantal posts: 12.181

   quote:

   de bos schreef:

   Zag alleen de koersreactie en dacht waar komt dat nu vandaan. Alleen hopen dat de $ niet net zo hard daalt. ...
   

   Ik verwacht eerder een stijgende dan een dalende dollar.
   
   Maar mocht dat laatste toch gebeuren, dollar versus euro afdekken kan heel simpel en al in stappen van 12,5K. En het kost ook geen geld, wel een beetje margin. Zelf zit ik door het eerder genoemde MAN AHL fonds al flink short dollar en doe ik wat dat betreft voorlopig niets,
   
   JR
7. [verwijderd] 15 oktober 2010 16:25

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik zit behoorlijk long dollar en verwacht ook weer een beetje stijging, maar wil toch wel wat afdekken. je hebt het mij al een keer uitgelegd maar hoe doe je dat ook al weer en kan dat bij een discounter als binck?
   Margin dondert niet gebruik ik toch niet.
   Als ik de futures Euro-dollar op de euronext zie, zie ik verschillende data, maar ik wil gewoon door laten lopen totdat ik verkoop. Er zit toch geen tijdswaarde in?
   
   de bos
8. jrxs4all 15 oktober 2010 17:11

   auteur info

   • jrxs4all

     Lid sinds: 29 sep 2004

     Laatste bezoek: 22 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2099

     Gegeven: 1238

   •    Aantal posts: 12.181

   quote:

   de bos schreef:

   Ik zit behoorlijk long dollar en verwacht ook weer een beetje stijging, maar wil toch wel wat afdekken. je hebt het mij al een keer uitgelegd maar hoe doe je dat ook al weer en kan dat bij een discounter als binck?
   Margin dondert niet gebruik ik toch niet.
   Als ik de futures Euro-dollar op de euronext zie, zie ik verschillende data, maar ik wil gewoon door laten lopen totdat ik verkoop. Er zit toch geen tijdswaarde in?
   
   de bos
   

   Je kunt long gaan op FED, contractgrootte is 20K. Liquiditeit is niet erg groot, dus de spread is wat aan de hoge kant. Maar als je ze niet voor daghandel gebruikt is dat niet zo'n probleem.
   
   Er zit geen tijdswaarde in. Long gaan levert zelfs wat korting op. Dat komt omdat zo'n contract kan worden gehedged door dollars te lenen en daarop in euro rente te ontvangen. Vanwege het renteverschil levert dat dus iets op.
   
   Op de VS beurzen kun je in liquide EUR/USD contracten handelen vanaf een contractgrootte van 12,5K,
   
   JR
   
   
9. [verwijderd] 16 oktober 2010 08:05

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Aha vandaar dus de lichte verandering in koers bij latere afloopdata?
   Wat gebeurt er oplosdatum?
   
   Heb de antwoorden gevonden op:
   www.aandeelhoudersforum.nl/naslag/beu...
   
   Blijft wel een vraag waarom geen future zonder afloopdatum?
   
   de bos
10. jrxs4all 16 oktober 2010 15:51

    auteur info

    • jrxs4all

      Lid sinds: 29 sep 2004

      Laatste bezoek: 22 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2099

      Gegeven: 1238

    •    Aantal posts: 12.181

    quote:

    de bos schreef:

    Aha vandaar dus de lichte verandering in koers bij latere afloopdata?
    Wat gebeurt er oplosdatum?
    
    Heb de antwoorden gevonden op:
    www.aandeelhoudersforum.nl/naslag/beu...
    
    Blijft wel een vraag waarom geen future zonder afloopdatum?
    
    de bos
    

    Dat bestaat ook, dat heet een CFD. Maar bij veel futures is er fysieke levering (bv commodities). Dan is het logisch dat er een leverdatum dus einddatum van het contract is.
    
    De oplopende korting bij latere afloopdatum komt inderdaad door het renteverschil tussen euro en dollar. Hedgen van een laagrentende valuta tegen daling levert geld op. Dat mechanisme werkt hedgen in de hand waardoor de koers van zo'n valuta de neiging heeft om nog verder te dalen.
    
    Denk er wel om dat het resultaat van de future per dag afgerekend wordt. Dus als je je Tetragon positie hedged en de dollar koers stijgt, dan wordt er cash van je rekening afgeschreven. Daar staat tegenover een stijging van de waarde van je Tetragon aandelen.
    
    Maar die cash moet je dus wel hebben. Of je gaat negatief staan op je margin maar dat kost rente,
    
    JR
    
12. artware 29 oktober 2010 10:41

    auteur info

    • artware

      Lid sinds: 05 dec 2004

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 20

      Gegeven: 229

    •    Aantal posts: 170

    Voor de liefhebbers is er weer een nieuw kwartaalverslag uitgekomen (zie www.tetragoninv.com/tfg/news/pressrel...
    
    De belangrijkste punten:
    
    - NAV per aandeel eind september gestegen naar $8.43
    - Dividend over derde kwartaal gelijk gebleven op $0.08
    - ALR (Accelerated Loss Reserve) verlaagd van $330.7 miljoen naar $274.7 miljoen
13. artware 16 november 2010 14:45

    auteur info

    • artware

      Lid sinds: 05 dec 2004

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 20

      Gegeven: 229

    •    Aantal posts: 170

    Vandaag weer een nieuwe (maandelijkse) update te vinden op:
    www.tetragoninv.com/tfg/news/pressrel...
    
    De NAV is inmiddels gestegen tot $8.66.
14. Nel 16 november 2010 14:53

    auteur info

    • Nel

      Lid sinds: 04 apr 2004

      Laatste bezoek: 04 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1416

      Gegeven: 219

    •    Aantal posts: 27.770

    mooi draadtje geworden,porto trouwens ook
15. [verwijderd] 6 december 2010 11:11

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Er zit nog heel veel ruimte tussen de huidige koers 5,35 de NAV.
    Op welke termijn verwachten jullie dat dit gat kleiner gaat worden.
    De waarde van het aandeel blijft al een tijdje rond de 5,30 hangen.
16. artware 16 december 2010 09:11

    auteur info

    • artware

      Lid sinds: 05 dec 2004

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 20

      Gegeven: 229

    •    Aantal posts: 170

    Vandaag weer een nieuwe maandrapportage, zie:
    
    www.tetragoninv.com/tfg/investor/repo...
    
    De NAV is inmiddels opgelopen (van $8.66 vorige maand) naar $9.05.
    
    
17. artware 16 december 2010 09:29

    auteur info

    • artware

      Lid sinds: 05 dec 2004

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 20

      Gegeven: 229

    •    Aantal posts: 170

    RT76,
    
    Naar mijn idee kan die discount t.a.v. de NAV nog een tijd blijven bestaan.
    
    Veel (potientiele) beleggers hebben problemen met het bonusbeleid van Tetragon. Tetragon is niet bereid dat aan te passen, en is zelfs niet bereid om hier over te spreken.
    
    Een aandeelhouder die 10% van de aandelen in bezit heeft, krijgt het niet eens voor elkaar om een afspraak met de heren te maken om hier over te praten.
    Zie hiervoor:
    online.barrons.com/article/SB50001424...
    online.barrons.com/article/SB50001424...
    
    Maar het blijft natuurlijk koffiedik kijken, of en wanneer partijen zich hier overheen zetten en toch dit aandeel kopen.
    
    Naar mijn idee zit er nog enorm potientieel in dit aandeel. De markt waarin ze zitten verbetert steeds verder. Daarnaast wordt de NAV nog steeds kunstmatig gedrukt door de 'Acelerated Loss Reserve'. Zelfs als de huidige discount gehandhaafd blijft, kan de koers dus nog flink stijgen als gevolg van een stijgende NAV.
18. [verwijderd] 17 december 2010 10:52

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Zou wel lekker zijn als de koers dichter bij de NAV komt.
    Het gat is nog behoorlijk dus waarom niet.
    
    Het bonus beleid hebben ze voor zich zelf goed geregeld, zolang de aandeelhouder ook profiteert, vind ik het niet zo heel erg.
    Maar in het kader transparantie zouden ze hier wel opener over mogen zijn.
19. artware 17 december 2010 11:46

    auteur info

    • artware

      Lid sinds: 05 dec 2004

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 20

      Gegeven: 229

    •    Aantal posts: 170

    quote:

    RT 76 schreef op 17 december 2010 10:52:

    Het bonus beleid hebben ze voor zich zelf goed geregeld, zolang de aandeelhouder ook profiteert, vind ik het niet zo heel erg.
    

    Dat ben ik met je eens. Alleen is dat toch voor een deel wat er aan schort: door dat gegoochel met die Accelerated Loss Reserve is de NAV eerst gedaald, en stijgt hij nu weer.
    Zoals in bovengenoemde link wordt vermeld, stelt die 10% aandeelhouder (Cooperman) dit ook:
    
    "Tetragon should stop its fund managers from taking 25% incentive fees on increases in the company's book value that result merely from reversing reserves that proved unneeded in the recent credit crunch".
    
    Je kan het ook positief bekijken: dit probleem lost zichzelf op. Op een bepaald moment is de ALR weer verdwenen en de bijbehorende bonus uitbetaald.
    Dat zal wel even duren, wellicht tot eind 2011? Geduld is een schone zaak! :-)
20. [verwijderd] 3 januari 2011 14:44

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Het jaar zijn we redelijk geeindigd, ik hoop dat 2011 de groei door blijft gaan, dan komen we aardig richting de 7 us dollar.
    Of ziet iemand nog hogere toppen!!
21. [verwijderd] 3 januari 2011 16:12

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    artware schreef op 17 december 2010 11:46:

    Je kan het ook positief bekijken: dit probleem lost zichzelf op. Op een bepaald moment is de ALR weer verdwenen en de bijbehorende bonus uitbetaald.
    Dat zal wel even duren, wellicht tot eind 2011? Geduld is een schone zaak! :-)
    

    Tenzij ze weer af en op gaan waarderen natuurlijk.
    
    de bos