Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

De Grave na 2 maanden weg bij DSB Bank

1. [verwijderd] 19 mei 2009 18:05

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Puc schreef:

   Grappig dat nog steeds veel mensen DSB bank verdedigen. Uit ervaring kan ik u mededelen dat je DSB Bank niet kunt vergelijken met bijv. de Rabo, ING, ABN, etc.
   

   Ik doe geen zaken met DSB en ben dat ook niet van plan, maar heb toch het idee dat je door DSB minder "gepakt" wordt dan door de grootbanken. Ik ben dan ook zeer benieuwd naar uw ervaringen.
2. [verwijderd] 19 mei 2009 18:58

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   DSB deed eigenlijk alles waar je op dit moment zo veel over hoort:
   - overkrediteren -> mensen veel te "vol" stoppen met leningen. Dirkie ging altijd veel en veel verder dan de concurrentie.
   - suprime markt -> Dirkie heeft heel wat leningen en hypotheken verstrekt aan mensen die elders niet voor een lening/hypotheek in aanmerking kwamen
   - koppelverkoop -> vrijwel altijd worden extra verzekeringen afgesloten bij hypotheek- en leenproducten. Vaak worden deze verzekeringen afgesloten op basis van koopsom. Dat houdt in dat er eenmalig een premie (vaak duizenden euro's) door de klant betaald wordt. Omdat velen deze premie niet zelf kunnen betalen, wordt dat bedrag bijgeleend.
   - provisiejagen --> bijv. ivm die koopsom verzekeringen hierboven genoemd. Vaak gaat meer dan 50% van de gestorte premie naar Dirkie
   - intransparantie -> het was onmogelijk en is nog steeds heel lastig om de productvoorwaarden van DSB bank te achterhalen. Dus voor welke leenrentes of hypotheekrentes je in aanmerking kan komen, is vrijwel niet vooraf te achterhalen. Daarnaast gelden bij bijv. hypotheken vaak achterlijke boetes indien bijv. een getekende offerte geannuleerd wordt of indien je van de hypotheek af wilt (hier gaan trouwens steeds meer hypotheekinstellingen helaas toe over)
   - etc. etc.
   
   Dat Dirkie zelf op zijn hypotheek- en leenportefeuilles schijnbaar niet zo heel veel schade heeft, is ook wel te verklaren. In het verleden verkocht DSB de portefeuilles door aan grote instellingen. Je weet wel: de handel in hypotheekportefeuilles waar de laatste tijd ook zo veel over te doen is geweest. Dus het is lang niet altijd zo dat degene die het product verkocht heeft, ook degene is die het risico loopt. Sinds ze een bankvergunning hebben, bouwen ze waarschijnlijk zelf ook een portefeuille op.
   
   Nogmaals: ook de andere grootbanken zijn zeker niet roomser dan de paus, maar in de markt staat DSB Bank echt bekend als het zwarte schaap. Ik ben dan ook benieuwd wat er uit het AFM onderzoek zal komen dat nu loopt.
   
   Mijn advies: voordat 100% zeker is dat DSB zijn leven verbeterd heeft ( www.telegraaf.nl/dft/nieuws_dft/38653... ) zou ik als consument ver weg blijven van deze aanbieder.
3. lucas D 19 mei 2009 19:05

   auteur info

   • lucas D

     Lid sinds: 27 jun 2007

     Laatste bezoek: 21 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 10625

     Gegeven: 8173

   •    Aantal posts: 30.899

   quote:

   Puc schreef:

   DSB deed eigenlijk alles waar je op dit moment zo veel over hoort:
   - overkrediteren -> mensen veel te "vol" stoppen met leningen. Dirkie ging altijd veel en veel verder dan de concurrentie.
   - suprime markt -> Dirkie heeft heel wat leningen en hypotheken verstrekt aan mensen die elders niet voor een lening/hypotheek in aanmerking kwamen
   - koppelverkoop -> vrijwel altijd worden extra verzekeringen afgesloten bij hypotheek- en leenproducten. Vaak worden deze verzekeringen afgesloten op basis van koopsom. Dat houdt in dat er eenmalig een premie (vaak duizenden euro's) door de klant betaald wordt. Omdat velen deze premie niet zelf kunnen betalen, wordt dat bedrag bijgeleend.
   - provisiejagen --> bijv. ivm die koopsom verzekeringen hierboven genoemd. Vaak gaat meer dan 50% van de gestorte premie naar Dirkie
   - intransparantie -> het was onmogelijk en is nog steeds heel lastig om de productvoorwaarden van DSB bank te achterhalen. Dus voor welke leenrentes of hypotheekrentes je in aanmerking kan komen, is vrijwel niet vooraf te achterhalen. Daarnaast gelden bij bijv. hypotheken vaak achterlijke boetes indien bijv. een getekende offerte geannuleerd wordt of indien je van de hypotheek af wilt (hier gaan trouwens steeds meer hypotheekinstellingen helaas toe over)
   - etc. etc.
   
   Dat Dirkie zelf op zijn hypotheek- en leenportefeuilles schijnbaar niet zo heel veel schade heeft, is ook wel te verklaren. In het verleden verkocht DSB de portefeuilles door aan grote instellingen. Je weet wel: de handel in hypotheekportefeuilles waar de laatste tijd ook zo veel over te doen is geweest. Dus het is lang niet altijd zo dat degene die het product verkocht heeft, ook degene is die het risico loopt. Sinds ze een bankvergunning hebben, bouwen ze waarschijnlijk zelf ook een portefeuille op.
   
   Nogmaals: ook de andere grootbanken zijn zeker niet roomser dan de paus, maar in de markt staat DSB Bank echt bekend als het zwarte schaap. Ik ben dan ook benieuwd wat er uit het AFM onderzoek zal komen dat nu loopt.
   
   Mijn advies: voordat 100% zeker is dat DSB zijn leven verbeterd heeft ( www.telegraaf.nl/dft/nieuws_dft/38653... ) zou ik als consument ver weg blijven van deze aanbieder.
   

   Zwartpraterij gebasserd op niets.
   
   Kom eens met 1 concreet bewezen voorbeeld?
   
   lucas D
4. [verwijderd] 19 mei 2009 19:07

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Hr. Scheringa heeft veel geld over voor maar een product: goede contacten met "de haag"
   Hr. Zalm had en heeft toegang tot alle achterkamertjes waar de politiek wordt besproken.
   De voordracht van heer De Grave is jammerlijk mislukt, headhunters raadplegen nu de "rolodex" op nieuwe kandidaten.
   www.quotenet.nl
   
   geeft nog geen details.
5. [verwijderd] 19 mei 2009 19:08

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Dit wil overigens niet zeggen dat ik meedelijden heb met alle consumenten die door Dirkie "geholpen" zijn. Mensen die in het afgelopen jaar nog een lening of hypotheek met alle toeters en bellen hebben afgesloten bij DSB, hebben wat mij betreft de evt. schade ook voor een groot deel aan zichzelf te danken. Er is nu al zo vaak aandacht geschonken aan de praktijken van DSB, dat je wel een flink bod voor je kop moet hebben om er nu nog in te stinken. Dit geldt overigens ook voor de slachtoffers van Palm Invest, Easy Life, teakhoutbeleggingen in Verwegnistan, AardappelFutureBeleggingsfondsen vanuit de Maageneilanden, etc. etc.
   
   De afgelopen jaren hebben toch wel geleerd dat je, voordat je in zee gaat met een financiele instelling en/of je een financieel product aanschaft, je er verstandig aan om je even te verdiepen in de aanbieder en het product waar je in gaat stappen. En heb je geen zin of tijd om dat te doen: dan moet je volgens mij ook niet zeuren als het fout gaat.
   
   Maar dat is weer een totaal andere discussie ;-)
6. [verwijderd] 19 mei 2009 19:16

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Lucas D werkt bij Dirkie?
   
   Zoek maar even op websites als Radar naar DSB en zijn -tig labels. Voorbeelden genoeg van mensen die tot aan de haargrens gefinancierd zijn en die allerlei leuke Cardif woonlastenverzekeringen hebben afgesloten voor duizende euro's. Ik ben ze in mijn adviespraktijk (wat ik tegenwoordig trouwens niet meer doe, dus nee, ik preek niet voor eigen parochie) veel te vaak tegengekomen. Hypotheken met aanvullende leningen tot 150% van de executiewaarde van de woning. Koopsommen van soms wel 10.000 euro waarbij de klant niet eens wist waar die voor dienden, etc.
   
   Ontkennen dat DSB Bank een hele twijfelachtige reputatie heeft op het gebied van het verstrekken van leningen en hypotheken is naief.
7. COUPEJET 19 mei 2009 19:18

   auteur info

   • COUPEJET

     Lid sinds: 24 mei 2006

     Laatste bezoek: 21 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1251

     Gegeven: 166

   •    Aantal posts: 4.078

   quote:

   Puc schreef:

   Dit wil overigens niet zeggen dat ik meedelijden heb met alle consumenten die door Dirkie "geholpen" zijn. Mensen die in het afgelopen jaar nog een lening of hypotheek met alle toeters en bellen hebben afgesloten bij DSB, hebben wat mij betreft de evt. schade ook voor een groot deel aan zichzelf te danken. Er is nu al zo vaak aandacht geschonken aan de praktijken van DSB, dat je wel een flink bod voor je kop moet hebben om er nu nog in te stinken. Dit geldt overigens ook voor de slachtoffers van Palm Invest, Easy Life, teakhoutbeleggingen in Verwegnistan, AardappelFutureBeleggingsfondsen vanuit de Maageneilanden, etc. etc.
   
   De afgelopen jaren hebben toch wel geleerd dat je, voordat je in zee gaat met een financiele instelling en/of je een financieel product aanschaft, je er verstandig aan om je even te verdiepen in de aanbieder en het product waar je in gaat stappen. En heb je geen zin of tijd om dat te doen: dan moet je volgens mij ook niet zeuren als het fout gaat.
   
   Maar dat is weer een totaal andere discussie ;-)
   

   Hallo Puc,
   
   Zelden iemand tegen gekomen die zo met zichzelf is ingenomen. Jij moet wel een ongelofelijk hoog IQ hebben en wij zijn met ze'n allen een stelletje
   halve zolen. Zoiets probeer je nu toch duidelijk te maken?
8. [verwijderd] 19 mei 2009 19:25

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   schreef:

   Hallo Puc,
   
   Zelden iemand tegen gekomen die zo met zichzelf is ingenomen. Jij moet wel een ongelofelijk hoog IQ hebben en wij zijn met ze'n allen een stelletje
   halve zolen. Zoiets probeer je nu toch duidelijk te maken?
   

   Mijn IQ valt reuze mee (of tegen), maar het lijkt in Nederland wel of je als consument geen eigen verantwoordelijkheid hebt op het moment dat je een financieel product afsluit. Er zijn heel veel situaties waarbij je als klant vooraf niet kon weten welk risico je liep. Er zijn voorbeelden genoeg (bijv. woekerpolis affaire) waarbij je als klant geen reden had om te veronderstellen dat je een slecht product had afgesloten. Terwijl dat wel zo was. Maar er zijn ook heel veel producten (zie mijn voorbeelden) waarbij je door logisch nadenken, even surfen op het internet, navraag bij AFM, consumentenbond, etc.etc. eenvoudig had kunnen achterhalen dat je wellicht beter iets anders met je geld zou kunnen doen.
   
   Mag ik een vraag terug stellen Coupejet: vind jij niet dat de consument zelf ook een bepaalde verantwoordelijkheid heeft voordat hij/zij zijn geld overmaakt naar teakfondsen, futurehandelaren, etc. ?
9. [verwijderd] 19 mei 2009 19:31

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Blijft de vraag staan: waarom?, ik hoor niets in de media, nergens, geen interview met de Grave, niets!
10. COUPEJET 19 mei 2009 19:45

    auteur info

    • COUPEJET

      Lid sinds: 24 mei 2006

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1251

      Gegeven: 166

    •    Aantal posts: 4.078

    Daarin heb je helemaal gelijk puc, natuurlijk in dingen als easy life, teakfondsen die gouden bergen beloven moet je niet intrappen. Als ze een inleg vragen van € 50000 is het negen van de tien keer foute boel. Dan zijn het vaak pyramide constructies, door deze inleg te vragen hebben die boeven ( want dat zijn het natuurlijk)
    geen goedkeuring nodig van de AFM. Maar ook al is er wel toezicht van de AFM, dan nog is het bloedlink om ergens je geld veilig neer te zetten.
    Wat denk je van ICESAVE, dat werd zowel door de AFM en DNB als risicoloos bestempeld. Heb ze beide eindeloos aan de telefoon gehad en dus ook € 25000
    gestort bij die Ysco's. Inmiddels weten we allemaal wat er is gebeurd. Gelukkig heb ik mijn geld terug gekregen, maar zo zie je maar dat zowel geld lenen of geld veilig wegzetten ontzettend moeilijk blijft.Natuurlijk als je iets doet is dat je eigen verantwoordelijkheid, maar zo gemakkelijk als jij dat voorsteld: even surfen op het internet
    en je weet alles, zo is het beslist niet. gr. coupejet
12. [verwijderd] 19 mei 2009 20:16

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    @ Coupejet
    
    Icesave zie ik als een andere situatie. Bij Icesave denk ik dat vrijwel niemand het zag aankomen. En de consequenties van problemen bij die bank kon inschatten. Maar stel bijv. dat er nu een nieuwe Noorse bank op de Nederlandse spaarmarkt zou komen die niet onder de NL spaargarantie zou vallen. Stel dat die bank ook failliet zou gaan? Dan lijkt het mij dat je als consument toch wel op de hoogte had kunnen zijn van de risico's? En zo zie ik de genoemde beleggingen en de dienstverlening van DSB ook. Er wordt door consumentenorganisaties en op alle financiele fora al zo lang gewaarschuwd tegen de werkwijze van DSB (incl. leendochters) dat je makkelijk kunt achterhalen dat je in ieder geval heel kritisch moet zijn naar hun aanbod.
13. [verwijderd] 19 mei 2009 20:24

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Puc schreef:

    dat je makkelijk kunt achterhalen dat je in ieder geval heel kritisch moet zijn naar hun aanbod.
    

    Definieer 'makkelijk' in het geval van een zzp-er met twee gouden rechter handen en het intellect van een walnoot. Die weet niet eens waar hij moet zoeken en in zijn schaarse vrije tijd kijkt hij liever naar gtst dan naar de Radars van deze wereld. En toch wil hij dat huis en gaat daarvoor naar een bank.
    
    Dáár mag een zorgplichtige bank c.q. toezichthouder over nadenken. Niet over jou en mij en al die zelfbenoemde goeroes hiero.
14. [verwijderd] 19 mei 2009 20:27

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Puc, als dat geld door Noorwegen gegarandeerd wordt biedt dit stukken meer garanties dan een ander west-Europees land.
    
    Noorwegen heeft het slim gespeeld door hun gas-/oliebaten altijd te investeren. Hadden wij ook moeten doen met onze aardgasbaten. Helaas zit Noorwegen niet bij de EU, dus je kunt er niet vrij vestigen. Zou het graag willen, en dan automatisch een stukje van de welvaart meekrijgen ;).
15. [verwijderd] 19 mei 2009 20:53

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    @ lookingcharts -> scherp! Laten we dan uitgaan van een bank uit Cyprus?
    
    @ John Cleese -> Gelukkig zijn de regels de afgelopen tijd sterk aangescherpt, dus de kans dat je als consument bedonderd wordt is weer wat kleiner geworden. Die kans kun je verder verkleinen door je even in de materie te verdiepen. Ik weet dat dit helaas vaak niet gebeurd: ik kreeg een tijdje geleden een onderzoek onder ogen dat de gemiddelde consument minder tijd uittrekt voor het afsluiten van een hypotheek dan voor het zoeken van een bankstel. Dat moet men zelf weten hoor, maar als je zo weinig tijd wilt spenderen aan zo'n belangrijke financiele beslissing, dan moet je achteraf niet verbaasd zijn dat je niet het product hebt gekregen dat je had gewild...
    
    Maar ja, waarom die de Grave nu naar 2 maanden weggegaan is bij DSB Bank... ;-)
16. pim f 19 mei 2009 21:16

    auteur info

    • pim f

      Lid sinds: 29 sep 2004

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 870

      Gegeven: 781

    •    Aantal posts: 4.106

    Frank de Grave
    
    Persoonlijk
    Naam: Frank de Grave
    Geboortedatum: 27 juni 1955
    Nationaliteit: Nederlandse
    
    Huidige functie
    Heeft sinds 15 mei jongstleden zijn functie als cfo van DSB Bank opgezegd.
    
    Opleiding
    Nederlands recht; staatsrecht, bestuursrecht en openbare financiën, Universiteit Groningen
    
    Loopbaan
    03/2009 - 05/2009: CFO, DSB Bank
    2006 - 2009: voorzitter raad van bestuur Nederlandse Zorgautoriteit
    2004 - 2006: voorzitter college tarieven gezondheidszorg
    2002 - 2004: lid van de tweede kamer namens VVD
    1998 - 2002: minister van Defensie, kabinet Kok-II
    1996 - 1998: staatssecretaris van Sociale Zaken en Werkgelegenheid,
    kabinet Kok-I
    1991 - 1996: wethouder van financiën en locoburgemeester, gemeente
    Amsterdam
    1982 - 1991: lid van de tweede kamer namens VVD
    1982 - 1982: lid van de gemeenteraad Amsterdam namens VVD
    1981 - 1982: adjunct-secretaris van de raad van beheer van de
    AMRO-Bank
    1977 - 1981: VVD medewerker bij de Provinciale Staten van de provincie
    Drenthe
    
    Nevenfuncties
    - lid raad van commissarissen SADC (het ontwikkelingsbedrijf van luchthaven-
    gebonden kantoor- en bedrijfslocaties in de Schipholregio), vanaf
    oktober 2004
    - adviseur Otto Uitzend Kracht, vanaf 2004
    - voorzitter Stichting "Het Rembrandthuis" te Amsterdam
    - lid raad van beheer "Pantar Amsterdam"
    - voorzitter raad van toezicht "Felix Meritis" te Amsterdam
    - lid raad van advies Bastion Hotels B.V. te Utrecht
    - voorzitter stuurgroep Interregionaal Veiligheidscentrum (IVC)
    - voorzitter raad van toezicht Essent Schaaktoernooi Hoogeveen
    - lid raad van advies OVG Project Ontwikkeling te Rotterdam
    - voorzitter Stichtingsbestuur "Verwey-Jonkerinstituut", vanaf januari 2008
    - voorzitter RVU Educatieve Omroep, vanaf maart 2008
    - voorzitter bestuur dierentuin Artis te Amsterdam, vanaf mei 2008
    
    Trivia
    Frank de Grave is gehuwd en heeft 2 kinderen. Zijn vrouw is VVD medewerkster bij de Provinciale Staten van Noord-Holland.
    
17. [verwijderd] 19 mei 2009 21:22

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Die de Grave is wel een echte jobhopper.
18. [verwijderd] 19 mei 2009 21:40

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    succes46 schreef:

    Van wie waren ook alweer legiolease, de winst verdriedubbelaar, wie hebben er ook alweer vele miljoenen schadevergoedingen moeten betalen.
    En voor wie dreigen er nog steeds miljoenen claims.
    Tot nog heeft de DSB de belastingbetaler nog geen cent gekost. Van de andere bankgraaiers zijn er vele met de staart tussen de benen vertrokken.
    

    Armzalige nietswetende opgelichte DSB klanten zijn ook belastingbetalers.
19. [verwijderd] 19 mei 2009 21:48

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    De DNB zal hier niet blij mee zijn. Een bestuurder goedkeuren die vervolgens vertrekt, leidt tot verder tanend vertrouwen in de markt.
    
    Ik zou uberhaupt als rekeninghouder met mijn spaarcentjes bij DSB erg zenuwachtig worden.Grote kans dat als die 65 plussers uit de kop van Noordholland hun spaarcentjes weghalen, het DSB kaartenhuis in elkaar klapt. DSB is sinds de securtisatiemarket niet meer bestaat, sterk afhankelijk geworden van spaarder mbt hun liquiditeitenmanagement.
    
    Verder denk ik dat de uitstraling op Zalm mocht er echt iets mis zijn bij DSB, nog wel eens verdergaande consequenties hebben.
    
    
20. [verwijderd] 2 juni 2009 22:25

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ronald Buwalda is de nieuwe CFO geworden, was tot april dit jaar directeur Finance & Control.
21. DRIVER-S 2 juli 2009 17:42

    auteur info

    • DRIVER-S

      Lid sinds: 07 jul 2008

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 78

      Gegeven: 89

    •    Aantal posts: 580

    smile your on geenstijl.