Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Frank van Dongen - Ons heilige huisje

1. [verwijderd] 15 april 2009 12:53

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Oboema-Sesetokoe schreef:

   [quote=ikheetbas]
   Hoezo hypotheekrente aftrek is onhoudbaar? Hypotheekrente aftrek voor de dure huizen is onhoudbaar! Was het niet dat 7% van de huizen het leeuwendeel voor zijn rekening nam van de overheidskosten?
   Hypotheekrente aftrek zal blijven bestaan, maar het zal me niets verbazen als er simpelweg een maximun huizenprijs zal worden vastgesteld (zoals bij de NHG het geval is). De aftrek is namelijk bedoeld om huizenkopers het leven makkelijker te maken, en niet om mensen in 't Gooi nog even bij te spekken bevenop het salaris van meermalen het neerlands gemiddelde...
   [/quote]
   
   Wel eens van doorstroming gehoord? Met uw plannetje stagneert de doorstroming. Bovendien betaald die groep verhoudingsgewijs wel genoeg belasting. Je zou het hypotheekbedrag eventueel kunnen aftoppen.
   

   Het zou mij ook niet verbazen dat die groep zij inkomen verkrijgt via gemeenschapsgeld. Tel daar bij op de hypotheekrenteaftrek en je hebt zeer dure burgers.
2. [verwijderd] 15 april 2009 13:22

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   pi333 schreef:

   [quote=Oboema-Sesetokoe]
   [quote=ikheetbas]
   ...
   De aftrek is namelijk bedoeld om huizenkopers het leven makkelijker te maken, en niet om mensen in 't Gooi nog even bij te spekken bevenop het salaris van meermalen het neerlands gemiddelde...
   [/quote]
   
   Wel eens van doorstroming gehoord? Met uw plannetje stagneert de doorstroming. Bovendien betaald die groep verhoudingsgewijs wel genoeg belasting. Je zou het hypotheekbedrag eventueel kunnen aftoppen.
   [/quote]
   Het zou mij ook niet verbazen dat die groep zij inkomen verkrijgt via gemeenschapsgeld. Tel daar bij op de hypotheekrenteaftrek en je hebt zeer dure burgers.
   

   Exact. Het kale feit dat iemand (mogelijk!) veel belasting betaald is niet zo'n beste reden om er dan ook nog subsidie bij te doen.
   
   Vrijwel alle subsidies zijn slecht en ontwrichtend voor de markt waarin deze gegeven worden. Je verplaatst de inspanning die tot waardecreate zou kunnen leiden, zoals werken of ondernemen, naar een inspanning om "gratis" geld te krijgen. Vervolgens moet dat uiteraard weer (duur) gecontroleerd en geadministreerd worden. Dat "gratis" geld wordt dus heel duur betaald!
   
   Afschaffen dus die hypotheekrente-aftrek _en_ huursubsidie _en_ overdrachtsbelasting _en_ (... vul maar in, subsidie ter bevordering van de integratie van grijze eekhoorns of zo). Uiteraard ook de inkomstenbelasting overeenkomstig mee verlagen.
   
   
3. [verwijderd] 15 april 2009 13:24

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Mij Krijgen Ze Niet Klein schreef:

   [quote=BJL]
   En waar voldoet de getoonde woning niet aan?
   [/quote]
   
   Slaapkamer op de begane grond?
   
   Veel te groot (zie oppervlakte).
   
   Overigens vind ik A'dam 1 grote "prachtwijk" maar dat is zeer persoonlijk.
   

   ah, had niet gelezen dat de slaapkamer op de begane grond moest zijn, dacht dat of een woning of een appartement op de begane grond moest zijn ...
4. [verwijderd] 15 april 2009 14:28

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Daar waar je de afgelopen vijftien jaar niet tegen de huizenprijsontwikkeling op kon sparen wordt het thans steeds aantrekkelijker met de ingezette waardedaling. Gewoon over een jaar laag bieden en het bod elke week met 1% terug laten lopen. Vervolgens betaal je het huis grotendeels uit eigen middelen en regel je een aflossingsvrije hypothecaire geldlening tegen 3% 10 jaar vast. Wie doet je dan wat?
5. [verwijderd] 15 april 2009 15:42

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   BJL schreef:

   [quote=Mij Krijgen Ze Niet Klein]
   [quote=BJL]
   En waar voldoet de getoonde woning niet aan?
   [/quote]
   Slaapkamer op de begane grond?
   Veel te groot (zie oppervlakte).
   Overigens vind ik A'dam 1 grote "prachtwijk" maar dat is zeer persoonlijk.
   [/quote]
   ah, had niet gelezen dat de slaapkamer op de begane grond moest zijn, dacht dat of een woning of een appartement op de begane grond moest zijn ...
   

   Geeft niks.
   
   Uiteraard zijn er nog wat meer eisen maar die zijn redelijk secundair. Hoewel geen zolderverdieping wel een vrij jarde eis is.
   
   Het probleem zit hem in de slaapkamer (en dus minstens doucheruimte) op de begane grond. Dat zie je sowieso bij weinig huizen en verbouwde garages liggen al snel in het duurdere segment.
   
   
6. Opwegnaar 15 april 2009 17:54

   auteur info

   • Opwegnaar

     Lid sinds: 24 jan 2008

     Laatste bezoek: 14 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2368

     Gegeven: 271

   •    Aantal posts: 6.034

   Beste van Dongen hang nu niet de wijsneus uit. Van de onroerendgoedmarkt en de gevolgen door de ellende op de financiele markten op deze markt heb je geen kaas gegeten en kun jij ook niet overzien.
   Alles hangt af van het herstel van de economie de komende periode. Tevens is de rente op de hypotheek-markt sterk gedaald wat de nodige problemen kan elimineren. Dus gaarne geen paniekverhalen, waar niemand wat aan heeft. Blijf fijn kleppen over de aandelenmarkt en zelfs dat klopt vaak van geen kanten.
7. [verwijderd] 15 april 2009 19:44

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   yup, zoals aangegeven: meeste mensen verhuizen niet, dus die merken in de praktijk niets van de waardedaling van hun huis. En ookal verhuis je, als je "omhoog" verhuist, of "zijwaarts" dan maakt een algehele waardedaling ook niets uit. Het maakt alleen uit als je instapt of uitstapt.
   Dus de bejaarden die heel klein gaan wonen of naar een zorgtehuis die maken minder winst (maar nog steeds heel veel), en mensen die voor het eerst kopen kunnen veel goedkoper beginnen.
   Kortom, omdat in NL bijna niemand speculeert met de huizenprijs zijn het bijna alleen makelaars die lijden onder de lagere huizenprijs. In de VS gingen mensen consumeren op de overwaarde van hun huis en moeten ze bijstorten als het huis minder waard wordt, beide zaken zijn niet aan de orde in NL, dus ik denk dat een teruglopende huizenprijs hier veel minder gevolgen voor de economie en de aandelenmarkt zal hebben (en zelfs voor de balansen van banken, want vrijwel iedereen kan zijn maandlasten wel blijven opbrengen, dat hangt sowieso meer af van de banenmarkt dan van de huizenprijs).
8. [verwijderd] 15 april 2009 20:12

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik heb alle soorten appels en peren die er bestaan zo langszamerhand in de huizendraadjes voorbij zien komen.
   Misschien hebben jullie hier iets aan.
   
   www.huizenmarkt-zeepbel.nl/een-ding-i...
   
   En vervolgens naar "home" gaan om het laatste nieuws te bekijken, 'm bij je favorieten zetten is ook een mogelijkheid.
9. [verwijderd] 15 april 2009 20:26

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   mari24 schreef:

   www.huizenmarkt-zeepbel.nl/een-ding-i...
   

   Niet bepaald een objectieve site!
   
   
10. [verwijderd] 15 april 2009 20:47

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Mij Krijgen Ze Niet Klein schreef:

    [quote=mari24]
    www.huizenmarkt-zeepbel.nl/een-ding-i...
    [/quote]
    
    Niet bepaald een objectieve site!
    
    

    Hoezo knul, wat is er niet objectief aan?
12. [verwijderd] 15 april 2009 21:55

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    mari24 schreef:

    www.huizenmarkt-zeepbel.nl/een-ding-i...
    
    

    Ik lees hier veel doomscenario's maar weinig fundamentele uitwegen behalve "ga huren".
    Als iedereen zo zou denken dan worden het gouden tijden voor huisjesmelkers.
    Dan kan ik uiteraard als investeerder denken van : ik koop een huis om te verhuren. Maar waarom zou ik als de huizen met 40% gaan zakken binnenkort (althans volgens sommige doomdenkers).
    Kortom geen verhuurders dus ook geen huurhuizen. En nu????
13. [verwijderd] 15 april 2009 21:55

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    mari24 schreef:

    [quote=Mij Krijgen Ze Niet Klein]
    [quote=mari24]
    www.huizenmarkt-zeepbel.nl/een-ding-i...
    [/quote]
    
    Niet bepaald een objectieve site!
    
    [/quote]
    
    Hoezo knul, wat is er niet objectief aan?
    

    Ventje, moet je eens rustig gaan lezen. Er staan alleen zaken ter bevestiging van de gewenste uitkomst.
    
    
14. [verwijderd] 15 april 2009 22:17

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    henkbres75 schreef:

    In de VS gingen mensen consumeren op de overwaarde van hun huis en moeten ze bijstorten als het huis minder waard wordt, beide zaken zijn niet aan de orde in NL.
    

    In welke wereld leef jij?
15. [verwijderd] 15 april 2009 23:52

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Mij Krijgen Ze Niet Klein schreef:

    Ventje, moet je eens rustig gaan lezen. Er staan alleen zaken ter bevestiging van de gewenste uitkomst.
    
    [/quote]
    
    Zeg kleine man, ik heb dat gedaan en mij vielen de volgende cijfers op:
    
    

    quote:

    Een eerste indicatie van het begin van stagnatie is de daling in het aantal woningtransacties. Zo begon het ook in 1978. Al sinds 2006 daalt het aantal woningverkopen (met zeker 15% tot medio 2008) en in 2008 stijgt het aantal te koop aangeboden woningen op Funda, de site van de NVM: van 127.000 in september 2007 naar ruim 170.000 een jaar later. (Een paar jaar terug lag dat aantal nog rond de 65.000.) [/quote]
    
    Ik denk: hé dit artikel is al een paar maanden oud. ff checken, en jawel hoor:
    
    www.funda.nl
    [quote]Zoek in 189.216 koopwoningen

    www.funda.nl/Verkoop/Default.aspx
    [quote]
    Aantal woningen verkocht door NVM makelaars: 7815 afgelopen maand | 132.063 in laatste 12 maanden
    

    De door hun gesignaleerde trend zet door en verhevigt.
    
    Overigens ben ik niet tegen huizen kopen. Ook in een dalende markt ben je zeker van een return on investment. Huur je, dan ben je je inleg zowiezo kwijt.
    En laten we wel zijn, een dramatisch klinkend verlies van bijvoorbeeld 50% levert nog altijd heel veel meer op dan 100% verlies als je gaat huren.
    
    Hoewel net zoals met alle beleggingen geldt ook hier: alleen beleggen met geld dat je kan missen... ;)
    
    
16. [verwijderd] 16 april 2009 00:10

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    BJL schreef:

    [quote=henkbres75]
    In de VS gingen mensen consumeren op de overwaarde van hun huis en moeten ze bijstorten als het huis minder waard wordt, beide zaken zijn niet aan de orde in NL.
    [/quote]
    In welke wereld leef jij?
    

    Je moet hier wel een heel veel hogere hypotheek hebben dan de waarde van het onderpand wil de bank in actie komen en bijstorting verlangen. En dan ook pas als er problemen met de aflossingen ontstaan.
    
    Alleen al de publiciteit die optreedt als dit massaal zou gebeuren is al reden genoeg voor de banken om dit pas in het alleruiterste stadium te gaan doen.
    
    Wel komen ze steeds sneller in actie bij betalingsproblemen en gaan dan eerder over tot executie.
    
    Maar zolang iemand zijn betalingsverplichting nakomt is er nagenoeg geen kans dat de bank problemen gaat maken.
    
    
17. [verwijderd] 16 april 2009 00:38

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Mij Krijgen Ze Niet Klein schreef:

    Maar zolang iemand zijn betalingsverplichting nakomt is er nagenoeg geen kans dat de bank problemen gaat maken.
    
    

    Als hun solvabiliteit in gevaar komt en er staat geen Bos klaar met een zak geld..wat denk jij dat ze gaan doen..?
    
    Sweet dreams.
18. [verwijderd] 16 april 2009 00:42

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Misschien is oversluiten een alternatief: variabele rente ING 1,99%. Moet je toch aardig wat voor kunnen lenen, tenzij je inkomen is weggevallen, dan heb je dus een probleem.
    
19. [verwijderd] 16 april 2009 08:18

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Mij Krijgen Ze Niet Klein schreef:

    Je moet hier wel een heel veel hogere hypotheek hebben dan de waarde van het onderpand wil de bank in actie komen en bijstorting verlangen. En dan ook pas als er problemen met de aflossingen ontstaan.
    

    Dat denk jij. Het is afwachten wat banken straks gaan doen als huizenmarkt echt flink inzakt en de groep wanbetalers groeit. Vooralsnog is de crisis op de huizenmarkt hier nog niet echt ingezet.
20. [verwijderd] 16 april 2009 09:10

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    BJL schreef:

    [quote=Mij Krijgen Ze Niet Klein]
    Je moet hier wel een heel veel hogere hypotheek hebben dan de waarde van het onderpand wil de bank in actie komen en bijstorting verlangen. En dan ook pas als er problemen met de aflossingen ontstaan.
    [/quote]
    
    Dat denk jij. Het is afwachten wat banken straks gaan doen als huizenmarkt echt flink inzakt en de groep wanbetalers groeit. Vooralsnog is de crisis op de huizenmarkt hier nog niet echt ingezet.
    

    Zolang er correct aan de betalingsverplichtingen wordt voldaan kan en zal de bank weinig doen.
    
    
21. [verwijderd] 16 april 2009 09:20

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Mij Krijgen Ze Niet Klein schreef:

    Zolang er correct aan de betalingsverplichtingen wordt voldaan kan en zal de bank weinig doen.
    

    Als je columns van Jos Koets wat vaker leest zul je zien dat banken zeker wel wat kunnen doen, namelijk bijstorting verlangen. Of ze dat zullen doen is iets wat niemand weet.