Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Draadje:Pensioenfondsen en effect op de beurs

1. [verwijderd] 7 november 2011 13:25

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   tsja, en dat 150mln cash dividend was nu juist de reden van veel beleggers om postnl te kopen. nog niet 1 jaar uitbetaald dus die belofte. beloofd veel goeds.
2. [verwijderd] 7 november 2011 20:30

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   NETHERLANDS – Two-thirds of Dutch pension professionals oppose a switch to a new pensions system and believe plan participants should instead be given the choice to keep their "old" accrued rights, according to a new survey.
   
   In addition, nearly 80% believe any new pensions system should allow plan participants to insure against the risk of lower-than-expected pension results.
   
   --
   
   Ja, waar kan ik me verzekeren tegen lage beleggingsresultaten? Lijkt me een gouden ingreep.
3. [verwijderd] 7 november 2011 20:41

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Animal Spirit *tot ooit* schreef op 7 november 2011 20:30:

   Ja, waar kan ik me verzekeren tegen lage beleggingsresultaten?
   

   Lloyds?
4. Beperktedijkbewaking 9 november 2011 08:30

   auteur info

   • Beperktedijkbewaking

     Lid sinds: 05 sep 2003

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 12392

     Gegeven: 16639

   •    Aantal posts: 26.280

   quote:

   ffff schreef op 7 november 2011 12:03:

   Onderstaande ontwikkeling past helemaal in dit draadje. Eigenlijk gaat het redelijk goed met PostNL Zie winst, omzet en vermindering van de kosten....maar de dividenden kan de belegger vergeten want die moeten naar het pensioenfonds.
   
   Mooi voorbeeld hoe laag genoteerde beurzen ervoor zorgen dat de pensioenfondsen niet genoeg reserves hebben en het bedrijf zwaar moet bijpassen, waardoor de koersen , ondanks relatief redelijke cijfers, toch nog verder zakt......
   
   

   Tja, zo gaat het.
   Mooi voorbeeld van een ondanks door liberale kabinetten en Europese dwang afgedwongen ontslagen toch nog sociaal bedrijf.
   
5. Beperktedijkbewaking 9 november 2011 08:31

   auteur info

   • Beperktedijkbewaking

     Lid sinds: 05 sep 2003

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 12392

     Gegeven: 16639

   •    Aantal posts: 26.280

   quote:

   Animal Spirit *tot ooit* schreef op 7 november 2011 20:30:

   NETHERLANDS – Two-thirds of Dutch pension professionals oppose a switch to a new pensions system and believe plan participants should instead be given the choice to keep their "old" accrued rights, according to a new survey.
   
   In addition, nearly 80% believe any new pensions system should allow plan participants to insure against the risk of lower-than-expected pension results.
   
   --
   
   Ja, waar kan ik me verzekeren tegen lage beleggingsresultaten? Lijkt me een gouden ingreep.
   

   Ja, idd waanzin.
   
6. Beperktedijkbewaking 9 november 2011 09:02

   auteur info

   • Beperktedijkbewaking

     Lid sinds: 05 sep 2003

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 12392

     Gegeven: 16639

   •    Aantal posts: 26.280

   quote:

   marique schreef op 5 november 2011 12:04:

   [...]
   Een leerzaam lesje geschiedenis, @Bdb. Mijn dank.
   Sterkt me in de overtuiging dat een hypotheekvrije woning bij ingang van pensioenleeftijd de beste waarborg is voor een relatief onbekommerde oudedag (onbekommerd vwb de financiën, bedoel ik).
   
   Eigenlijk zouden ALLE huishoudens een eigen woning moeten hebben. Dus wég met die huurwoningen. Dat is iets voor geldyuppen.
   Het geld wat nu in die sociale huursubsidiewoningen wordt gepompt kan beter rechtstreeks naar eigen woningbezit. Is, dacht ik, wel de bedoeling geweest van alle kabinetten sinds WOII, maar die hebben dat verkeerd aangepakt met het via een omweg subsidiëren van banken en verzekeraars. Treurig.
   
   Klaas Knot heeft gelijk. Laten we hopen dat hij wat vaker aan de weg timmert met heldere taal.
   De reactie van Rutte dat het pensioenbezit in evenwicht is tegen de hypotheekschuld is ronduit beschamend voor een PM.
   

   Hoho. Er kunnen velen zijn met gezonde wensen voor een huurwoning:
   
   - Jongeren die hun studentenkamer zat zijn, maar nog niet aan definitieve huisvesting en gezinsvorming toe zijn...
   - Mensen die beroepshalve vaak overgeplaatst worden.
   - Ouderen, die van hun grote gezinswoning af willen, maar nog niet aan een verzorgingstehuis toe zijn.
   - Mensen met 1 à 1,5 x modale inkomens die teveel verdienen voor 'sociale' huren, maar te weinig voor een koopwoning, zeker bij het nu krappe hypotheekbeleid van banken.
   
   Zie (o.a., er zijn veel meer relevante sites!):
   www.quofataferunt.com/index.php?optio...
   
   - Enzovoorts.
   
   
7. Beperktedijkbewaking 12 november 2011 01:32

   auteur info

   • Beperktedijkbewaking

     Lid sinds: 05 sep 2003

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 12392

     Gegeven: 16639

   •    Aantal posts: 26.280

   Voor wat het waard is:
   
   economie.nieuws.nl/668551/dekkingsgra...
   
   Dieptepunt bereikt?
   
8. izdp 12 november 2011 03:10

   auteur info

   • izdp

     Lid sinds: 01 mrt 2006

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3944

     Gegeven: 4070

   •    Aantal posts: 18.462

   Hypovrije woning die een onbekommerde oude dag garanderen qua financieen?
   Ik ben razend benieuwd hoe marique die garantie invult.
   Vooralsnog zie ik toch veel relatieve armoe bij die groep.
9. marique 12 november 2011 11:14

   auteur info

   • marique

     Lid sinds: 16 okt 2002

     Laatste bezoek: 09 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 7460

     Gegeven: 355

   •    Aantal posts: 20.865

   quote:

   izdp schreef op 12 november 2011 03:10:

   Hypovrije woning die een onbekommerde oude dag garanderen qua financieen?
   Ik ben razend benieuwd hoe marique die garantie invult.
   Vooralsnog zie ik toch veel relatieve armoe bij die groep.
   

   Hypovrij betekent geen rentekosten = vergelijkbaar met geen huurlasten.
   
10. voda 15 november 2011 16:39

    auteur info

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 10 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 92671

      Gegeven: 22754

    •    Aantal posts: 382.886

    
    Dekkingsgraad pensioenen ABP van 112 naar 90 procent
    
    
    Verlagen pensioenen in 2013 niet uitgesloten
    
    De dekkingsgraad van PMT, het pensioenfonds voor de Metaal en Techniek, is achteruit gegaan tot 84,3 procent. © anp
    
    UPDATE De dekkingsgraad van pensioenfonds ABP, het grootste fonds van Nederland, is in het derde kwartaal gedaald naar 90 procent. Ook andere pensioenfondsen slaan vandaag alarm wegens lage dekkingsgraden.
    ABP laat vandaag weten dat aan het eind van het tweede kwartaal de verhouding tussen de bezittingen en de verplichtingen nog uitkwam op 112 procent. 'Aan het begin van dit jaar was dat nog de wettelijk vereiste 105 procent.' ABP wijt de lage dekkingsgraad van nu, 90 procent, 'bijna helemaal' aan de lage rentestand. De pensioenfondsen moeten hun bezittingen tegen die rente waarderen.
    
    ABP stelt dat het gezien de dekkingsgraad van het fonds 'vrijwel uitgesloten is' dat de pensioenen komend jaar meegroeien met de salarisontwikkeling. 'En zullen we wellicht zelfs aanvullende maatregelen moeten nemen', aldus vicevoorzitter Joop van Lunteren van het ambtenarenfonds vanochtend.
    
    Verlagen pensioenrechten
    ABP sluit het verlagen van de huidige pensioenuitkeringen en het verlagen van de pensioenrechten van de mensen die werken niet uit en stelt dat dit dichtbij komt als de dekkingsgraad 'niet op heel korte termijn fors aantrekt'. De stand aan het eind van dit jaar zal bepalend zijn voor het nemen van aanvullende maatregelen. 'Een eventuele korting moet dan - als er geen verbetering van de situatie komt - uiterlijk na 15 maanden, dus op 1 april 2013, worden doorgevoerd.'
    
    De dekkingsgraad van ABP, in hoeverre het fonds in staat is aan zijn verplichtingen te voldoen, kwam aan het eind van het derde kwartaal uit op 90 procent, ver onder de wettelijk vereiste 105 procent.
    
    Een uiterste maatregel is het verlagen van de pensioenen per 1 april 2013. 'Deze maatregel kan helaas noodzakelijk zijn', aldus PME.
    Het fonds stelt de maximale omvang van een eventuele verlaging vast op basis van de evaluatie van het herstelplan per 31 december 2011.
    
    Metaal en Techniek
    De dekkingsgraad van PMT, het pensioenfonds voor de Metaal en Techniek, is in het derde kwartaal eveneens flink achteruit gegaan. Hier tot liefst 84,3 procent, vergeleken met 102 procent in het voorgaande kwartaal. Dat heeft PMT vandaag bekendgemaakt.
    
    Het fonds wijt de verslechtering hoofdzakelijk aan de lage rentestand. Door de achteruitgang van de dekkingsgraad, dat de verhouding weergeeft tussen het vermogen van een pensioenfonds en de toekomstige financiële verplichtingen, verloopt het herstel van het fonds nu trager dan in het herstelplan is beschreven.
    
    Metalektro
    Ook de dekkingsgraad van het Pensioenfonds van de Metalektro (PME) is flink gedaald. In het derde kwartaal naar 86 procent, vergeleken met 98 procent in het voorgaande kwartaal. 'Door de forse daling van de dekkingsgraad is PME onder het niveau gekomen van het benodigde herstelpad dat eind 2013 uitkomt op de wettelijk minimaal vereiste dekkingsgraad van 104,3 procent', aldus het fonds.
    
    Volgens het herstelplan zou de dekkingsgraad, dat de verhouding weergeeft tussen het vermogen van een pensioenfonds en de toekomstige financiële verplichtingen, aan het einde van het jaar moeten uitkomen op circa 96 procent. Als de effectenmarkten en de rente zich niet 'zeer sterk herstellen zijn aanvullende maatregelen nodig om voldoende herstel te bewerkstelligen.'
    
    Zorg en Welzijn
    De dekkingsgraad van pensioenfonds Zorg en Welzijn is in het derde kwartaal van dit jaar gedaald tot 91 procent, vergeleken met 110 procent in het voorgaande kwartaal. Volgens Zorg en Welzijn hebben het verdere verloop van de Europese schuldencrisis en verslechterde economische vooruitzichten geleid tot een scherpe daling van de rente en verliezen op de beleggingen in de laatste 2 maanden van het afgelopen kwartaal.
    
    Bouw
    Het Bedrijfstakpensioenfonds voor de Bouwnijverheid (BPF Bouw) heeft zijn dekkingsgraad in het derde kwartaal zien dalen tot 96,4 procent, tegen 110,6 procent aan het einde van het tweede kwartaal. De verhouding, die aangeeft of het vermogen van een fonds groot genoeg is om aan de toekomstige verplichtingen te kunnen voldoen, verslechterde doordat de rente gedurende het afgelopen kwartaal is gedaald. Daardoor stegen de pensioenverplichtingen in het derde kwartaal van 29,64 miljard euro naar 32,14 miljard euro.
    (Redactie)
    
    20/10/11 09u17
    
    Lees ook: 'Ruim honderd fondsen moeten korten op pensioenen'
    
    www.ad.nl/ad/nl/5597/Economie/article...
12. Beperktedijkbewaking 17 november 2011 15:12

    auteur info

    • Beperktedijkbewaking

      Lid sinds: 05 sep 2003

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 12392

      Gegeven: 16639

    •    Aantal posts: 26.280

    Aldus de huidige wetgeving en het DNB-keurslijf.
    Elke maand weer moeten gepensioneerden vrezen voor hun inkomsten. Hun vooruitzichten fluctueren met de dag, afhankelijk van de bunga-escapades van Berlusconi of demonstraties in Athene.
    
    Wanneer houdt deze waanzin eens op??
    Wanneer gaan (Euro)parlementariërs zich er eens mee bemoeien? Het is angstwekkend stil daar.
    
    O, ik weet best waar onze geëmancipeerde dames van GL of D'66 zich in het Euro-parlement druk om maken, of ze nu Katalijne of Sophie heten: om SGP-vrouwen, die zelf niet naar de rechter lopen, maar het liever intern houden.
    
    Maar godsdienst-allergischen als die vrolijke moderne en zg. verlichte, maar ook vrijgestelde dames van GL en D'66, bevredigen hun hobby door de cultuur van brave, intelligente en bewuste vrouwen van een oer-Nederlandse traditie te kleineren. Door de interne verenigingsregels van de SGP aan te klagen bij de hoogste Europese rechter.
    
    Mijn God! En daar betaal ik belasting voor?? Wie is er hier nu totalitair?
    
    Nee, ik ben geen SGP-er, verre van dat, maar mag ik vragen dat volksvertegenwoordigsters eens echt hun werk gaan doen??
    
13. [verwijderd] 17 november 2011 15:46

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    moeten volksvertegenwoordigers zich bezig houden met het beleid van pensioenfondsen?
    
    die kunnen nog niet eens hun eigen staatsfinancieen (die vakkundig om zeep geholpen worden door diezelfde pensioenfondsen) op orde krijgen.
    
    NL pensioenfondsen voelen zich niet geroepen om in europees noodfonds te beleggen met garanties van duitsland, nederland en frankrijk. maar amerikaanse hypotheken, dat is wel core business...
14. andre68 17 november 2011 16:19

    auteur info

    • andre68

      Lid sinds: 12 okt 2008

      Laatste bezoek: 09 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3029

      Gegeven: 2505

    •    Aantal posts: 6.257

    quote:

    Animal Spirit *tot ooit* schreef op 17 november 2011 15:46:

    moeten volksvertegenwoordigers zich bezig houden met het beleid van pensioenfondsen?
    
    die kunnen nog niet eens hun eigen staatsfinancieen (die vakkundig om zeep geholpen worden door diezelfde pensioenfondsen) op orde krijgen.
    
    NL pensioenfondsen voelen zich niet geroepen om in europees noodfonds te beleggen met garanties van duitsland, nederland en frankrijk. maar amerikaanse hypotheken, dat is wel core business...
    

    NL pensioenfondsen worden aangestuurd door de maffiosi uit de woeker-sector. "Specialisten/adviseurs", worden ingehuurd door de pensioenfondsen om het beleggings"beleid" vorm te geven. Dit zijn echter stromannen van banken en verzekeraars.
    
    De pensioenfondsen worden in beleggingen gelokt, waar de woeker-sector vanaf wil.
    De specialisten/adviseurs zorgen dat de pensioenfonds de risicovolle shit kopen.
    Het toezicht bij pensioenfondsen is naiëf en bestaat vooral uit dikke sigaren rokende en cognac drinkende uitgerangeerde ex-Binnenhoffers, geen scherpe jagers, maar slome duikelaars die hun prooi laten afpakken door de sluwe jakhalzen uit de woeker-sector.
    Geef ze een sigaar en ze laten zich weer met een pakketje waardeloze Spaanse hypotheek-shit van b.v. een woekeraar als ING het bos in sturen. O nee, "adviseren" noemen ze dat.
    
    Weer een manier van de woeker-sector om verliezen en risico's op de samenleving af te wenden.
    
    Ik blijf het zeggen: met het in stand houden van een collectief pensioensysteem geven we een vrijbrief aan bepaalde partijen om te parasiteren op de gigantische pensioenberg en de welhaast gegarandeerde maandelijkse verse instroom van kapitaal.
    
    En als straks de opgebouwde berg een bergJE blijkt te zijn dan komt het door:
    
    -de vergrijzing
    -de toegenomen levensverwachting
    -blablala
    
    En andere K*T smoesjes waarmee de pensioenfondsen/woekeraars hun straatje mee schoonvegen.
    
    
15. izdp 17 november 2011 16:37

    auteur info

    • izdp

      Lid sinds: 01 mrt 2006

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3944

      Gegeven: 4070

    •    Aantal posts: 18.462

    quote:

    Beperktedijkbewaking schreef op 17 november 2011 15:12:

    Aldus de huidige wetgeving en het DNB-keurslijf.
    Elke maand weer moeten gepensioneerden vrezen voor hun inkomsten. Hun vooruitzichten fluctueren met de dag, afhankelijk van de bunga-escapades van Berlusconi of demonstraties in Athene.
    
    Wanneer houdt deze waanzin eens op??
    Wanneer gaan (Euro)parlementariërs zich er eens mee bemoeien? Het is angstwekkend stil daar.
    
    O, ik weet best waar onze geëmancipeerde dames van GL of D'66 zich in het Euro-parlement druk om maken, of ze nu Katalijne of Sophie heten: om SGP-vrouwen, die zelf niet naar de rechter lopen, maar het liever intern houden.
    
    Maar godsdienst-allergischen als die vrolijke moderne en zg. verlichte, maar ook vrijgestelde dames van GL en D'66, bevredigen hun hobby door de cultuur van brave, intelligente en bewuste vrouwen van een oer-Nederlandse traditie te kleineren. Door de interne verenigingsregels van de SGP aan te klagen bij de hoogste Europese rechter.
    
    Mijn God! En daar betaal ik belasting voor?? Wie is er hier nu totalitair?
    
    Nee, ik ben geen SGP-er, verre van dat, maar mag ik vragen dat volksvertegenwoordigsters eens echt hun werk gaan doen??
    
    

    Wat een vreemde reactie van je. Om het erbij slepen van iets oneigenlijks bij deze pensioenkwestie.
    Die dames (geen heren?) doen er heel goed aan om die oer-nederlandse traditie te laten toetsen bij de hoogste europese rechter.
    Die zal spreken en daar zullen we het mee moeten doen.
    Er blijven genoeg andere parlementariers over om andere taken te vervullen.
    
    
16. Beperktedijkbewaking 17 november 2011 16:40

    auteur info

    • Beperktedijkbewaking

      Lid sinds: 05 sep 2003

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 12392

      Gegeven: 16639

    •    Aantal posts: 26.280

    quote:

    Animal Spirit *tot ooit* schreef op 17 november 2011 15:46:

    moeten volksvertegenwoordigers zich bezig houden met het beleid van pensioenfondsen? [1]
    
    die kunnen nog niet eens hun eigen staatsfinancieen (die vakkundig om zeep geholpen worden door diezelfde pensioenfondsen) op orde krijgen. [2]
    
    NL pensioenfondsen voelen zich niet geroepen om in europees noodfonds te beleggen met garanties van duitsland, nederland en frankrijk. maar amerikaanse hypotheken, dat is wel core business... [3]
    

    [1]: JA!! Omdat ze alles van doen hebben met de wet- en regelgeving daaromtrent.
    
    [2]: Ja en nee. Wat is de destructieve invloed van pfn volgens jou?
    
    [3]: Nog steeds?
    
17. izdp 17 november 2011 16:45

    auteur info

    • izdp

      Lid sinds: 01 mrt 2006

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3944

      Gegeven: 4070

    •    Aantal posts: 18.462

    Nog even op het antwoord van marique: als dat het enige voordeel is van een eigen huis als je met pensioen gaat kan je je afvragen of je huis wel zo'n goede pensioenbelegging is.
    Met alleen aow en de kosten van het huis is het dan bepaald geen vetpot en ga hooguit in je eigen stenen dood.
    
    Ik dacht met je zeggen dat je een manier had om geld uit de stenen te halen met 'woninggarantie'
    Ik zie dezelfde moeilijkheid voor dhr w. bos als die rept van eigen huis om je zorgvraag te financieren.
    Ik denk dan gelijk aan boseenheden waar je dan wordt gestald en je huis naar de veiling.
18. Beperktedijkbewaking 17 november 2011 17:09

    auteur info

    • Beperktedijkbewaking

      Lid sinds: 05 sep 2003

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 12392

      Gegeven: 16639

    •    Aantal posts: 26.280

    quote:

    izdp schreef op 17 november 2011 16:37:

    [...]
    
    Wat een vreemde reactie van je. Om het erbij slepen van iets oneigenlijks bij deze pensioenkwestie.
    Die dames (geen heren?) doen er heel goed aan om die oer-nederlandse traditie te laten toetsen bij de hoogste europese rechter.
    Die zal spreken en daar zullen we het mee moeten doen.
    Er blijven genoeg andere parlementariers over om andere taken te vervullen.
    

    Ja, ik haal er andere zaken bij. Om aan te tonen dat deze dames met hun eigen hobbies bezig zijn, niet met wat echt telt. En in economische kwesties niet geïnteresseerd zijn. Hun doen en laten helpt arme ouderen of PGB-ers niet. Noch werklozen.
    
    Hun gedoe is dat van nieuwe vrijgestelden, net zo als dat van Hirsi Ayaan, die in de USA 24x7 uur volledige bewaking eiste. Ga fietsen.
    Van die kosten (tonnen pm.) kunnen vele oudjes een veel betere zorg krijgen. Als Hirsi extreem-rechtse kringen in de USA wil opzoeken, doet ze dat maar op eigen rekening.
    Van onze cultuur heeft ze trouwens nooit iets begrepen. Ze voerde alleen haar eigen anti-Islam-strijd, en had in het Westen even de wind mee, meer niet. Door al die polarisatie lijden nu onze pensioenrechten, basta.
    
    Sorry voor Neelie. Maar ja, ik zal wel weer buiten de orde zijn...
    
19. izdp 17 november 2011 17:14

    auteur info

    • izdp

      Lid sinds: 01 mrt 2006

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3944

      Gegeven: 4070

    •    Aantal posts: 18.462

    Een kwestie die raakt aan onze grondwet kan je geen hobby noemen die niet echt telt.
    Je sleept er nu nog weer wat bij met een zeer merkwaardige conclusie.
    Dan kan jij beter een eindje gaan fietsen om je kop weer helder te krijgen.
    
20. ffff 17 november 2011 17:35

    auteur info

    • ffff

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 09 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 14980

      Gegeven: 18836

    •    Aantal posts: 39.186

    Han,
    
    Ik ben het niet met je eens dat volksvertegenwoordigers zich moeten gaan bemoeien met het beleid van pensioenfondsen. Zulk beleid is nu juist specialistenwerk, waar zij zeker niet voor opgeleid zijn, de kennis van hebben.
    Dit lijkt me nu typisch een zaak om aan anderen over te laten.
    
    Wat je nu ziet is, dat wanneer het niet goed gaat , allerlei parlementariërs de indruk willen wekken dat zij het beter zouden hebben gedaan. Maar dat is grote nonsens. In de veertig jaar dat ik pensioenfondsen volg is dat decennia lang goed gegaan, zonder die parlementariërs en die erbij slepen gaat heus niet zorgen dat het opeens beter zal gaan.
    
    Geldt m.i. overigens voor meer moeilijke, specialistische zaken.
    
    Maar ik ben mij bewust dat het mediacircus erbij gebaat is zondebokken te zoeken en te vinden en dan zijn politici al snel van de partij.
    
    Peter
21. [verwijderd] 17 november 2011 17:49

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    overal waar geld zit,willen politici zich er in mengen:
    dus ook pensioenfondsen. Maar daar hebben politici niets mee te maken !
    
    Tis wss wel zo dat de grotere pensioenfondsen in de diverse landen
    "veel " oblis kopen van eigen land ?
    Dus zijn grote "schuldeisers van Overheden ...............
    
    en net wat FFF zegt: van geldzaken hebben ze meestal geen verstand,van het financieel systeem al helemaal niet,op 'n enkel idividue na in parlement.