Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Rabobank maakt GROTE FOUTEN ???

1. [verwijderd] 25 november 2008 15:11

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ja zo zijn nu eenmaal de regels.
   Regels die zo opgesteld zijn dat ze altijd uitvallen in het voordeel van ABN.
   
   Over and out
2. [verwijderd] 25 november 2008 15:18

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Dank. Einde verhaal.
   Pacito

   Bijlage:
3. [verwijderd] 25 november 2008 15:25

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Bedankt voor je verhaal Harry. Ik heb zelf ook wel eens een stoploss direct op de turbo met bestens uitvoering gehad, maar gelukkig zonder vervelende gevolgen. Dat ga ik zeker nooit meer doen met deze risico's.
   Meestal geef ik een voorwaardelijke stoploss order op via Binck waarbij de stoploss geld voor de onderliggende waarde , bv. op de AEX . Ik bereken dan hoeveel de turbo bij de stoploss waard is en geef een limietprijs voor de verkoop ,die daar net onder ligt. Tot nu toe gaat dat steeds goed.
   
   Risico blijft er altijd : bij een heel snelle daling zou de limiet te hoog kunnen zijn en de turbo niet verkocht worden.
4. [verwijderd] 25 november 2008 15:32

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Harry 1312, ik ben bezig met een beroepszaak tegen ABN AMRO omdat ze geen bied- en laatkoersen hadden ingelegd waardoor Euronext geruime tijd de handel moest stilleggen en ik mijn Dax turbo long niet kon sluiten terwijl ik aantoonbaar wel orders had ingelegd. Er was geen storing o.i.d. Zie draadje: Aanklacht ABNAMRO m.b.t. Turbo's. Ik heb inmiddels de interne beroepsprocedure doorlopen en ben nu in beroep bij Kifid. Was die medewerker bij ABN AMRO soms ene Caudio Serra? Dat is een hersenloze verzameling protoplasma die je eert probeert op een onbeschofte manier af te poeieren.
5. [verwijderd] 25 november 2008 15:35

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   De koers van die turbo wordt bepaald via de Aex index. Die was op dat tijdstip duidelijk anders. Ik zou het er niet bij laten zitten.
6. [verwijderd] 25 november 2008 15:36

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Pacito schreef:

   Dank. Einde verhaal.
   Pacito
   

   Hahaha,............... super,..... zo kan het ook,... ipv. sommige die uitsluitend kunnen vertellen dat ik maar niet zo dom had moeten zijn.
   
   Gelukkig gaan de zaakjes goed hier vandaag,.. en rolde er net een verkooporder binnen die meer oplevert dan deze idiote turbo van ABN deed.
   We moeten als ondernemer maar proberen snel nog wat te verdienen voordat de hand echt op de knip gaat bij de gemiddelde consument en mede ondernemer.
   
   Ik ben al 5 weken bezig met iemand die onroerend goed van me wil kopen,..... deze wacht dus al 5 weken op goedkeuring van de bank.
   Hij zegt zelf dat hij ruim voldoet aan de voorwaarden voor verkrijging,....... maar Rabo moet er blijkbaar toch erg diep over denken.
   
   
7. [verwijderd] 25 november 2008 15:37

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Ice1 schreef:

   De koers van die turbo wordt bepaald via de Aex index. Die was op dat tijdstip duidelijk anders.
   

   Volgens mij door vraag en aanbod, zoals elk verhandelbaar voorwerp.
8. Sylvia 11 25 november 2008 15:40

   auteur info

   • Sylvia 11

     Lid sinds: 13 jan 2006

     Laatste bezoek: 21 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4701

     Gegeven: 3184

   •    Aantal posts: 7.376

   Kan er misschien wat aan toevoegen.
   VEB heeft mij geleerd dat de uitgevende instantie van het produkt altijd een bied en/of laatkoers dient te faciliteren.
9. [verwijderd] 25 november 2008 15:43

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Ice1 schreef:

   De koers van die turbo wordt bepaald via de Aex index. Die was op dat tijdstip duidelijk anders. Ik zou het er niet bij laten zitten.
   

   Lees nog maar eens goed,......... dat maakt niets uit.
   
   De man van ABN. vertelde leterlijk:
   
   U kunt zelf de waarde berekenen welke de turbo toen had,.....
   
   IK:
   
   Ok. en hoe luid die rekensom,...
   
   ABN:
   
   Blabla -/- bla bla,....
   
   Ik:
   
   Terwijl u me dit verteld kunt u het me nu wellicht meedelen wat de waarde was.
   
   ABN:
   
   Ok de werkelijke waarde was 11,- volgens het scherm,....
   Echter de turbo was maar 10,- waard,......
   
   IK:
   Waaaaat,.... dus wat we op het scherm zien is veel te hoog ?
   
   ABN:
   
   Ja de turbo was toen maar 10,- waard.
   Daarvan mag dus 10% onder verkocht worden door abn,....
   
   Conclusie is dus dat je zelfs bij meer dan 12% onder je stop niets te zeggen hebt.
10. [verwijderd] 25 november 2008 15:50

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Sylvia 11 schreef:

    Kan er misschien wat aan toevoegen.
    VEB heeft mij geleerd dat de uitgevende instantie van het produkt altijd een bied en/of laatkoers dient te faciliteren.
    

    Dat zou betekenen dat ABN in gebreke is gebleven en mij dus minimaal 1000,- geleden schade moet vergoeden ?
    
    Daar denken ze bij ABN toch anders over.
12. Sylvia 11 25 november 2008 15:54

    auteur info

    • Sylvia 11

      Lid sinds: 13 jan 2006

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4701

      Gegeven: 3184

    •    Aantal posts: 7.376

    Ik blijf absoluut af van het produkt wat jij noemt, maar ben je al lid van de VEB? Mij hebben ze met bepaalde situaties naar de juiste instanties gestuurd en geloof mij, het is heel, heel moeilijk om ABN te overtuigen, hebben de beste juristen enz.
    Laatselijk hebben ze zich in een geval bij mij, behoorlijk van de menselijke kant laten zien en komen nu ietwat over de brug.
    Gewoon proberen, Harry, nee heb je toch al. Dus wat kun je dan verliezen?
13. jrxs4all 25 november 2008 16:00

    auteur info

    • jrxs4all

      Lid sinds: 29 sep 2004

      Laatste bezoek: 26 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2099

      Gegeven: 1238

    •    Aantal posts: 12.181

    quote:

    harry1312 schreef:

    Ja de turbo was toen maar 10,- waard.
    Daarvan mag dus 10% onder verkocht worden door abn,....
    
    Conclusie is dus dat je zelfs bij meer dan 12% onder je stop niets te zeggen hebt.
    

    10% buiten de intrinsieke waarde is voor een turbo ook niet zo veel. Als de hefboom 10 is dan is dat 1% buiten de onderliggende waarde, in een volatiele markt is dat niet veel.
    
    Wat zegt AAB er zelf van:
    
    "De bied- en laatprijs van ABN AMRO hangen af van onderstaande factoren.
    
    - De theoretische waarde van de turbo
    - De onderliggende waarde
    - Vraag en aanbod in de turbo en de onderliggende waarde
    - Onzekerheid en beweeglijkheid van de markt
    
    Deze factoren bepalen ook de hoeveelheid Turbo's die ABN AMRO bereid is te kopen of verkopen tegen de bied- en laatprijs.
    
    ABN AMRO streeft ernaar om prijzen af te geven zo dicht mogelijk rondom de theoretische waarde. Als u een transactie in een Turbo doet, kan de tegenpartij ook een andere belegger zijn die op dat moment een betere prijs afgeeft dan ABN AMRO.
    
    Door bijzondere omstandigheden kan het voorkomen dat ABN AMRO geen prijs afgeeft. Dit kan bijvoorbeeld gebeuren wanneer de handel in de onderliggende waarde wordt stilgelegd of wanneer in korte tijd een groot aantal orders geplaatst wordt. Wij raden u daarom aan om altijd gelimiteerde orders op te geven en vooral geen bestens orders."
    
    Vooral geen bestens orders .... dank u.
    
    Stop orders met een limiet moet je trouwens ook niet afgeven bij turbo's, daar zijn ze gewoon niet liquide genoeg voor. Zet je de limiet te ruim dan krijg je het verschijnsel wat harry1312 heeft gehad. Zet je de limiet te krap dan heb je het risico dat de order niet gaat als de koers onder de stop duikt.
    
    Turbo's hebben zelf een stop loss, kies er een die je wilt hanteren als stop en ga niet zelf een stop zetten. Nog beter is om helemaal geen turbo's te gebruiken, afhankelijk van wat je er mee wil zijn er altijd beter altenatieven,
    
    JR
    
14. [verwijderd] 25 november 2008 16:14

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Sylvia 11 schreef:

    Ik blijf absoluut af van het produkt wat jij noemt, maar ben je al lid van de VEB? Mij hebben ze met bepaalde situaties naar de juiste instanties gestuurd en geloof mij, het is heel, heel moeilijk om ABN te overtuigen, hebben de beste juristen enz.
    Laatselijk hebben ze zich in een geval bij mij, behoorlijk van de menselijke kant laten zien en komen nu ietwat over de brug.
    Gewoon proberen, Harry, nee heb je toch al. Dus wat kun je dan verliezen?
    

    Werkt net zoals bij TNT en kpn.
    Men zorgt dat het zo lastig is dat je het aantal uren dat je aan het halen van je recht moet besteden niet staat in verhouding tot de schade.
    
    Als ik 10 uur kwijt ben aan dit ,ben ik er niets mee op geschoten.
    Als ik dus al vooruit weet dat het me veel meer tijd zal kosten en ergernis,....... dan kan ik beter niet klagen.
    
    Typ in die tijd dan beter hier wat om anderen te waarschuwen voor dit.
    
    
15. [verwijderd] 25 november 2008 16:17

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Harry, daar speculeert ABN AMRO nu juist op.
16. [verwijderd] 25 november 2008 16:23

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    In Nederland is men gelukkig meestal verantwoordelijk voor eigen handelen. Zoals wel vaker aangekaart : klant heeft stoploss opgegeven in illiquide turbo. ABN mag in tijden van onrust soms geen quote afgeven, iemand verkoopt bestens 100 turbo's en stop loss wordt getriggerd. Niets aan doen. Je hebt zelf lopen klungelen en werkelijk geen poot om op te staan. Verlies is jammer, maar reageer het niet af op de mensen die je proberen te helpen.
17. [verwijderd] 25 november 2008 16:28

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    @ Harry, ik zie nog steeds geen antwoord op de vraag hoe het kan dat jouw stop loss getriggered is, terwijl de daadwekelijk transactie boven jouw stoploss was. Jouw stop loss was toch 9.70??
    
    Misschien heb ik iets gemist, dan sorry, maar ben wel benieuwd.
    
    Suc6
18. jrxs4all 25 november 2008 16:31

    auteur info

    • jrxs4all

      Lid sinds: 29 sep 2004

      Laatste bezoek: 26 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2099

      Gegeven: 1238

    •    Aantal posts: 12.181

    quote:

    Macondo. schreef:

    In Nederland is men gelukkig meestal verantwoordelijk voor eigen handelen. Zoals wel vaker aangekaart : klant heeft stoploss opgegeven in illiquide turbo. ABN mag in tijden van onrust soms geen quote afgeven, iemand verkoopt bestens 100 turbo's en stop loss wordt getriggerd. Niets aan doen. Je hebt zelf lopen klungelen ...
    
    

    Ik zou liever zeggen dat de bewuste persoon iets heeft geleerd, dat klinkt wat positiever. De schade valt mee, dus ook nog niet te veel leergeld betaald.
    
    Nu gewoon verder gaan met die extra kennis en proberen wat te verdienen,
    
    JR
    
19. [verwijderd] 25 november 2008 16:36

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Jongens, sorry het is een ander onderwerp maar hoe open ik een nieuwe topic.
    
    Dankjewel
    Ferry
20. [verwijderd] 25 november 2008 16:46

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Macondo. schreef:

    In Nederland is men gelukkig meestal verantwoordelijk voor eigen handelen. Zoals wel vaker aangekaart : klant heeft stoploss opgegeven in illiquide turbo. ABN mag in tijden van onrust soms geen quote afgeven, iemand verkoopt bestens 100 turbo's en stop loss wordt getriggerd. Niets aan doen. Je hebt zelf lopen klungelen en werkelijk geen poot om op te staan. Verlies is jammer, maar reageer het niet af op de mensen die je proberen te helpen.
    

    Haha wat ben je toch een boer,.....
    Neem een voorbeeld aan de post hieronder en sommige anderen, en doe normaal.
    
    Ik heb niet liggen klungelen, ik heb een stop loss ingegeven welke is afgegaan zonder dat dit de bedoeling was.
    
    Waarom probeer jij hier in je post met woorden als klungelen te benadrukken dat jij het beter weet,......... wat wil je daar mee bereiken ?
    Let wel dat je dat vroeg of laat op je bordje krijgt van anderen als jij eens iets doet wat slecht uitkomt, of pech hebt, of een slechte aankoop verkoop doet.
    
    Wat wil je in dat geval horen dat mensen een bericht posten met dat is sneu voor je,........ of heb je liever een reactie zoals jij ze geeft.
    Is je eigen domme schuld klungel !
21. [verwijderd] 25 november 2008 16:46

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    De koers van alle turbo's hangt af van een onderliggende waarde, behalve dus als ze een koers hebben die er niks mee te maken heeft. En dan sta je in je hemd. In theorie is het dus mogelijk dat de AA een koers 0 doorgeefd. Hadden ze dat maar gedaan want dan hadden ze misschien wel toegegeven dat er iets mis zat met de koersbepaling. Nu het om 1 euro gaat is de zaak niet zo interessant voor beide partijen.
    
    Moraal van het verhaal : nooit stoploss gebruiken.