rood blauwe elepsis logo Belegger.nl

Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

De grote klap moet nog komen!

138 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 6 7 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 19 november 2008 23:39
    Haha, wat een gezeik. Het lijkt het einde van de wereld wel. Paniek, recessie, depressie, hongerwinter, oorlog, het zit er allemaal aan te komen. De economie klapt blijkbaar uit elkaar. Het kapitalisme kan aan de wilgen. Noem het allemaal maar op. Overdrijven schijnt een vak apart te zijn.
    Mijn voorspelling: Die beurzen gaan weer omhoog. Of dat nou is na de 200, de 218 of de 150 getoucheerd te hebben. Ze zullen stijgen. Amen.
  2. [verwijderd] 19 november 2008 23:40
    quote:

    fredenjen schreef:

    welk scenario er nu volgt is niet zo interessant.
    ik ga er vanuit dat een aandeel wat nu geheel in elkaar getrapt is over een jaar of 5 vanaf dit nivo verdubbeld is.
    pak je toch 20% per jaar rendement ex evt div.
    bv aegon, tomtom, ing, bam, usg, en dan heb ik het nog niet eens over de midcap.
    gewoon inslaan, in een doos proppen en over min 3jaar pas weer eens kijken.
    fred
    Dit is toch niet het scenario van een daytrader neem ik aan.
    Zo ga je niet met je geld om ? Wel dan ?
    Oke kan je het missen dan staan laten in de hoop van.
    Veel suc6 toegewenst met uw strategie.
  3. [verwijderd] 19 november 2008 23:44
    Paniek en angst zijn slechte raadgevers. Wat is nou precies het gevolg van het (eventueel) omvallen van GM en eventueel andere autofabrikanten? (ik verwacht trouwens dat GM zeker omvalt)
    Is dit niet een logisch gevolg van globalisering, en het altijd zoeken naar hogere winsten (lees lagere arbeidskosten).
    De productie van bijna alle duurzame goederen die redelijk makkelijk te kopieren zijn (dus geen med. apparatuur of chipsmachines etc.) is al overgeplaatst naar lage loon landen. Op een product na: Auto's. Het is dan ook zinloos deze sector te steunen met zinloze leningen. Ik verwacht dat de Europese en Japanse autofabrikanten ook nog wel aan de beurt komen.

    Amerika is financieel al jaren een ramp, en omdat we in een globaliserende wereld leven, zullen we het ook allemaal voelen.

    Ik zie dan ook een bubbel, maar dan een omgekeerde bubbel. Dus geen idee waar dit gaat eindigen. Ik zie alleen de aex niet meer rebounden dit jaar naar 300. Feit blijft dat de wereldbevolking blijft groeien, en dat de middenklasse in India en China en andere BRIC landen blijft groeien. Dit geeft zeker kansen op korte-middellange termijn.

    Mijn enige vrees is dat de overheidsingrepen de crisis alleen maar verergeren. In een normale economie gaan bedrijven failliet wanneer ze slecht presteren of de marktomstandigheden dusdanig slecht zijn dat ze minder goed presteren. Maar door de drang naar meer rendement van de afgelopen jaren hebben veel bedrijven hun buffers uitgekeerd aan aandeelhouders. Of zijn ze overgenomen met geleend geld, een bedrijf mocht immers nooit over teveel eigen vermogen beschikken.
    Nu krijg je een krampachtige marktsituatie dat bedrijven die niet goed renderen of over te weinig eigen vermogen beschikken; overheidssteun vragen.
    Op deze manier stel je de problemen alleen maar uit, de rekening zal uiteindelijk toch betaald moeten worden.

  4. [verwijderd] 19 november 2008 23:52
    Kort gezegd na 28 jaar beursplezier met tussentijdse correcties is de Kondratieffwinter begonnen.
    En zij die denken dat het wel zal loslopen zoals de vorige keren zitten fout!!!
  5. Mr Greenspan 19 november 2008 23:55
    Ha wat een negativiteit hier. De laatste weken ging het juist de volgende dag vrolijk om hoog als de negativiteit zo groot is. Velen zijn te beroerd om op deze niveau's nog te verkopen. Zie vorige week het bloedbad in de VS met als toetje een winstwaarschuwing van Intel nabeurs. Volgende dag vrolijk omhoog.
    Probeer anders de wat veilige aandelen te bemachtigen (zie de 11 veilige havens van de Rabo, hier in de KK). Lekker blijven wachten en voorlopig niet meer kijken, dan kun je ook geen gekke dingen doen (en het scheelt je een berg tijd en ergenis).
  6. [verwijderd] 19 november 2008 23:56
    quote:

    directcash schreef:

    Paniek en angst zijn slechte raadgevers. Wat is nou precies het gevolg van het (eventueel) omvallen van GM en eventueel andere autofabrikanten? (ik verwacht trouwens dat GM zeker omvalt)
    Is dit niet een logisch gevolg van globalisering, en het altijd zoeken naar hogere winsten (lees lagere arbeidskosten).
    De productie van bijna alle duurzame goederen die redelijk makkelijk te kopieren zijn (dus geen med. apparatuur of chipsmachines etc.) is al overgeplaatst naar lage loon landen. Op een product na: Auto's. Het is dan ook zinloos deze sector te steunen met zinloze leningen. Ik verwacht dat de Europese en Japanse autofabrikanten ook nog wel aan de beurt komen.

    Amerika is financieel al jaren een ramp, en omdat we in een globaliserende wereld leven, zullen we het ook allemaal voelen.

    Ik zie dan ook een bubbel, maar dan een omgekeerde bubbel. Dus geen idee waar dit gaat eindigen. Ik zie alleen de aex niet meer rebounden dit jaar naar 300. Feit blijft dat de wereldbevolking blijft groeien, en dat de middenklasse in India en China en andere BRIC landen blijft groeien. Dit geeft zeker kansen op korte-middellange termijn.

    Mijn enige vrees is dat de overheidsingrepen de crisis alleen maar verergeren. In een normale economie gaan bedrijven failliet wanneer ze slecht presteren of de marktomstandigheden dusdanig slecht zijn dat ze minder goed presteren. Maar door de drang naar meer rendement van de afgelopen jaren hebben veel bedrijven hun buffers uitgekeerd aan aandeelhouders. Of zijn ze overgenomen met geleend geld, een bedrijf mocht immers nooit over teveel eigen vermogen beschikken.
    Nu krijg je een krampachtige marktsituatie dat bedrijven die niet goed renderen of over te weinig eigen vermogen beschikken; overheidssteun vragen.
    Op deze manier stel je de problemen alleen maar uit, de rekening zal uiteindelijk toch betaald moeten worden.


    Gaan we in het westen dan alleen nog chips bakken? En medische apparatuur bouwen? Lijkt me we wat gering.....

    Auto industrie zou best in europa en vs kunnen blijven. Net zogoed als dat het in Japan functioneerd. Het is echter een kwestie van de goede producten op de markt zetten. GM gaat niet ten onder aan de hoge lonen, maar aan de verkeerde keuzes om benzine slurpers te blijven bouwen.
    Daarnaast moet automatisering van het productie proces beter worden. Zodat toch nog de productie kosten omlaag gaan.

    Toen ik mijn auto kocht heb ik overwogen er een uit Japan of uit Tsjechie te kpen (zelfde auto, maar op andere locatie geproduceerd). Ik heb toen bewust gekozen voor de auto die in japan is geproduceerd omdat bekend is dat de materialen en de kwaliteit van de productie hoger is. Hier zou men in de marketing meer gebruik van moeten maken.
  7. [verwijderd] 19 november 2008 23:57
    quote:

    Carla Trading schreef:

    Toch zal het allemaal gaan gebeuren,het is gewoon reeel.Kijk naar de auto industrie en toeleveringsbedrijven,kijk naar het bank en verzekeringswezen,kijk naar de bouwsector.Noem op dit moment maar eens een sector op waar het goed gaat,nergens dus.
    Alles wijst erop dat het menens is.

    MVG carla

    Incassobureau's en veilinghuizen maken gouden tijden door.

    Dat zijn de bedrijven van de toekomst.
  8. [verwijderd] 19 november 2008 23:58
    quote:

    Paulus29 schreef:

    [quote=Carla Trading]
    Toch zal het allemaal gaan gebeuren,het is gewoon reeel.Kijk naar de auto industrie en toeleveringsbedrijven,kijk naar het bank en verzekeringswezen,kijk naar de bouwsector.Noem op dit moment maar eens een sector op waar het goed gaat,nergens dus.
    Alles wijst erop dat het menens is.

    MVG carla

    [/quote]

    Incassobureau's en veilinghuizen maken gouden tijden door.

    Dat zijn de bedrijven van de toekomst.
    Daar had ik even nog niet aan gedacht,toch nog eentje met humor.

    Lol

    van mij een aanbeveling.

    Carla
  9. [verwijderd] 20 november 2008
    Ach,laat ik nog een duit in het zakje doen... vergeef het mij.

    In 1987 was ik 20 en aktief op de nog niet zo oude optiebeurs.

    Met geleend geld van moeders, geld van mijn studiebeurs en mijn baantje als koerier deed ik het heel goed. Begonnen met 5.000 gulden, de winsten waren genoeg om mijn moeder snel terug te betalen. Daarna ging het snel. Bijna 20.000 gulden bijelkaar in een half jaar. Tot die ene week in september...
    Er was nog geen internet. Alles ging via mijn man bij de Rabobank. Afijn. Op vakantie in Frankrijk kwam ik er die week achter dat mijn bezit was geslonken tot 2.500 gulden in aandelen ABN, inclusief een flinke studieschuld.

    Sindsdien niet meer aktief geweest op de optiebeurs tot dit jaar. Blijkt dat ik niet veel geleerd heb...

    De les 1: De wereld heeft voor mij in 21 jaar niet stil gestaan, sindsdien een geweldig leven gehad, wereld gezien, al 14 jaar eigen bedrijf, met een lieve vrouw en 2 mooie koters.
    Les 2: Het duurt 21 jaar voordat je weer je vingers brandt en dezelfde fout durft te maken. Was het toen met alles wat ik had, nu meer de gebroken trots, wetende dat alles wat ik in die 21 jaar geleerd en verdiend heb, mij wellicht hebben laten verleiden door overmoed en een zekere mate van hebzucht.

    Ben benieuwd wat ik in 2029 als 63-jarige zal doen.

    Een ding is zeker. Als ik zie hoe mijn ouders (pa met Jappenkamp ervaring, ma met De Hongerwinter ervaring) mij en mijn broer ons door de crises van de beginjaren '70 en '80 gelootst hebben, zonder dat we daar iets van merkten. Dan maak ik mij enkel zorgen om mijn dochters, gesteund door hoe mijn ouders het gedaan hebben.
  10. Mr Greenspan 20 november 2008 00:02
    quote:

    directcash schreef:

    Paniek en angst zijn slechte raadgevers. Wat is nou precies het gevolg van het (eventueel) omvallen van GM en eventueel andere autofabrikanten? (ik verwacht trouwens dat GM zeker omvalt)

    Ik vraag me ook af wat het effect precies is voor ons. Wij volgen wel braaf de beurs in de VS, maar daar vallen ze om. Als GM en Ford failliet gaan zullen andere fabrikanten meer auto's gaan verkopen. Er zijn naar mijn mening toch al veel te veel autofabrikanten (met allemaal hun eigen merken, types e.d.).
    We overleven het allemaal wel hoor.
  11. Mr Greenspan 20 november 2008 00:05
    quote:

    Paulus29 schreef:

    Incassobureau's en veilinghuizen maken gouden tijden door.

    Dat zijn de bedrijven van de toekomst.
    Van de nabije toekomst. Net als fabrikanten van pilletjes tegen depresiviteit e.d.
  12. forum rang 4 ONN 20 november 2008 00:06
    quote:

    Carla Trading schreef:

    Mijn senario zal uitkomen en dat is onder de 200 punten grens met een dieptepunt van 150 punten.
    Schreef je dit vorige keer ook niet bij ongeveer dezelfde AEX stand? Wat gebeurde er toen ook alweer? ;-)

    Jij ook succes.
  13. [verwijderd] 20 november 2008 00:06
    quote:

    Mr Greenspan schreef:

    [quote=Paulus29]

    Incassobureau's en veilinghuizen maken gouden tijden door.

    Dat zijn de bedrijven van de toekomst.
    [/quote]

    Van de nabije toekomst. Net als fabrikanten van pilletjes tegen depresiviteit e.d.

    Mischien gaan de konijnen van Pharming nu wel hun werk doen,lol

    Carla
  14. [verwijderd] 20 november 2008 00:07
    quote:

    jimmybutton schreef:

    Haha, wat een gezeik. Het lijkt het einde van de wereld wel. Paniek, recessie, depressie, hongerwinter, oorlog, het zit er allemaal aan te komen. De economie klapt blijkbaar uit elkaar. Het kapitalisme kan aan de wilgen. Noem het allemaal maar op. Overdrijven schijnt een vak apart te zijn.
    Mijn voorspelling: Die beurzen gaan weer omhoog. Of dat nou is na de 200, de 218 of de 150 getoucheerd te hebben. Ze zullen stijgen. Amen.
    Ik ben wel tenminste blij dat iedereen nu inziet dat die eerst nog gaat dalen. Hoe vaak heb ik experts niet horen zeggen dat dit de bodem was. Op 400, 380, 350, 280, 260, 230. Morgen gaan we onder de 231 en het eind is nog lang niet in zicht. En het herstel gaat ook nog lang niet komen. En de oorzaak is de winstmaximalisatie die door iedereen wordt nagestreefd overal ter wereld sinds de midden jaren 90. Huizen, auto's, vakanties etc etc. Duurder en duurder. Alles moest tot de nok toe en iedereen ging de gekste prijzen vragen voor wat dan ook. Toilet gebruiken op koninginnedag? 2 gulden 20. Raket tijdens een concert? 4 gulden 40! Flesje water en een appel bij een tankstation? 8 gulden 80! Een woonbootje in Amsterdam? 880.000 gulden! Nee, de AEX gaat nog veeeel verder omlaag. En de prijzen ook de komende tijd. Cash = King.
  15. [verwijderd] 20 november 2008 00:09
    quote:

    Carla Trading schreef:

    [quote=Mr Greenspan]
    [quote=Paulus29]

    Incassobureau's en veilinghuizen maken gouden tijden door.

    Dat zijn de bedrijven van de toekomst.
    [/quote]

    Van de nabije toekomst. Net als fabrikanten van pilletjes tegen depresiviteit e.d.

    [/quote]

    Mischien gaan de konijnen van Pharming nu wel hun werk doen,lol

    Carla

    Zie hier .......maar eens -:)

    www.youtube.com/watch?v=7lpcitS6IRA&f...

    www.youtube.com/watch?v=AokKlpGijoE

    willem
  16. [verwijderd] 20 november 2008 00:12
    quote:

    WRoeland schreef:

    [quote=Carla Trading]
    [quote=Mr Greenspan]
    [quote=Paulus29]

    Incassobureau's en veilinghuizen maken gouden tijden door.

    Dat zijn de bedrijven van de toekomst.
    [/quote]

    Van de nabije toekomst. Net als fabrikanten van pilletjes tegen depresiviteit e.d.

    [/quote]

    Mischien gaan de konijnen van Pharming nu wel hun werk doen,lol

    Carla

    [/quote]

    Zie hier .......maar eens -:)

    www.youtube.com/watch?v=7lpcitS6IRA&a...

    www.youtube.com/watch?v=AokKlpGijoE

    willem
    Dat zal Pharming leuk vinden!

    Carla
  17. [verwijderd] 20 november 2008 00:15
    quote:

    Jack3420 schreef:

    [quote=directcash]
    Paniek en angst zijn slechte raadgevers. Wat is nou precies het gevolg van het (eventueel) omvallen van GM en eventueel andere autofabrikanten? (ik verwacht trouwens dat GM zeker omvalt)
    Is dit niet een logisch gevolg van globalisering, en het altijd zoeken naar hogere winsten (lees lagere arbeidskosten).
    De productie van bijna alle duurzame goederen die redelijk makkelijk te kopieren zijn (dus geen med. apparatuur of chipsmachines etc.) is al overgeplaatst naar lage loon landen. Op een product na: Auto's. Het is dan ook zinloos deze sector te steunen met zinloze leningen. Ik verwacht dat de Europese en Japanse autofabrikanten ook nog wel aan de beurt komen.

    Amerika is financieel al jaren een ramp, en omdat we in een globaliserende wereld leven, zullen we het ook allemaal voelen.

    Ik zie dan ook een bubbel, maar dan een omgekeerde bubbel. Dus geen idee waar dit gaat eindigen. Ik zie alleen de aex niet meer rebounden dit jaar naar 300. Feit blijft dat de wereldbevolking blijft groeien, en dat de middenklasse in India en China en andere BRIC landen blijft groeien. Dit geeft zeker kansen op korte-middellange termijn.

    Mijn enige vrees is dat de overheidsingrepen de crisis alleen maar verergeren. In een normale economie gaan bedrijven failliet wanneer ze slecht presteren of de marktomstandigheden dusdanig slecht zijn dat ze minder goed presteren. Maar door de drang naar meer rendement van de afgelopen jaren hebben veel bedrijven hun buffers uitgekeerd aan aandeelhouders. Of zijn ze overgenomen met geleend geld, een bedrijf mocht immers nooit over teveel eigen vermogen beschikken.
    Nu krijg je een krampachtige marktsituatie dat bedrijven die niet goed renderen of over te weinig eigen vermogen beschikken; overheidssteun vragen.
    Op deze manier stel je de problemen alleen maar uit, de rekening zal uiteindelijk toch betaald moeten worden.


    [/quote]

    Gaan we in het westen dan alleen nog chips bakken? En medische apparatuur bouwen? Lijkt me we wat gering.....

    Auto industrie zou best in europa en vs kunnen blijven. Net zogoed als dat het in Japan functioneerd. Het is echter een kwestie van de goede producten op de markt zetten. GM gaat niet ten onder aan de hoge lonen, maar aan de verkeerde keuzes om benzine slurpers te blijven bouwen.
    Daarnaast moet automatisering van het productie proces beter worden. Zodat toch nog de productie kosten omlaag gaan.

    Toen ik mijn auto kocht heb ik overwogen er een uit Japan of uit Tsjechie te kpen (zelfde auto, maar op andere locatie geproduceerd). Ik heb toen bewust gekozen voor de auto die in japan is geproduceerd omdat bekend is dat de materialen en de kwaliteit van de productie hoger is. Hier zou men in de marketing meer gebruik van moeten maken.
    Alles draait om productiekosten, zodra de werknemers in India of China beter opgeleid zijn (en dat zal niet lang meer duren) zullen alle grote autofabrikanten wel moeten. Winstmaximalisatie is nou eenmaal het streven van aandeelhouders. En je zou toch gek zijn om in Amerika of Duitsland te blijven produceren met de hoge arbeidskosten/pensioenkosten en met name de grote macht van de vakbonden. Natuurlijk ligt dit gevoelig bij politiek, maar ik zie de overheden niet jarenlang geld in een bodemloze put blijven gooien.
    Uiteindelijk koopt de consument de auto met de beste prijs/kwaliteitverhouding.

    Wat betreft de marketing geef ik je gelijk, er is alleen 1 nadeel: volkswagen liet de fox bouwen in Brazilie; no way dat ze daarmee gaan adverteren.
    Dit zou namelijk een grote deuk op hun merkimago voor de duurdere modellen kunnen veroorzaken.
138 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 6 7 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Belegger.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.097
AB InBev 2 5.525
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.862
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 267
Accsys Technologies 23 10.770
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 192
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.764
Aedifica 3 923
Aegon 3.258 322.957
AFC Ajax 538 7.088
Affimed NV 2 6.297
ageas 5.844 109.896
Agfa-Gevaert 14 2.051
Ahold 3.538 74.343
Air France - KLM 1.025 35.219
AIRBUS 1 12
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.046
Alfen 16 25.012
Allfunds Group 4 1.510
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 406
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.826
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.837 243.502
AMG 971 134.000
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.734
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 491
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 15.027
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 384
Arcadis 252 8.787
Arcelor Mittal 2.034 320.848
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.332
Aroundtown SA 1 220
Arrowhead Research 5 9.747
Ascencio 1 28
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.443
ASML 1.766 108.719
ASR Nederland 21 4.502
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 521
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.690
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 66
Azerion 7 3.410