Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Blij met fysiek goud en zilver!

1. [verwijderd] 28 november 2014 18:59

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   voda schreef op 28 november 2014 18:38:

   [...]
   We kunnen gewoon stellen dat hier een enorme tweestrijd gaande is tussen de goudliefhebbers, en zij die liever short gaan, angst hebben etc.....
   
   Wel op een leuke manier. De draad blijft zéér interessant.
   

   Kijk Voda , zo is het maar net , een spel en een beetje pesten wat
   knikkers en gekissebis.
   
   Leuker als Stratego
   
   Fred
   
2. [verwijderd] 28 november 2014 19:33

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Ed Verbeek schreef op 28 november 2014 18:36:

   [...]
   Ik reken er niet op dat de wereld vergaat,
   maar wel dat er een nieuwe internationale reservemunt komt die voor een substantieel deel gebackt zal worden door goud (variant op de IMF SDR's)
   gelijktijdig aan een grootschalige schuldsaneringen van nationale overheden.
   

   Ja, want al die goudstandaarden waren namelijk zo succesvol. Laten we vooral nog eens de fouten van het verleden gaan herhalen.
   
   De euro functioneert al slecht omdat het dezelfde slechte eigenschappen als een goudstandaard heeft, laten we dat internationaal gaan invoeren.
3. [verwijderd] 28 november 2014 20:21

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   BEN belegt schreef op 28 november 2014 19:33:

   [...]
   
   Ja, want al die goudstandaarden waren namelijk zo succesvol. Laten we vooral nog eens de fouten van het verleden gaan herhalen.
   
   De euro functioneert al slecht omdat het dezelfde slechte eigenschappen als een goudstandaard heeft, laten we dat internationaal gaan invoeren.
   

   alle fouten worden herhaald, dus ook de goudstandaard, dat steeds stuivertje wisselt met een fiatsysteem.
   
   Goud is niet heilig of perfect, maar dat is de mens ook niet.
   Ik denk dat de (bancaire, in combi met hun onderdanen bij de overheden)elite bepaalt dat goud de standaard wordt en niet wij, het plebs, op dit forum.
   
   Ik denk dat de wens van de goudstandaard juist door diegenen wordt gelanceerd waarvan je het het minst verwacht (althans, ik verwacht het juist vanuit die hoek, maar ben dan ook een dissident...daarom is mijn rendement ook altijd bovengemiddeld, omdat ik doorgaans linksaf sla als iedereen rechtsaf slaat).
4. [verwijderd] 28 november 2014 20:35

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   dissidenten hebben niet per definitie een hoger dan gemiddeld rendement hoor.
   
   kijk maar naar het fonds van John Hussman
   
   performance.morningstar.com/fund/perf...
5. [verwijderd] 28 november 2014 20:48

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   BEN belegt schreef op 28 november 2014 20:35:

   dissidenten hebben niet per definitie een hoger dan gemiddeld rendement hoor.
   
   kijk maar naar het fonds van John Hussman
   
   performance.morningstar.com/fund/perf...
   

   ik ben een andere en betere dissident ;-)
   
   Ik zit toch een stuk boven het S&P rendement van 2009-heden. Daarbij aangetekend dat ik klein en wendbaarder ben en 'risicovol' beleg.
6. [verwijderd] 28 november 2014 20:50

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   om een bovengemiddeld rendement te behalen moet je wel dissident zijn inderdaad. geen garantie, wel een voorwaarde.
   
   hoe was 2007/2008? ;)
7. voda 28 november 2014 20:59

   auteur info

   • voda

     Lid sinds: 02 dec 2005

     Laatste bezoek: 22 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 94182

     Gegeven: 23018

   •    Aantal posts: 385.418

   Voor de anti-goud (zilver) posters hier, nogmaals mijn top-4 om wel fysiek in huis te hebben. (in willekeurige volgorde)
   
   1) Voor mijn pensioen sparen (dus enorme LT van meer dan 30 jaar en aflopend tot pensioen).
   2) Zekerheid bij een eventuele "collaps".
   3) Het niet betalen, van alweer extra belasting over geld, wat al met arbeid verdiend is.
   4) Ik heb het meeste in muntvorm. Ik vind het leuk on naar te kijken, en te voelen. (zelfs verzamelen, de speciale munten).
8. [verwijderd] 28 november 2014 21:10

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   BEN belegt schreef op 28 november 2014 20:50:

   om een bovengemiddeld rendement te behalen moet je wel dissident zijn inderdaad. geen garantie, wel een voorwaarde.
   
   hoe was 2007/2008? ;)
   

   prima hoor...het is een misverstand om te denken dat mijn successen en missers met de beurs meebewegen (ik maakte soms prima winst bij dalende koersen en v.v.).
   Gemiddeld zal de 40% per jaar overtroffen worden, maar ik ken ook mindere jaren.
   Ik ben overwegend stockpicker en liefst met opties, maar hanteer ook strategieën die in elke markt werken, mits markten volatiel bewegen (uitsluitend naar boven of beneden werkt niet altijd).
   
   Ik stap alleen in iets dat een perspectief heeft van 20%+ op jaarbasis...spaarrente of AEXje-verslaan heeft niet mijn aandacht.
   
   Ik ken de financiële sector van dichtbij...daar heb ik nooit een euro aan verloren, maar wel verdiend (indertijd was van der Moolen mijn grootste succes...all the way up én ook down goed aan verdiend).
   Het is tevens de reden waarom ik negatief ben over het financiële stelsel en ik ben niet de enige ex-werknemer in deze sector die er zo over denkt.
   
   Grootste bleeder was OpenTV (en buiten het beleggen om privé). Ook Crucell was een succes en nu UniQure.
   
   
9. [verwijderd] 28 november 2014 21:21

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   het viel op dat je vanaf 2009 meldde ;)
   
   hehe... als collega oud-werknemer uit die sector heb ik ook alleen maar verdiend aan financials. is toch een voordeeltje blijkbaar als je door hebt wat er tussen de regels door gezegd wordt.
   
   grootste bleeder was voor mij enron. had niet op tijd door dat dat eigenlijk een financial was.
10. [verwijderd] 28 november 2014 21:22

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    BEN belegt schreef op 28 november 2014 18:29:

    [...]
    
    Ben je niet in de war met de goudprijs op de zwarte markt na de oorlog (en net voor de geldzuivering?)
    

    Neen kerel wat je moet weten is dat de vijand het bezit van meer dan 5 gram goud strafbaar stelde.
    En als even goed nadenkt dan zal je weten waarom dat je net maar 5 gram in bezit mocht hebben.
12. voda 28 november 2014 21:22

    auteur info

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 22 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 94182

      Gegeven: 23018

    •    Aantal posts: 385.418

    Zwitsers stemmen over Nederlands goud
    
    Door: Robert Giebels
    28-11-14 - 19:42
    
    Zwitsers kunnen Nederland zondag 2 miljard euro door de neus boren. Ze stemmen over het voorstel dat de Zwitserse centrale bank geen grammetje goud meer verkoopt en al zijn goud uit het buitenland terughaalt.
    
    'Rettet unser Schweizer Gold' is de naam van het referendum, een initiatief van de rechts-nationalistische Zwitserse Volkspartij - bekend van het met een referendum afgedwongen minarettenverbod.
    
    Wat heeft Nederland daarmee te maken? In Zwitserse kluizen ligt ruim 73 duizend kilo goud dat de facto van Nederland is. Het kabinet heeft in 2000 zijn pogingen opgegeven om dat goud, ter waarde van nu circa 2 miljard euro, terug te halen. Maar oppositiepartij CDA ziet nog volop juridische mogelijkheden. Die lopen echter op niets uit als de Zwitsers zondag 'ja' zeggen tegen het redden van het Zwitserse goud.
    'Fout goud'
    
    Het Nederlandse goud ligt er sinds de Tweede Wereldoorlog. Toen roofden de nazi's bijna 150 duizend kilo uit de kluis van De Nederlandsche Bank en verkochten het aan de Zwitsers om hun oorlogsmachinerie te financieren.
    
    Met tegenzin gaf Zwitserland de helft van het goud in etappes terug, in 1998 voor het laatst. Twee jaar later adviseerde een commissie het tweede paarse kabinet van de rest van de claim af te zien. Want hij was 'juridisch/volkenrechtelijk niet meer staande te houden'.
    
    Maar in een bijlage van dat advies riep volkenrechtprofessor Frits Kalshoven het kabinet op een moreel appel te doen op de Zwitsers. Dat ze willens en wetens roofgoud kochten van de 'flagrant onrechtmatige' Duitse agressor was 'immoreel'. Wat de Zwitsers hadden teruggegeven, stond in geen verhouding tot het voordeel dat ze van al dat goud hadden, vond Kalshoven.
    
    Toenmalig minister van Financiën Zalm negeerde die opvatting en liet de tonnen goud lopen. Alleen, hij verzuimde dat de Tweede Kamer te melden. Dat bleek toen het CDA dit jaar vragen ging stellen aan het kabinet naar aanleiding van een boek van financieel journalist Roel Janssen over de goudroof, 'Fout goud'.
    
    Grootafnemer van nazi-roofgoud
    
    Met het Zwitsers referendum als stok achter de deur wil CDA-Kamerlid Pieter Omtzigt dat de huidige minister van Financiën Dijsselbloem 'vooraanstaande juristen' laat onderzoeken of niet alsnog met Zwitserland onderhandeld kan worden. Omtzigt, ook lid van de Raad van Europa in Straatsburg, wil de druk verder opvoeren door Zwitserland in dat gezelschap weg te zetten als de grootafnemer van het roofgoud van de nazi's.
    
    De regeringspartijen VVD en PvdA zien niets in de pogingen van het CDA om het roofgoud binnen te hengelen. 'Hoe onrechtvaardig ook, dat goud krijgen we niet meer terug', stelt VVD-Kamerlid Harbers. Zwitsers referendum of geen referendum. De peilingen daarover wijzen overigens vooralsnog op een 'nee'. Daarmee blijft de claim op 2 miljard aan goud in leven voor ambitieuze oppositiepartijen.
    
    www.ad.nl/ad/nl/1013/Buitenland/artic...
13. [verwijderd] 28 november 2014 21:22

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    oh, en hans..
    
    1) niet zo slim om alles dan in 1 mandje te leggen
    2) zeker niet als je speelt op 1:100 kans
    3) dat is strafbaar
    4) kan ik me indenken
    
    maak aub niet dezelfde fout als die je eerst met aandelen maakte. pensioengeld is niet om mee te gokken, ook al ben je nog zo overtuigd van je visie.
14. [verwijderd] 28 november 2014 21:27

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    invoorentegenspoed schreef op 28 november 2014 21:10:

    [...]
    
    Het is tevens de reden waarom ik negatief ben over het financiële stelsel en ik ben niet de enige ex-werknemer in deze sector die er zo over denkt.
    
    

    Er is een verschil tussen negatief zijn over de stabiliteit van het financiele stelsel (banken met name), en over het wereldwijde fiat-geldstelsel. Die twee zijn niet aan elkaar gelijk.
    
    Persoonlijk denk ik dat met name banken in de eurozone veel te kwetsbaar zijn. En de politiek is te bang om op te treden. Dat is in de VS wel anders (en beter) gegaan. Ook van Canada kunnen we veel leren denk ik qua bankentoezicht.
15. voda 28 november 2014 21:29

    auteur info

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 22 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 94182

      Gegeven: 23018

    •    Aantal posts: 385.418

    quote:

    BEN belegt schreef op 28 november 2014 21:22:

    oh, en hans..
    
    1) niet zo slim om alles dan in 1 mandje te leggen
    2) zeker niet als je speelt op 1:100 kans
    3) dat is strafbaar
    4) kan ik me indenken
    
    maak aub niet dezelfde fout als die je eerst met aandelen maakte. pensioengeld is niet om mee te gokken, ook al ben je nog zo overtuigd van je visie.
    

    BEN , ik wil niet alles her open bloot leggen, dat heeft mij al in het verleden "genekt" hier.
    1) Ik heb al meer dan 8 jaar geleden dit "verspreid", d.m.v. van diverse langlopende belggingsfondsen,die regelmatig dividend uitkeren.
    2....
    3, kan zijn, wat niet weet wat niet deert.
    
    Enne:
    
    Some people feel the rain.
    Others just get wet.
16. [verwijderd] 28 november 2014 21:31

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Okay, als je maar weet welk risico je neemt en waar je mee bezig bent. Die indruk wek je niet altijd.
17. voda 28 november 2014 21:34

    auteur info

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 22 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 94182

      Gegeven: 23018

    •    Aantal posts: 385.418

    quote:

    BEN belegt schreef op 28 november 2014 21:31:

    Okay, als je maar weet welk risico je neemt en waar je mee bezig bent. Die indruk wek je niet altijd.
    

    Niemand heeft de wijsheid in pacht, en fouten maken we allemaal, toch?
    
    De één wat meer dan de ander natuurlijk. :-)
18. [verwijderd] 28 november 2014 21:43

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    BEN belegt schreef op 28 november 2014 21:21:

    het viel op dat je vanaf 2009 meldde ;)
    
    hehe... als collega oud-werknemer uit die sector heb ik ook alleen maar verdiend aan financials. is toch een voordeeltje blijkbaar als je door hebt wat er tussen de regels door gezegd wordt.
    
    grootste bleeder was voor mij enron. had niet op tijd door dat dat eigenlijk een financial was.
    

    Ik had indertijd het boekje gelezen van Robert Bell (Beursbedrog), waarin hij uiteenzette hoe o.a. de Enron-affaire tot stand kwam...das was met medewerking van alle grote banken (rondpompen tbv enorme omzetten) en dan weet ik dat geen uniek geval zou zijn.
    
    Dat vanaf 2009 sloeg op de grafiek uit het linkje dat je gaf. Ik beleg nu sinds eind 1988...eerst jaren lesgeld betaald en nadat steeds meer kwartjes vielen, ben ik steeds 'beter' geworden (altijd realiserende dat je niet zonder het nodige geluk kan).
    Bijv. vóór Ahold door het putje ging, kocht ik lange calls id verwachting dat we het dieptepunt hadden gezien...door stom toeval kocht ik toen wat zeer goedkope putjes 'voor de zekerheid'(want iets zat me niet lekker)...en die maakten dat ik een leuk winstje overhield aan de ellende bij Ahold (niet dat ik trots ben op verdienen aan ellende van een ander).
    M.b.t. financials: ABNAMRO wilde enkele dagen voor de fraude uitkwam reverse convertibles uitgeven...erg kinky voor de -huisbankier- van Ahold. Het boekhoudschandaal kwam echter uit voor ABN het woord bij de daad kon voegen (2 dagen later werd het schandaal openbaar).
19. [verwijderd] 28 november 2014 21:49

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Enron of goud ?Lekker toch als je short zat op Enron destijds en het de diepe afgrond in donderde net zoals Lehman Brothers.
    Dat was pas leuk short zitten.
20. [verwijderd] 28 november 2014 22:14

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    simi500 schreef op 28 november 2014 21:49:

    Enron of goud ?Lekker toch als je short zat op Enron destijds en het de diepe afgrond in donderde net zoals Lehman Brothers.
    Dat was pas leuk short zitten.
    

    als je het van tevoren weet ja....nu gok ik zelf dat goud wel eens de asset kan zijn om je vermogen intact te houden bij een calamiteit van 'wereldklasse'. Maar ik zet niet alleen daarop in, want er gaat geen wekker af op dat moment en ik ga er ook niet op wachten.
    
    Ik vind de discussie interessant en toets steeds opnieuw of ik achter het idee van goud sta. De invalshoeken zijn ook divers mogelijk. Je moet het meer zoeken in de psyche van de mens dan de waarde van de grondstof zelf...maar ook de verschillende belangen meewegen! De belangen voor de financiële sector liggen aan de onderkant, want goud is diens rivaal (althans, dat willen ze m.i. ons laten geloven, maar ik denk het tegenovergestelde).
21. [verwijderd] 29 november 2014 07:31

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik begrijp niet waarom centrale banken al hun duizenden tonnen goud niet dumpen tussen het oud ijzer in het containerpark.
    Is mij een raadsel?????????