Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Blij met fysiek goud en zilver!

1. [verwijderd] 6 november 2014 21:55

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Ed Verbeek schreef op 6 november 2014 21:17:

   [...]
   :-)
   Oei, dan is er iets mis met mijn spreadsheetprogramma.
   Of bedoel je dat 425 39% lager is dan 700 en niet 40%?
   Ja in dat geval klopt er echt helemaal niets van mijn berekening ;-)
   want 425 is 40% lager dan 703!!
   
   Overigens had iedereen de afgelopen 15 jaar beter helemaal uit de beurs kunnen blijven, maar wel in goud.
   De meeste aandelenjunkies hebben echter zoveel moeite met rekenen dat ze dat maar niet kunnen begrijpen :-))
   

   Weet je wat het is oude knarren doen dit uit het hoofd, ook nu nog.
   En 5x 5% plus minus 1x 5% mis is nog altijd 20% per jaar, waarom zolang wachten op niets als het voor je neus staat.
   Goud zit in de spiraal of death, maar ieder z'n geloof.
2. [verwijderd] 6 november 2014 21:57

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Ed Verbeek schreef op 6 november 2014 21:35:

   [...]
   Ook ongeloofwaardig omdat je die positie hier nìèt bij hebt staan: www.iex.nl/Forum/Topic/1315906/1/De-p...
   
   Maar ja, de grote jongen uithangen is altijd leuk, ik begrijp het :-)
   
   

   Ik snap de verwarring. De portefeuille waar je naar verwijst staat bij mijn grootbank, mijn speculatieve porto die bestaat uit gekochte puts Imtech, gekochte puts Fugro, DUST, ACRP, O en MORL. Die heb ik niet staan bij een grootbank maar bij een execution only provider. Ik zou het niemand aanraden om die porto te volgen vanwege het risicoprofiel.
3. Ed Verbeek 6 november 2014 21:58

   auteur info

   • Ed Verbeek

     Lid sinds: 05 jun 2011

     Laatste bezoek: 02 jul 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2842

     Gegeven: 3282

   •    Aantal posts: 11.947

   quote:

   TA-Phoenix schreef op 6 november 2014 21:23:

   [...]
   

   quote:

   Geld op een spaarrekening is nutteloos etc...

   Goud en/of zilver wèl Voda ?
   Alles is kennis gebonden naturlijk.
   

   Wel eens van geldontwaarding gehoord Peerke?
   En dat in tijden van geldontwaarding goud wèl zijn waarde behoudt?
   
   Veel is domheid gebonden natuurlijk.
4. [verwijderd] 6 november 2014 22:04

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   QE-Infinity schreef op 6 november 2014 21:49:

   [...]
   
   Had je bijvoorbeel 1 oz goud gekocht in 1919 en nooit verkocht dan had je nu precies 1 oz. Deed je hetzelfde met een aandeel KO dan had je er nu 4608 en genoeg dividend uitgekeerd gekregen om een kilo goud te kopen op de top.
   
   

   Je zei: "Een enkele grondstof vergelijken met een mandje aandelen (ik neem aan dat je AEX bedoeld) is natuurlijk ook onzin. Neem dan een mandje grondstoffen of vergelijk goud met een enkel aandeel."
   
   en vervolgens pak je 1 aandeel, nota bene een grondstof aandeel (olie)...
   
   zal niet geheel toevallig zijn dat je niet één van de vele losers onder de aandelen kiest.
   
   Vergelijk goud niet met grondstoffen, noch met aandelen (dan zou je een winnaar uit de goudmijnaandelen moeten nemen die ook goed dividend uitkeerde). Goud wordt al duizenden jaren met geld vergeleken en dus moet je goud vergelijken met valuta's...hoeveel valuta's ken je met het trackrecord van goud?
   
   Rente is een vergoeding voor het uitlenen van geld én de geldontwaarding. Goud kent ook een vergoeding: bestedingskracht, wereldwijde acceptatie...én: rente! Dat is wat men aan goudeigenaren geeft om het te mogen uitlenen.
   
   De reden waarom men in goud zit is niet omdat men geen beter aandeel kent, maar geen betere valuta!
5. Ed Verbeek 6 november 2014 22:08

   auteur info

   • Ed Verbeek

     Lid sinds: 05 jun 2011

     Laatste bezoek: 02 jul 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2842

     Gegeven: 3282

   •    Aantal posts: 11.947

   quote:

   geniet schreef op 6 november 2014 21:55:

   [...]
   Goud zit in de spiraal of death, maar ieder z'n geloof.
   

   ???
   Oei, toch niet zo erg als de AEX al twee keer in de spiral of death zat hoop ik?
   De AEX is nog steeds dood als een pier overigens: herbeleggingsindex (dus incl. dividend) staat nog steeds lager dan in 2000 en 2009, terwijl goud in euro's wèl (flink) hoger staat dan toen.
   
   Dat is geen geloof, maar een feit, maar ja, de goudsceptici blijken nogal moeite te hebben de feiten onder ogen te zien. :-))
6. [verwijderd] 6 november 2014 22:10

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   invoorentegenspoed schreef op 6 november 2014 22:04:

   [...]
   
   Je zei: "Een enkele grondstof vergelijken met een mandje aandelen (ik neem aan dat je AEX bedoeld) is natuurlijk ook onzin. Neem dan een mandje grondstoffen of vergelijk goud met een enkel aandeel."
   
   en vervolgens pak je 1 aandeel, nota bene een grondstof aandeel (olie)...
   
   zal niet geheel toevallig zijn dat je niet één van de vele losers onder de aandelen kiest.
   
   Vergelijk goud niet met grondstoffen, noch met aandelen (dan zou je een winnaar uit de goudmijnaandelen moeten nemen die ook goed dividend uitkeerde). Goud wordt al duizenden jaren met geld vergeleken en dus moet je goud vergelijken met valuta's...hoeveel valuta's ken je met het trackrecord van goud?
   
   Rente is een vergoeding voor het uitlenen van geld én de geldontwaarding. Goud kent ook een vergoeding: bestedingskracht, wereldwijde acceptatie...én: rente! Dat is wat men aan goudeigenaren geeft om het te mogen uitlenen.
   
   De reden waarom men in goud zit is niet omdat men geen beter aandeel kent, maar geen betere valuta!
   

   Hoeveel rente krijg je op je fysieke goud wat in de kluis ligt? En Coca Cola is naar mijn weten geen grondstof ;-)
7. Ed Verbeek 6 november 2014 22:11

   auteur info

   • Ed Verbeek

     Lid sinds: 05 jun 2011

     Laatste bezoek: 02 jul 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2842

     Gegeven: 3282

   •    Aantal posts: 11.947

   quote:

   QE-Infinity schreef op 6 november 2014 21:57:

   [...]
   mijn speculatieve porto die bestaat uit gekochte puts Imtech, gekochte puts Fugro, DUST, ACRP, O en MORL.
   

   Wow, daar heb je dan wel hèèl veel winst mee gemaakt, QE!
   Geweldig joh!
   Wat ik al schreef: grote jongen :-)))
8. voda 6 november 2014 22:18

   auteur info

   • voda

     Lid sinds: 02 dec 2005

     Laatste bezoek: 05 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 92485

     Gegeven: 22727

   •    Aantal posts: 382.650

   De draad is alive & kicking!
   
   Heerlijk om te lezen, en de nodige bijdragen aan te leveren!
9. [verwijderd] 6 november 2014 22:35

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   QE-Infinity schreef op 6 november 2014 22:10:

   [...]
   
   Hoeveel rente krijg je op je fysieke goud wat in de kluis ligt? En Coca Cola is naar mijn weten geen grondstof ;-)
   

   net zoveel rente als je op geld in de kluis krijgt... (banken geven rente, alhoewel dat amper nog een naam mag hebben, omdat zij meer rendement maken met jouw geld; ik maak liever zelf dat rendement ipv dat ik de bank rendement laat maken met mijn geld!)
   
   en ik dacht even dat KO voor Kon.Olie stond ('oude'stempel en bankverleden) ...maar ook voor Cola heb je wat grondstoffen nodig; vnl. sodawater, suiker, koffie, coca-extract.
   
   Ik ga vrijwel nooit voor de 'tankers' op de beurs...die paar procent dividend laat ik links liggen voor hogere rendementen dan dat. Idd risicovoller, maar ook leuker.
   Gespreid beleggen is mij te intensief en genoegen nemen met gemiddelden...ik excelleer liever wat meer; been there, done that... (om in KO-thermen te blijven)
10. [verwijderd] 6 november 2014 22:38

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    voda schreef op 6 november 2014 20:04:

    Weinig animo voor je draadje Hirshi? Dan maar azijnzeiken? :-)
    

    Noem je dit een bijdrage leveren?
12. voda 6 november 2014 22:42

    auteur info

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 92485

      Gegeven: 22727

    •    Aantal posts: 382.650

    quote:

    Spaepen schreef op 6 november 2014 22:38:

    [...]
    
    Noem je dit een bijdrage leveren?
    

    Je "jonge" alias naam/geschiedenis spreekt al boekdelen hoor!
    
13. [verwijderd] 6 november 2014 22:42

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Grondstoffen moet je inderdaad gebruiken om welvaart te creeren, zoals Coca Cola doet, in plaats van ze in een kluis te stoppen. Maar dat is dan ook slechts mijn mening. Voor de rest ben ik het met je eens!
14. Ed Verbeek 6 november 2014 22:45

    auteur info

    • Ed Verbeek

      Lid sinds: 05 jun 2011

      Laatste bezoek: 02 jul 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2842

      Gegeven: 3282

    •    Aantal posts: 11.947

    quote:

    QE-Infinity schreef op 6 november 2014 22:10:

    [...]
    
    Hoeveel rente krijg je op je fysieke goud wat in de kluis ligt?
    

    Ik weet het antwoord: 0%
    
    Staat tegenover: een enorme koerswinst!
    
    Ik zou niet iedereen aanraden om goud te volgen vanwege het risicoprofiel
    (goud in euro's nu 34% lager dan de high in 2011),
    maar voor beleggers die wèl in aandelen durven te stappen
    (bijv. AEX daalde de afgelopen 15 jaar twee (!) keer meer dan 65%,
    die daling is dus ook nog eens bijna meer dan twee keer zo groot als de genoemde daling van goud)
    moet dat geen bezwaar zijn.
    
    De feiten blijken lastig te bevatten voor goudsceptici en aandelenjunkies :-)
    
    Disclaimer: zoals altijd bij beleggen geldt ook hier dat timing alles is; lang niet in alle periodes van de geschiedenis is goud een goede belegging geweest.
15. [verwijderd] 6 november 2014 22:54

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Ed Verbeek schreef op 6 november 2014 22:45:

    [...]
    Ik weet het antwoord: 0%
    
    Staat tegenover: een enorme koerswinst!
    Ik zou niet iedereen aanraden om goud te volgen vanwege het risicoprofiel
    (goud in euro's nu 34% lager dan de high in 2011),
    maar voor beleggers die wèl in aandelen durven te stappen
    (bijv. AEX daalde de afgelopen 15 jaar twee (!) keer meer dan 65%, dus ook nog eens bijna meer dan twee keer zoveel)
    moet dat geen bezwaar zijn.
    
    De feiten blijken lastig te bevatten voor goudsceptici en aandelenjunkies :-)
    

    Hoe is jouw porto ingericht Ed? Ik ben benieuwd naar de percentages (goud/mijn)aandelen, obligaties en edelmetalen.
16. Ed Verbeek 6 november 2014 22:54

    auteur info

    • Ed Verbeek

      Lid sinds: 05 jun 2011

      Laatste bezoek: 02 jul 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2842

      Gegeven: 3282

    •    Aantal posts: 11.947

    quote:

    QE-Infinity schreef op 6 november 2014 22:42:

    Grondstoffen moet je inderdaad gebruiken om welvaart te creeren
    

    ????
    Je kunt grondstoffen ook heel goed gebruiken om in te beleggen hoor!
    (en ook hier geldt, net als bij alle beleggingen: timing is alles)
17. [verwijderd] 6 november 2014 22:55

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Edje goud vandaag $1141 AEX 413 voor einde jaar is er nog $100 van het goud af.
18. Ed Verbeek 6 november 2014 23:01

    auteur info

    • Ed Verbeek

      Lid sinds: 05 jun 2011

      Laatste bezoek: 02 jul 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2842

      Gegeven: 3282

    •    Aantal posts: 11.947

    quote:

    geniet schreef op 6 november 2014 22:55:

    Edje goud vandaag $1141 AEX 413 voor einde jaar is er nog $100 van het goud af.
    

    Zou best kunnen geniet!
    
    Mijn beleggingshorizon loopt overigens tot 2020 - die van jou ook wat langer dan het eind van het jaar neem ik aan - en ik reken in euro's want daarin verdien en besteed ik mijn geld, net als de meeste Nederlanders :-)
    
    Goud vandaag dus 923 euro.
    
    Grappig genoeg is 15 jaar voor de goudsceptici altijd óf te kort (dan moet je 30 jaar terug kijken) óf te kort (dan moet je vanaf 2011 kijken) om de prijsontwikkeling van goud te beoordelen, maar jij maakt het nu wel èrg kort :-)
19. [verwijderd] 6 november 2014 23:21

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    QE-Infinity schreef op 6 november 2014 22:42:

    Grondstoffen moet je inderdaad gebruiken om welvaart te creeren, zoals Coca Cola doet, in plaats van ze in een kluis te stoppen. Maar dat is dan ook slechts mijn mening. Voor de rest ben ik het met je eens!
    

    Coca cola creëert geen welvaart maar aan zoetigheid verslaafde en niet zelden dikke mensen (tegen de dikte hebben ze dan weer light varianten, die m.i. net zo dik maken)!
    
    Goud is een eeuwenoude manier om waarde op te slaan; compact, relatief zeldzaam en arbeidsintensief.
    
    Daarbij maken edelsmeden van de grondstof goud prachtige sieraden, kunstvoorwerpen etc. en die dragen weer bij aan cultuur en welvaart. Feitelijk betalen mensen in tijden van welvaart de hoogste prijs voor goud in de vorm van een ringetje, kettinkje...en nu goud 'hoog' staat leveren de meeste mensen die sieraadjes in tegen minder dan de smeltwaarde bij de vele inkopers die hun 'waardeloze' goud verkopen aan overheden en centrale/systeembanken.
    
    Ga hen maar vertellen dat ze beter kratten Cola moeten opslaan in de kluis.
    
    Zelfs Goldman Sachs neemt goud graag in onderpand... slimbeleggen.nl/venezuela-goud-tang-g...
    
    
20. Ed Verbeek 6 november 2014 23:21

    auteur info

    • Ed Verbeek

      Lid sinds: 05 jun 2011

      Laatste bezoek: 02 jul 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2842

      Gegeven: 3282

    •    Aantal posts: 11.947

    quote:

    QE-Infinity schreef op 6 november 2014 22:54:

    [...]
    
    Hoe is jouw porto ingericht Ed? Ik ben benieuwd naar de percentages (goud/mijn)aandelen, obligaties en edelmetalen.
    

    In de afgelopen paar maanden al mijn aandelen en obligaties verkocht.
    Paar weken geleden: 10% goud (ETFS Gold Bullion Securities) gekocht en verder 90% cash (wel zoekend naar mogelijkheden, maar anders wachten tot de volgende beurscrash van > ca. 35% down)
21. [verwijderd] 6 november 2014 23:25

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Ed Verbeek schreef op 6 november 2014 23:21:

    [...]
    In de afgelopen paar maanden al mijn aandelen en obligaties verkocht.
    Paar weken geleden: 10% goud (ETFS Gold Bullion Securities) gekocht en verder 90% cash (wel zoekend naar mogelijkheden, maar anders wachten tot de volgende beurscrash van > ca. 35% down)
    

    NUGT dus al weer verkocht na de 10% van vandaag? De 90% cash snap ik wel, ookal zou ik zelf bij verwachting van een ramp scenario dat geld parkeren in staatspapier met ultrakorte looptijden.