Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Jacques Potuijt - Quo vadis, Fortis?

1. [verwijderd] 7 juli 2008 17:36

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Fortis is zwaar in de problemen.
   Een topman als Votron deed leugenachtige uitspraken en is volstrekt onbetrouwbaar gebleken. Logisch dat de Belgen eisen dat hij uit eigen zak de schade terugbetaalt.
   
   Lippens, een ander kopstuk bij deze onderneming lijkt al helemaal de weg kwijt te zijn en uit te blinken in het zaaien van paniek
   
   Steun zoeken bij de Libische staat of een Russische roebeltzar lijkt mooi maar de buitenlandse banken die hun heil zoeken bij spaarders krijgen bij het publiek terecht een meer solide imago.
   
   Groet.
   
   
2. ffff 7 juli 2008 17:38

   auteur info

   • ffff

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 13 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 14989

     Gegeven: 18852

   •    Aantal posts: 39.198

   De man heet Khadaffi en niet Khaddafi.
   
   Wat de bedenkingen voor wat betreft de rente betreft: Het is al jaren duidelijk dat de grootbanken misbruik maakten van de "inertie" van hun klanten. Die verhuisden toch niet hun geld naar een andere bank. Om allereli redenen doen ze dat sinds kort wel. De belangrijkste is natuurlijk de vergoeding die je krijgt op je spaarcenten. Ik ben ervan overtuigd dat KBC uit pure lijfsbehoud hun rente heeft opgetrokken. Recente overzichten gaven duidelijk aan dat spaargelden inBelgië bij de grootbanken werden weggehaald ten voordele van internetspaarrekeningen. Met name de Rabobank haalde veel geld op in België.
   
   Op zich vind ik die concurrentie prima, want "uit zichzelf" zullen die grootbanken nooit een cent meer geven.
   
   Precies, maar dan ook precies hetzelfde fenomeen zie je momenteel bij de beurskosten. Vroeger kon er nooit wat en waren ze stukken duurder dan de internetbrokers. Plots, sinds maanden kun je met SOMMIGE grootbanken overleggen en ...verdomd......het kan plots véél goedkoper. Met grote dank aan de internetbrokers.
   
   Peter
3. [verwijderd] 7 juli 2008 17:44

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   ffff schreef:

   Precies, maar dan ook precies hetzelfde fenomeen zie je momenteel bij de beurskosten. Vroeger kon er nooit wat en waren ze stukken duurder dan de internetbrokers. Plots, sinds maanden kun je met SOMMIGE grootbanken overleggen en ...verdomd......het kan plots véél goedkoper. met grote dank aan de internetbrokers.
   
   Peter
   

   Peter,
   
   De markt van internetbeleggen staat nog in de kinderschoenen.
   
   Een tijdje geleden (herinner je je dat nog??) heb ik gewezen op Moolen dat zich opmaakt om Online Trader aan de retailmarkt aan te bieden.
   
   Nu al een geduchte concurrent van Alex en Binck, maar straks met scherpe tarieven die ze nu al hanteren zeker.
   
   Groet.
4. johjoh 7 juli 2008 18:31

   auteur info

   • johjoh

     Lid sinds: 13 mrt 2006

     Laatste bezoek: 31 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 70

     Gegeven: 187

   •    Aantal posts: 1.855

   Jaja, Fortis verknalt nu alles volgens U
   Ik zie geen reeele cijfers over de uitstaande spaartegoeden
   Laten we de eerste halfjaar cijfers maar eens afwachten
   ING gaat zijn eigen ruiten ingooien door de Postbank op te heffen
5. marique 7 juli 2008 18:32

   auteur info

   • marique

     Lid sinds: 16 okt 2002

     Laatste bezoek: 13 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 7463

     Gegeven: 355

   •    Aantal posts: 20.866

   quote:

   ffff schreef:

   Op zich vind ik die concurrentie prima, want "uit zichzelf" zullen die grootbanken nooit een cent meer geven.
   

   Peter, ik denk dat we nog maar aan het begin van een enorme consolidatieslag staan. Net zoals in het inmiddels verre verleden de kleinschalige winkeliers zijn opgegaan in superstores en franchiseorganisaties.
   
   Het verschijnsel loopt altijd volgens vaste patronen: prijsconcurrentie, weinig winst voor de sterken, verlies voor de zwakken. De zwakken verdwijnen of worden overgenomen. Pas na een aantal jaren wordt er in de branche weer winst gemaakt. En in marge gemeten, op een lager niveau.
   
   Van iets recenter datum moet je maar eens kijken naar de ict'ers. Wat nog leeft, verdient bar weinig. Zo zal het ook gaan bij de banken en de verzekeraars.
   
   vrgr
   marique
6. [verwijderd] 7 juli 2008 18:38

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   johjoh schreef:

   Jaja, Fortis verknalt nu alles volgens U
   Ik zie geen reeele cijfers over de uitstaande spaartegoeden
   Laten we de eerste halfjaar cijfers maar eens afwachten
   ING gaat zijn eigen ruiten ingooien door de Postbank op te heffen
   

   Die laatste zin is interessant.
   
   Ik ben het volstrek met u oneens.
   
   De geur van een voormalig postgirostaatsbedrijf moet maar eens verdwijnen.
   Giro is verleden tijd. Het is het verleden.
   
   Speurt u eens naar Europese giro's
   
   ING kan geweldige synergievoordelen halen uit die integratie. Nostalgie werkt niet in het kapitalisme.
   
   Of bent u daar ook al tegen?
   
   Groet.
7. [verwijderd] 7 juli 2008 18:44

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   superloeloe schreef:

   wat de(laag bij de grondse) actie van de rabo aangaat... een kat in nood maakt rare sprongen.
   
   NB de consumentenbond hekelt het persbericht van de rabo (die denkt dat alle Nederlanders met spaarcentjes nog steeds gewoon slachtvee is :))
   
   S.
   

   Rabo is al eerder smerig hufterig bezig geweest. Onnodig paniek zaaien onder het mom van "wij zijn triple AAA". Ondertussen komen 50% van alle affaires (inclusief doping) wel bij de Rabo vandaan en wordt je als klant genaaid waar je bij staat.
8. [verwijderd] 7 juli 2008 18:46

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   as 't alleen maar duurder wordt is het misschien slimmer om ING over te hevelen naar Postbank.
   
   timen is ook de kunst met fusie, uitstellen dus
9. [verwijderd] 7 juli 2008 18:49

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Reken maar dat er al vele zijn o.a ING die aan het rekenen zijn, hoe weinig die tent van Fortis moet kosten. Een kind kon nog zien, dat Fortis zijn hand zou overspelen aan de overname van Abnamro. Ik hoor die Votron nog zeggen nee AbnAmro betalen we cash. "De leugenaar" In werkelijkheid had hij geen cent om te makken. Maar wel 2 en half miljoen bonus of was het gewoon geld achterover drukken. Ik denk het laatste.
10. [verwijderd] 7 juli 2008 18:56

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Ronald van Dongen schreef:

    52 mrd CDO's die op basis van de CDS's nog maar gemiddeld 50 cents on the dollar doen. 24 mrd ABN waar minimaal 12 mrd op moet worden afgeschreven, oftewel nog 38 mrd afschrijven op een EV van ca 34 mrd. hehehe, wie doet het licht uit...next
    

    Vorderingen op klanten 316.308 .. hiervan gewoon 38 opeisen of verkopen?
12. [verwijderd] 7 juli 2008 19:16

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    en jij denkt dan dat het eigen vermogen zo toeneemt zeker, huh? leek.
13. [verwijderd] 7 juli 2008 19:18

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Hirsch schreef:
    
    De geur van een voormalig postgirostaatsbedrijf moet maar eens verdwijnen.
    Giro is verleden tijd. Het is het verleden.
    
    Speurt u eens naar Europese giro's
    
    heer hirsch ,omdat u een "geur" niet aanstaat moet het volgens u maar daarom verdwijnen.
    "giro is verleden tijd."
    uiterst bedenkelijke manier om dit zonder enig onderbouwing te poneren.
    zou willen zeggen : open op een frans postkantoor een rekening.
    u ontvangt met grote regelmaat gratis en voor niks steeds twee cheque-boeken indien uw oude beginnen op te raken en u betaalt in het vervolg alles en bij iedereen in frankrijk met deze cheque's.
    bedenk wel een land van 60 miljoen consommateurs!
    u betaalt met uw cheque's ook daar waar de bankpasjes niet geaccepteerd worden !
    maar misschien bent u een van de velen die graag uit de muur vreten en ook hun geld uit de muur wensen te trekken.
    
14. [verwijderd] 7 juli 2008 19:28

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    rozs schreef:

    Hirsch schreef:
    
    De geur van een voormalig postgirostaatsbedrijf moet maar eens verdwijnen.
    Giro is verleden tijd. Het is het verleden.
    
    Speurt u eens naar Europese giro's
    
    heer hirsch ,omdat u een "geur" niet aanstaat moet het volgens u maar daarom verdwijnen.
    "giro is verleden tijd."
    uiterst bedenkelijke manier om dit zonder enig onderbouwing te poneren.
    zou willen zeggen : open op een frans postkantoor een rekening.
    u ontvangt met grote regelmaat gratis en voor niks steeds twee cheque-boeken indien uw oude beginnen op te raken en u betaalt in het vervolg alles en bij iedereen in frankrijk met deze cheque's.
    bedenk wel een land van 60 miljoen consommateurs!
    u betaalt met uw cheque's ook daar waar de bankpasjes niet geaccepteerd worden !
    maar misschien bent u een van de velen die graag uit de muur vreten en ook hun geld uit de muur wensen te trekken.
    
    

    Geachte rosz
    
    Ik herinner me u als iemand die ten einde raad was omdat u dacht dat uw pc een typemachine was.
    
    Hulpeloos vroeg u op dit forum om aandacht.
    
    U vertelt ons een Disneyverhaal.
    
    Voor niets gaat de zon op.
    
    Wie dat niet begrijpt is achterlijk en niet van deze tijd.
    
    Als u in uw tuintje bieten en radijs wil verbouwen en daarvan verder wil leven is dat prima.
    Bij olielicht kunt u dan uw chequeboekjes invullen en naar hartewens aan uw enveloppe likken.
    Veel plezier ermee.
    
    Met een hartelijke groet.
    
    Groet
15. [verwijderd] 7 juli 2008 19:31

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Ronald van Dongen schreef:

    en jij denkt dan dat het eigen vermogen zo toeneemt zeker, huh? leek.
    

    nee dat blijft gelijk.
16. Chicken_Skin_Music 7 juli 2008 20:29

    auteur info

    • Chicken_Skin_Music

      Lid sinds: 07 dec 2005

      Laatste bezoek: 13 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 51

      Gegeven: 18

    •    Aantal posts: 885

    quote:

    ffff schreef:

    Wat de bedenkingen voor wat betreft de rente betreft: Het is al jaren duidelijk dat de grootbanken misbruik maakten van de "inertie" van hun klanten. Die verhuisden toch niet hun geld naar een andere bank. Om allereli redenen doen ze dat sinds kort wel. De belangrijkste is natuurlijk de vergoeding die je krijgt op je spaarcenten. Ik ben ervan overtuigd dat KBC uit pure lijfsbehoud hun rente heeft opgetrokken. Recente overzichten gaven duidelijk aan dat spaargelden inBelgië bij de grootbanken werden weggehaald ten voordele van internetspaarrekeningen. Met name de Rabobank haalde veel geld op in België.
    
    Peter
    

    Interessant verschijnsel toch: in belgië is rabobank juist de uitdager van de traditionele belgische banken. Met al enkele jaren de hoogste rente in dat land. Maar het gehanteerde bedrijfsmodel is dan ook heel anders. Geen kantoren, extreem weinig personeel, simpel smal assortiment.
    
    Als rabo in Nederland 5% zou bieden op al het (inerte) spaargeld, wat zou dat wel niet kosten? Om als pure prijsvechter te kunnen acteren, zou er eerst enorm bezuinigd moeten worden. Weg landelijk kantorennetwerk. Weg rabo wieler- paarden hockeyploeg. Weg 50.000 banen. Weg sponsoring van lokale kinderboerderijen, sportclubs, muziekfestivals, fietstochten, etc. Benieuwd hoe Nederland daar op zou reageren.
    
    Kortom, het lijkt me een moeilijk dilemma voor deze bank. Steeds meer consumenten shoppen online voor de beste deal. Maar rabo kan niet op prijs concurren binnen haar huidige bedrijfsmodel.
    
    Stel dat heemskerk je inhuurt al 'consultant bedrijfsstrategie' ... wat zou je advies zijn?
17. [verwijderd] 7 juli 2008 20:50

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Toch zou Fortis wel eens de lachende derde kunnen zijn.De buitenlandse investeerders hebben diepe zakken. Kortom ze krijgen voor een spotprijs eeen bank in handen.
18. [verwijderd] 7 juli 2008 20:54

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    succes46 schreef:

    Reken maar dat er al vele zijn o.a ING die aan het rekenen zijn, hoe weinig die tent van Fortis moet kosten. Een kind kon nog zien, dat Fortis zijn hand zou overspelen aan de overname van Abnamro. Ik hoor die Votron nog zeggen nee AbnAmro betalen we cash. "De leugenaar" In werkelijkheid had hij geen cent om te makken. Maar wel 2 en half miljoen bonus of was het gewoon geld achterover drukken. Ik denk het laatste.
    

    Ha ha... die Votron doet mij denken aan die andere leugenaar, Jaap van de Gouden Kooi. Door leugens hebben Jaap en Votron zichzelf verrijkt. :-)
19. [verwijderd] 7 juli 2008 20:55

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Deus Impius schreef:

    Toch zou Fortis wel eens de lachende derde kunnen zijn.De buitenlandse investeerders hebben diepe zakken. Kortom ze krijgen voor een spotprijs eeen bank in handen.
    

    Eens. Maar niet Fortis is dan de lachende derde. Dat zijn met name de olieproducenten die dankzij hun kartel (verboden volgens de regels van de WTO) Fortis voor een opruimprijs in handen krijgen.
20. [verwijderd] 7 juli 2008 20:58

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Gordon Shandling schreef:

    [quote=Deus Impius]
    Toch zou Fortis wel eens de lachende derde kunnen zijn.De buitenlandse investeerders hebben diepe zakken. Kortom ze krijgen voor een spotprijs eeen bank in handen.
    [/quote]
    Eens. Maar niet Fortis is dan de lachende derde. Dat zijn met name de olieproducenten die dankzij hun kartel (verboden volgens de regels van de WTO) Fortis voor een opruimprijs in handen krijgen.
    

    Mmm... en zo kunnen de olieproducerende landen meer in handen krijgen. Doot het opdrijven van de olieprijs per vat stroomt er meer geld binnen, gaan de aandelen omlaag en koop je heel veel bedrijven voor een prikkie... realistisch scenario?! Ik denk het van wel...
21. [verwijderd] 7 juli 2008 21:40

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Als ik dit zo lees dan zit je met je Fortis goed scheef kerel.
    
    Fortis heeft zich gewoon over-eten aan ABNAMRO en dat overmoedig doorgezet op een moment dat ze nog konden afhaken.
    
    Met wat spaargeld hebben hun problemen weinig te maken.
    
    En wat die garantie betreft, die is ver onder de maat. Lang geleden was het al zo dat wanneer je een dollarrekening opende bij een amerikaanse bank of broker, niet alleen je depot maar ook je liquiditeiten, eerst tot één millioen, later onbeperkt verzekerd waren.
    Wat dit betreft moet Europa (Centrale Bank?) maar eens in Amerika gaan kijken hoe ze dat daar geregeld hebben.