Corporate Express Terug naar discussie overzicht

CORPORATE EXPRESS FUSEERT MET FRANSE LYRECO

1. ballie2 22 mei 2008 09:14

   auteur info

   • ballie2

     Lid sinds: 23 dec 2002

     Laatste bezoek: 19 okt 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 117

     Gegeven: 389

   •    Aantal posts: 2.376

   quote:

   ballie2 schreef:

   8.14?
   

   8.19
2. tatje 22 mei 2008 09:15

   auteur info

   • tatje

     Lid sinds: 21 jun 2007

     Laatste bezoek: 09 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4518

     Gegeven: 315

   •    Aantal posts: 23.786

   controleert stapless niet meer ?
3. Brievenbus 22 mei 2008 09:16

   auteur info

   • Brievenbus

     Lid sinds: 06 aug 2005

     Laatste bezoek: 28 sep 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3266

     Gegeven: 1163

   •    Aantal posts: 25.572

   Ik zie (nog) geen nieuws?
4. [verwijderd] 22 mei 2008 09:23

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Brievenbus schreef:

   Ik zie (nog) geen nieuws?
   

   Eea wordt alweer teruggeduwd. De heren zijn wakker, ze hadden zich 10 minuten verslapen kennelijk.
5. [verwijderd] 22 mei 2008 09:44

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Indexguru schreef:

   Randomness,
   
   Trouwens hoe kom je aan 18x de winst
   ik dacht 9,7x ofzo...dit had ik volgens
   mij ergens gelezen..
   
   Als 18x is dan vind ik natuurlijk
   ook te duur betaald.
   

   CE laat graag de EBITDA zien, of zelfs EBITDAe nu, maar als aandeelhouder gaat het natuurlijk om de netto winst. Op slide 31 van de presentatie gisteren staat dat Lyreco een netto winst had van EUR 89.1 miljoen in 2007 na aftrek van minderheidsdeelnemingen.
6. marathon 11 22 mei 2008 09:46

   auteur info

   • marathon 11

     Lid sinds: 24 feb 2008

     Laatste bezoek: 08 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1616

     Gegeven: 128

   •    Aantal posts: 8.418

   quote:

   RandomnessRules schreef:

   [quote=Indexguru]
   Randomness,
   
   Trouwens hoe kom je aan 18x de winst
   ik dacht 9,7x ofzo...dit had ik volgens
   mij ergens gelezen..
   
   Als 18x is dan vind ik natuurlijk
   ook te duur betaald.
   [/quote]
   
   CE laat graag de EBITDA zien, of zelfs EBITDAe nu, maar als aandeelhouder gaat het natuurlijk om de netto winst. Op slide 31 van de presentatie gisteren staat dat Lyreco een netto winst had van EUR 89.1 miljoen in 2007 na aftrek van minderheidsdeelnemingen.
   

   Wees eens eerlijk. Zit je nu wel of niet in het Staples kamp. Veel van de dingen die je roept zijn waar en goed onderbouwd maar als het erop aankomt is er altijd dat vleugje negativisme tav CE en de aandeelhouders.
7. Brievenbus 22 mei 2008 09:52

   auteur info

   • Brievenbus

     Lid sinds: 06 aug 2005

     Laatste bezoek: 28 sep 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3266

     Gegeven: 1163

   •    Aantal posts: 25.572

   En bovendien geeft de markt je alweer ongelijk!
8. [verwijderd] 22 mei 2008 09:55

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   marathon,
   
   ik ben boekhouder, als ik voor bedrijf
   moet betalen dat 18 x de winst vraagt,
   dan vind ik dat natuurlijk duur !!!..
   
   Deze fusie CXP/Lyreco is opzicht een
   goede combinatie. Echter de vraag is,
   is dit niet te duur...zoals Randomness
   zich afvraagt.
   
   De toekomst kan alleen de waarheid
   zeggen.
9. [verwijderd] 22 mei 2008 09:59

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   marathon 11 schreef:

   [quote=RandomnessRules]
   [quote=Indexguru]
   Randomness,
   
   Trouwens hoe kom je aan 18x de winst
   ik dacht 9,7x ofzo...dit had ik volgens
   mij ergens gelezen..
   
   Als 18x is dan vind ik natuurlijk
   ook te duur betaald.
   [/quote]
   
   CE laat graag de EBITDA zien, of zelfs EBITDAe nu, maar als aandeelhouder gaat het natuurlijk om de netto winst. Op slide 31 van de presentatie gisteren staat dat Lyreco een netto winst had van EUR 89.1 miljoen in 2007 na aftrek van minderheidsdeelnemingen.
   [/quote]
   
   Wees eens eerlijk. Zit je nu wel of niet in het Staples kamp. Veel van de dingen die je roept zijn waar en goed onderbouwd maar als het erop aankomt is er altijd dat vleugje negativisme tav CE en de aandeelhouders.
   

   Ik vond CE een mooie gok rond de 5 Euro, en een mooie gok voor een overname, waarbij meer als 8 Euro mogelijk is. Als standalone onderneming, of gefuseerd met Lyreco, waar ze veel te veel voor betalen, heb ik er op deze koersen geen vertrouwen in. Ik had ingezet op maximaal 8.80 maar zou dus bij 8 ook uitstappen. Ik heb het al eerder gezegd dat ik nu niet beweer dat de plannen van CE geen kans van slagen hebben. Ik ben gewoon niet bereid om een hoge prijs te betalen op basis van beloftes. Als de resultaten komen mag de koers gerust omhoog. Wat duidelijker nu ? ;-)
10. [verwijderd] 22 mei 2008 10:01

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Brievenbus schreef:

    En bovendien geeft de markt je alweer ongelijk!
    

    Hoezo ongelijk? Misschien anticipeert de markt wel gewoon op een hoger bod van Staples. Ik heb mijn posities nog steeds, dus dat betekent dat ik niet denk dat het voorbij is.
12. [verwijderd] 22 mei 2008 10:04

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Randomness,
    
    Wat is jouw email...
    
    Ik wil jou mening over een aandeel.
    
    Wij hebben toch wel wat gemeen,
    jou gedachte omtrent CXP lijken op die van mij.
    
13. [verwijderd] 22 mei 2008 10:06

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Indexguru schreef:

    Randomness,
    
    Wat is jouw email...
    
    Ik wil jou mening over een aandeel.
    
    Wij hebben toch wel wat gemeen,
    jou gedachte omtrent CXP lijken op die van mij.
    
    

    randomness.blogs@gmail.com
14. [verwijderd] 22 mei 2008 10:10

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    marathon 11 schreef:

    [quote=RandomnessRules]
    [quote=Indexguru]
    Randomness,
    
    Trouwens hoe kom je aan 18x de winst
    ik dacht 9,7x ofzo...dit had ik volgens
    mij ergens gelezen..
    
    Als 18x is dan vind ik natuurlijk
    ook te duur betaald.
    [/quote]
    
    CE laat graag de EBITDA zien, of zelfs EBITDAe nu, maar als aandeelhouder gaat het natuurlijk om de netto winst. Op slide 31 van de presentatie gisteren staat dat Lyreco een netto winst had van EUR 89.1 miljoen in 2007 na aftrek van minderheidsdeelnemingen.
    [/quote]
    
    Wees eens eerlijk. Zit je nu wel of niet in het Staples kamp. Veel van de dingen die je roept zijn waar en goed onderbouwd maar als het erop aankomt is er altijd dat vleugje negativisme tav CE en de aandeelhouders.
    

    Weer goed gezien marathon.
    RR levert waardevolle bijdragen, maar is uiteindelijk toch altijd te negatief over cxp en waarde.
    Las overigens net pas het artikel van dow jones (sean walters) die slaat de spijker op z'n kop.
    De beste analyse tot nu toe.
    
15. voda 22 mei 2008 16:08

    auteur info

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 09 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 94636

      Gegeven: 23086

    •    Aantal posts: 386.445

    Corporate Express krijgt lening voor overname Lyreco--media
    22 mei 2008, 15:55 uur | FD.nl/Betten
    Amsterdam (BETTEN FINANCIAL NEWS) - Corporate Express heeft een lening veiliggesteld voor euro 1,28 mrd voor de overname van de Franse sectorgenoot Lyreco. Dat meldt persbureau Reuters donderdag op basis van bronnen uit de bancaire wereld.
    
    Gisteren maakte de handelaar in kantoorartikelen bekend Lyreco, dat in private handen is, voor circa euro 1,7 mrd over te willen nemen. Hoewel bestuursvoorzitter Peter Ventress dat gisteren ontkende, wordt er algemeen vanuit gegaan dat de transactie een poging is het vijandige overnamebod van Staples op Corporate Express te frustreren.
    
    De bookrunners op de volledig onderschreven lening zijn ABN AMRO, BNP Paribas, Deutsche Bank, Fortis, ING, JP Morgan en Rabobank, zo meldt Reuters. De lening omvat euro 780 mln aan termijnleningen, euro 250 mln aan overbruggingskredieten en euro 250 mln aan perpetuele obligaties.
    
    De acquisitie zal naar verwachting in het vierde kwartaal van dit jaar worden afgerond, zo stelde de bankier tegenover Reuters.
    
    Maud van Gaal
    maud@bfn.com
    
    (c) BETTEN FINANCIAL NEWS (tel: +31 20 710 1756; fax: +31 20 710 1875)
    
16. marathon 11 22 mei 2008 16:16

    auteur info

    • marathon 11

      Lid sinds: 24 feb 2008

      Laatste bezoek: 08 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1616

      Gegeven: 128

    •    Aantal posts: 8.418

    En zoals we zien blijven de konijen uit de hoed komen. En... het is nog niet gedaan. Gaat nog veel meer komen met als apotheose een koers van 10+
    Veel succes aan alle zittenblijvers!!!
17. [verwijderd] 22 mei 2008 19:05

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Nog niet zo lang geleden waren er de volgende adviezen. Natuurlijk blijft het speculatie. Maar toch interessant om dit soort dingen terug te lezen.
    
    Amsterdam (BETTEN BEURSMEDIA NEWS) - Analisten taxeren een overnamebod voor Corporate Express gemiddeld op EUR 13,84 per aandeel in het geval dat de kantoorartikelenhandelaar volledig wordt overgenomen. Dat blijkt woensdag uit een rondgang van Betten langs vijf effectenhuizen.
    
    Hiermee zou een eventueel bod zo'n 24% hoger liggen dan de huidige koers van 11,22 EUR van het aandeel. Wanneer als uitgangspunt de slotkoers wordt genomen van de dag voordat de overnamespeculaties rond het bedrijf losbarstten, zou de overnamepremie zelfs uitkomen op 50%.
    
    Twee weken geleden kwam de geruchtenstroom op gang toen bekend werd dat Centaurus, een opstandige investeerder die zich eerder al roerde bij Stork, een stemrecht had verworven van 5,02% in Corporate Express. Het bedrijf was op dat moment nog het slechtst presterende AEX-fonds van het jaar, met een koersdaling van 16,1% sinds 1 januari.
    
    Gisteren kwamen de speculaties rondom Corporate Express in een stroomversnelling terecht nadat de onderneming meldde een strategisch onderzoek te doen. Daarbij kijkt het bedrijf vooral naar zijn eigen concurrentiepositie en naar groeimogelijkheden. Analisten doken meteen in de verschillende scenario's die de herorientatie kan opleveren.
    
    Een gedeeltelijke of gehele overname door private equity-partijen of Amerikaanse sectorgenoten als Staples en Office Depot, behoort volgens de meeste van hen tot de mogelijkheden. Ook is het mogelijk dat Corporate Express zelf zijn activiteiten zal stroomlijnen en onderdelen gaat afstoten, zoals Graphic Systems en ASAP Sofware. Zelfs een verkoop van de Amerikaanse kantoorartikelendivisie wordt daarbij genoemd.
    
    Het prijskaartje dat analisten bij een volledige overname op Corporate Express plakken, varieert van EUR 12,00 tot EUR 15,60. Hierbij is de laagste taxatie van Petercam, terwijl de hoogste van SNS Securities afkomstig is. De meningen verschillen dan ook sterk.
    
    'Theoretisch kun je op iedere prijs uitkomen', aldus Fernand de Boer van Petercam. 'Maar het gaat om de veronderstellingen die je daarop maakt. Daar zitten nogal wat haken en ogen aan. Ik geloof niet zozeer een twee drie in een overname van Corporate Express. Ik heb daar sterke bedenkingen bij. Bij private equity en al helemaal bij een strategische partij.'
    
    Martijn den Drijver van SNS Securities vindt een overnamescenario juist zeer realistisch. In het geval van een 'leveraged buy-out' door een durfkapitalist, waarbij een groot deel van de overname met geleend geld wordt gefinancierd, kan volgens hem tot EUR 15,60 worden betaald.
    
    Collega Piethein Leune van ING denkt dat een acquisitie door private equity minder opwaarts potentieel biedt dan een fusie met een sectorgenoot. 'Er zit al redelijk wat schuld in Corporate Express. Dat limiteert de leverage die ze erop kunnen plakken.' Leune taxeert de schuld van de kantoorartikelenhandelaar op EUR 1,1 miljard eind dit jaar. 'Ik denk niet dat je daar heel veel bovenop kan gooien.'
    
    Hij acht een minimale schatting van EUR 13,00 tot EUR 14,00 als overnameprijs voor de totale onderneming 'niet onrealistisch'. 'Misschien kan het nog wel daarboven uitkomen.'
    
    Sinds bekend is dat Centaurus zijn oog op Corporate Express heeft laten vallen, is de koers van het aandeel met zo'n 18% opgelopen. Daarmee heeft het AEX-fonds een deel van zijn achterstand ten opzichte van indexgenoten weggewerkt. Het is van hekkensluiter gepromoveerd naar de vijftiende plaats in de ranglijst AEX-fondsen.
    
    Wel rest er nog steeds een kleine min. Woensdag omstreeks 15.30 uur noteert Corporate Express op EUR 11,22. Daarmee staat de koers 0,4% lager vergeleken met de EUR 11,26 waarmee het aandeel het jaar inging.
    
    Annette van Soest
    annette@bfn.com
    
    (c) BETTEN BEURSMEDIA NEWS (tel: +31 20 710 1756; fax: +31 20 710 1875
18. greedy1967 22 mei 2008 21:27

    auteur info

    • greedy1967

      Lid sinds: 27 mei 2005

      Laatste bezoek: 09 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 45

      Gegeven: 116

    •    Aantal posts: 318

    Houden jullie er wel rekening mee dat Staples misschien wel eens een knock-out bod op Lyreco kan doen? Dan zijn de rapen echt gaar voor CE.
    Kortom de kans op een hoger bod van Staples acht ik kleiner dan het intrekken van het bod op CE of het opkopen van Lyreco.
    Ik heb mijn aandelen CE verkocht. Verlies genomen (aankoop rond de 9,50 euro)
    Ik kijk wel toe vanaf de zijlijn. Veel suc6 voor de zittenblijvers.
    
    In mijn ogen staat het rendement van een belegging in CE op dit moment niet in verhouding tot het evtuele risico.
    
19. [verwijderd] 22 mei 2008 21:37

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    greedy1967 schreef:

    Houden jullie er wel rekening mee dat Staples misschien wel eens een knock-out bod op Lyreco kan doen? Dan zijn de rapen echt gaar voor CE.
    Kortom de kans op een hoger bod van Staples acht ik kleiner dan het intrekken van het bod op CE of het opkopen van Lyreco.
    Ik heb mijn aandelen CE verkocht. Verlies genomen (aankoop rond de 9,50 euro)
    Ik kijk wel toe vanaf de zijlijn. Veel suc6 voor de zittenblijvers.
    
    In mijn ogen staat het rendement van een belegging in CE op dit moment niet in verhouding tot het evtuele risico.
    
    

    Ik denk dat het staples vooral te doen is om de VS activiteiten van CPX, daarnaast krijgen ze meer vaste voet aan Europese bodem. Acht een knock out bod op CPX eerder aan de orde dan op Lyreco.
20. greedy1967 22 mei 2008 21:41

    auteur info

    • greedy1967

      Lid sinds: 27 mei 2005

      Laatste bezoek: 09 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 45

      Gegeven: 116

    •    Aantal posts: 318

    Wat ook nog kan is dat Staples alleen de Amerikaanse activiteiten van CE overneemt en CE Lyreco overneemt. Dat zou voor de balans van CE een stuk beter zijn. Zijn ze gelijk van die grote post Goodwill van Corporate Express af.
    
21. [verwijderd] 22 mei 2008 21:42

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Beste Greedy,
    
    Maar dan betaalt Staples dus de absolute hoofdprijs voor Lyreco. Een premie bovenop de premie die CXP al heeft geboden.
    
    Staples is dan CXP wel te slim af, maar heeft op datzelfde moment zelf eigenlijk geen mogelijkheden meer om het op dat zelf gecreeerde 'koopje' CXP weer alsnog in te lijven. Dat ziet Staples dan waarschijnlijk ten prooi vallen aan een Amerikaanse concurrent.
    
    Het is natuurlijk niet uitgesloten, maar ik acht het niet de meest waarschijnlijke optie.