Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

AEX-17/12-wishful thinking goes nowhere

1. [verwijderd] 17 december 2007 00:53

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   nounou, als ik toch lees wat er hier allemaal dit weekend is neergepend, moet een Kerstrally ons gewoon toekomen omdat we het verdiend hebben en ons handje ophouden. Niet om een bepaalde reden, maar gewoon omdat we de "urge" hebben dat te wensen. En een wens is realiteit (niet dus, maar filosofie is zware kost en wellicht hier niet helemaal aan besteed). Grappig dat de KK wel vindt dat er een kerstrally moet komen, maar de beleggers in de USA en vooralsnog Australie (en Israel) niet. Straks gaat Tokyo ook niet positief openen, dus die wachten ook niet op een Bethlehem ster verschijnsel (vieren ook geen Kerst, die Shinto's, dus misschien daarom). De SP futs staan alweer lager (nu al) en de dollar is weer boven 1,441; ook geen echte feeststemming dus.
   
   Ik zeg het nogmaals: ik ben positieloos dus van mij mag het omhoog of omlaag, I couldn't care less. En A=A en nooit B. Je kunt wensen wat je wilt, maar er is geen enkele garantie dat de wens uitkomt (zie illustratie).
   
   Vrijdag is Amerika feitelijk hard gedaald; daar wogen de inflatiecijfers duidelijk zwaarder dan de kleine stijging in productie die voor de AEX aanleiding van om na 16.00 bijna 4 punten te stijgen. Wat betekenen die inflatiecijfers nu eigenlijk? In elk geval maken ze de kans op een renteverlaging kleiner, vandaar ook de aantrekkende dollar. Aan de andere kant, neemt de groei merkbaar af, hoewel een recessie wellicht vermeden wordt. Ik memoreer hier weer een term die ik ook in September opvoerde in dit gremium : STAGFLATIE. Dit is hoge inflatie bij minimale groei, de 70'er jaren redone. De ergste situatie voor aandelen; immers, slechte groei en inflatie, dus hoge rente. Dit is GEEN goed nieuws en we moeten ons dat terdege realiseren. Waarom? Kijk eens naar de ECB inflatiecijfers en de verwachtingen van de OESO voor groei in Europa. Volgend jaar krijgen de nieuwe EEG landen de rekening gepresenteerd van hun wishful thinking aanpak van hun economie. Spanje gaat naar een real estate crisis. Duistland ziet dalende IFW cijfers. Kortom, ook hier kan stagflatie gaan spelen.
   En dan hebben we nog een klein vervelend interbancair probleempje die ook niet morgen of overmorgen wordt opgelost.
   
   Tegen deze achtergrond gaan we zeker morgen niet rallyen en waarschijnlijk de resterende beursdagen ook niet. In een dunne markt kan het alle kanten op natuurlijk en als alle uitgesnoven hedge fund traders het morgen in hun bol krijgen dat ze alle aex fondsen moeten inslaan voor het eind van het jaar, kunnen we zo naar 515 :-). Maar geloof jij het? Wishful thinking dus.
   
   Ik ben blij als we morgen 508 openen met 510,5 als top gedurende de dag. US zal wellicht positief openen waardoor wij de 508 kunnen houden. Ik vrees dat we deze week nog 500 gaan testen, dus ik verwacht weinig goeds. Mijn wens is echter 530 want dat is beter voor mijn LT positie! Gelukkig geloof ik niet in wensen.
   
   Veel succes allemaal deze week!
   
   
2. [verwijderd] 17 december 2007 01:02

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   tokyo opent 0,5% in de min.....
3. ONN 17 december 2007 01:07

   auteur info

   • ONN

     Lid sinds: 27 sep 2007

     Laatste bezoek: 11 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 8901

     Gegeven: 8777

   •    Aantal posts: 50.672

   [quote=Illuminati]
   Mijn wens is echter 530 want dat is beter voor mijn LT positie!
   
   Moet je alleen niet teveel WP's kopen natuurlijk.
   Voor de rest weer genoten van je sprookje Illu, zeker i.c.m. de andere illu.
4. [verwijderd] 17 december 2007 01:09

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   morgen beginnen de puts zo hoog qua premie dat ik er niet aan begin; laat ze eerst maar wat premie roven. Zitr deze week zo vol qua afspraken dat er maar weinig gaat gebeuren ben ik bang.
5. [verwijderd] 17 december 2007 01:10

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Illuminati schreef:

   tokyo opent 0,5% in de min.....
   en ze zakken door, bijna 0,75% nu
   

6. ONN 17 december 2007 01:18

   auteur info

   • ONN

     Lid sinds: 27 sep 2007

     Laatste bezoek: 11 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 8901

     Gegeven: 8777

   •    Aantal posts: 50.672

   vanaf de laatste top in de Nikkei nu ruim 600 punten eraf op 15400. Ik kan er niks aan doen maar m'n gevoeletje zegt hier komt u maar weer omhoog. Ik hou het op een klein plusje morgenochtend met de s&p's op 1470. En nu slapen. Later!
7. [verwijderd] 17 december 2007 01:27

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   ouwebeursrot schreef:

   vanaf de laatste top in de Nikkei nu ruim 600 punten eraf op 15400. Ik kan er niks aan doen maar m'n gevoeletje zegt hier komt u maar weer omhoog. Ik hou het op een klein plusje morgenochtend met de s&p's op 1470. En nu slapen. Later!
   

   Op één dagje interesseert de Nikkei mij niet maar op langere termijn opnieuw een NR naar 143xx ruim onder de langere termijn stijgende trend.
   
   
8. [verwijderd] 17 december 2007 01:30

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   ouwe toppen, nieuwe toppen, maakt allemaal niet zoveel uit. Gaat erom of je denkt dat een bedrijf/index morgen meer waard is dan vandaag. Wat doet stagflatie in de USA voor Japan? Weinig goeds in elk geval
   
   

   quote:

   ouwebeursrot schreef:

   vanaf de laatste top in de Nikkei nu ruim 600 punten eraf op 15400. Ik kan er niks aan doen maar m'n gevoeletje zegt hier komt u maar weer omhoog. Ik hou het op een klein plusje morgenochtend met de s&p's op 1470. En nu slapen. Later!
   

9. barcus 17 december 2007 01:47

   auteur info

   • barcus

     Lid sinds: 01 apr 2004

     Laatste bezoek: 25 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 33

     Gegeven: 60

   •    Aantal posts: 685

   Nikkei blijft nu goed liggen - 0,5%
   Aus is slechter met -2%
10. [verwijderd] 17 december 2007 08:18

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Illu, het verhaal klopt. Alleen is de timing bij deze gegevens altijd een heikel punt. Ik denk ook dat de zaak naar beneden gaat, maar met een dunne handel omstreeks kerst en nieuwjaar kan het alle kanten op. Misschien krijgen we die daling pas na half januari. Dus rustig calls verkopen, dan komt het nu of iets later toch naar mij toe.
    Pacito
12. [verwijderd] 17 december 2007 08:21

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    AMSTERDAM VANDAAG: AEX opent fors lager door inflatiezorgen
    
    
    AMSTERDAM (Dow Jones)--Het Damrak maakt zich maandag op voor een fors lagere opening, in navolging van de duikeling van de Amerikaanse aandelenmarkten vrijdagavond. Het beurssentiment wordt gekweld door Amerikaanse subprime en inflatiezorgen.
    
    Handelaar Rob Koenders van Harmony Vermogensbeheer gaat uit van een verlies van 5 tot 7 punten. "Na de Amerikaanse huizen- en kredietmarktcrisis dringt nu ook het besef door bij beleggers dat Federal Reserve zijn rentetarief niet verder kan verlagen onder druk van de recente inflatiecijfers", aldus de handelaar.
    
    De verkoop van aandelen wordt volgens Koenders verder opgebouwd aangezien er minder beleggers in de markt zitten in aanloop naar de kerstdagen.
    
    "Het enige positieve nieuws is momenteel het herstel van de dollar, wat steun biedt aan de Nederlandse dollar-gerelateerde fondsen", meent de handelaar. Hij wijst er verder op dat beleggers uit kijken naar de publicatie van nieuwe berichten over de Amerikaanse huizenmarkt; te weten de huizenmarktindex van de National Association of Home Builders (NAHB) over december, vanavond om 19.00 uur.
    
    Morgen komen cijfers over de in aanbouw genomen woningen in de VS naar buiten.
    
    Op de financiele agenda staat voor vandaag verder de publicatie van de Europese inkoopmanagersindex over december. De index, die om 10.00 uur wereldkundig wordt gemaakt, vertoont naar verwachting een lichte daling.
    
    Om 14.30 uur wordt de Amerikaanse handelsbalans over het derde kwartaal gepubliceerd.
    
    De AEX-index sloot vrijdag 0,7% hoger op 511,28 punten. De Midkap sloot 0,9% hoger op 666,23 punten. De Smallcaps zijn 1,4% lager gesloten op 658,87 punten. Het Damrak profiteerde van een herstel na productiecijfers uit de Verenigde Staten en ondanks nervositeit over Amerikaanse inflatiecijfers.
    
    De Europese aandelenmarkten zijn vrijdag gestegen dankzij koopjesjagers en de aanhoudende verwachting voor een positief beursklimaat in 2008. Tegelijkertijd sloten de staatsobligaties lager, veroorzaakt door indicaties van een hogere inflatie in de VS en minder kans op een renteverlagingen in de eurozone.
    
    Wall Street sloot vrijdag fors lager, aangezien de hoop op een renteverlaging een tik kreeg na de publicatie van inflatiecijfers. De inflatie steeg sterker dan verwacht en dat kan volgende maand een obstakel blijken voor de Federal Reserve om het belangrijkste rentetarief te verlagen.
    
    De Dow Jones-index sloot 1,32% lager op 13.339,85, de S&P 500 daalde 1,37% tot 1.467,95 en de Nasdaq verloor 1,23% tot 2.635,74.
    
    De olieprijs sloot vrijdag lager nadat het winst van eerder op de dag moest inleveren. Olie werd duurder nadat het Internationaal Energie Agentschap de verwachting voor de vraag naar olie voor 2008 omhoog bijstelde. Cijfers over de consumentenprijsindex gaven echter de doorslag en zetten de olieprijs onder druk.
    
    De Nikkei-225 sloot vanmorgen 1,7% lager op 15.249,79 punten.
    
    De euro noteert vrijwel onveranderd op $1,4427, tegen $1,4429 vrijdagmiddag omstreeks 18.00 uur.
    
    
    
    Door Marjolein Timmer; Dow Jones Nieuwsdienst; +31-20-5890270; marjolein.timmer@dowjones.com
    
    
13. [verwijderd] 17 december 2007 08:41

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Nou dat begint lekker allemaal. IEX d'r uit en erger nog, geen fti koersen bij alex dus ook niet kunnen handelen tussen 8 en 9.
    
    Het is om schijtziek van te worden.....
    
    oh, nu ineens wel koers. 506.. Gaat ook lekker. De weekkan niet beter beginnen voor me. NOT!
14. [verwijderd] 17 december 2007 09:21

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Norbert1967 schreef:

    Nou dat begint lekker allemaal. IEX d'r uit en erger nog, geen fti koersen bij alex dus ook niet kunnen handelen tussen 8 en 9.
    
    Het is om schijtziek van te worden.....
    
    oh, nu ineens wel koers. 506.. Gaat ook lekker. De weekkan niet beter beginnen voor me. NOT!
    

    Goedemorgen, nou ik zou deze week weer gaan traden......maarreehm kweet ut niet, ziet er nie zo best uit en met zo'n dunne handel kannie overal heen klappen....Ik ga nog wel effe op mijn centen zitten voorlopig denk ik.
    Iedereen succes gewenst.
    TC
15. [verwijderd] 17 december 2007 09:22

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    @Norbert,
    Wat is je positie? Long call opties/turbo's, sinds verleden week???
    TC
16. [verwijderd] 17 december 2007 09:27

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Hoi TC,
    
    LT is short op HAng Seng, Dow, DAX en AEX maar dioe begin ik vadaag af te bouwen om neutraal de week uit te kunnen.
    
    KT zat ik vanaf vrijdag long fti's met puts ter bescherming. Vandaag, resp komende dagen kijken wat er als eerste uitgaat :-/
17. Brievenbus 17 december 2007 10:22

    auteur info

    • Brievenbus

      Lid sinds: 06 aug 2005

      Laatste bezoek: 28 sep 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3266

      Gegeven: 1163

    •    Aantal posts: 25.572

    Grappig hoe de doorlopend sterkere dollar genegeerd wordt in de onstuitbare drang om te dalen; heerlijke onzin weer dit....
18. bp5ah 17 december 2007 10:36

    auteur info

    • bp5ah

      Lid sinds: 13 apr 2001

      Laatste bezoek: 01 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 16060

      Gegeven: 19049

    •    Aantal posts: 59.890

    Happy days are here again ...
    
    Gr.
    
    Dirk
19. [verwijderd] 17 december 2007 10:52

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Goedemorgen
    Eu-zone mn AEX weer ver overdreven reacties maar goed...
    Straks up als futs iets omhoog.
    
    
20. [verwijderd] 17 december 2007 10:57

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Zit er niet in voor de kerst
21. [verwijderd] 17 december 2007 11:09

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Stond er niet voor vandaag een geld-injectie gepland?