rood blauwe elepsis logo Belegger.nl
Aandeel

ING Groep NL0011821202

Laatste koers (eur)

15,834
  • Verschil

    -0,134 -0,84%
  • Volume

    8.741.246 Gem. (3M) 9,9M
  • Bied

    15,830  
  • Laat

    15,850  
+ In watchlist

DE CRASH IS BEGONNEN

1.383 Posts
Pagina: «« 1 ... 37 38 39 40 41 ... 70 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 2 mei 2008 19:07
    Beste Paulta,
    Op dit moment ben jij een van de weinigen die het somber inziet voor wat betreft de banken en in het bijzonder ING. Ik vertrouw het ook niet meer. ING doet m.i. dure overname in de VS en de koers kan alleen maar omhoog. Ik heb vandaag als bescherming turbo short ING (SL 28,70)gekocht.
  2. [verwijderd] 3 mei 2008 14:51
    €1000 aandelen afdekken met €250 short turbos(hefboom 4)?..ja, waarom niet. de MM pakt echter wel 6% over je uitstaande centjes, en die bewegende SL elke 15e van de maand he...deze ING-TS gaat binnenkort zeker Vlammen....
  3. [verwijderd] 3 mei 2008 17:28
    Financials zijn nog steeds veel te hoog gewaardeerd.
    Op grond van de financiële theorie moeten banken verhandeld worden op een meervoud van de boekwaarde, overeenkomstig het rendement op het aandelen kapitaal, gedeeld door de kosten daarvan, minus aanpassingen van beide cijfers op basis van economische groei.
    Als de wereldeconomie het slechter gaat doen dan voorheen zal het rendement op het aandelenkapitaal lager zijn, hetgeen beleggers ertoe zal aan zetten de koers een lager meervoud te geven.
    Als toekomstige verliezen erger worden dan voorspeld, kunnen de veronderstellingen omtrent de boekwaarde te hoog zijn.
    Het is al/al niet zo moeilijk om je een grote daling van de winstgevendheid van financials voor te stellen als de groei blijft afnemen. Hier en daar zijn banken al zo reëel geweest om hun winstverwachtingen met soms wel 75% terug te schroeven!
    Ik ken geen rendementsdoelstelling van bv ING, maar het feit dat er een eigen aandeleninkoopprogramma loopt is reeds een veeg teken, nl dat er veel te weinig commerciele kansen zijn voor het bedrijf om zijn vleugels uit te slaan.
    Nu heeft men dan de uitvoerder van pensioenen in de VS overgenomen, CITIstreet.
    14 miljoen mensen maken van die dienstverlening gebruik.
    Totaal heeft ING daarmee 224 miljoen VS pensioengelden in beheer. Gezien de uiterst smalle marges en gezien het feit dat er pas in 2010 evt winst gemaakt gaat worden, is de betaalde prijs, 578 miljoen euro, mi aan de zeer hoge kant.
    De spoeling wordt dunner en dunner, en het wordt steeds moeilijker voor een bank als ING om substantieel winst te maken.
    Vergeet ook niet dat er qua waardering in de diverse portefeuilles van alles op ING aan te merken valt.
    Deutsche Bank ging deze week onderuit en hard ook.
    Deze bank heeft aanvankelijk, net als ING, ook ook minder hard ingegrepen in de waardering van haar portefeuilles met bedrijfskredieten, commercieel vastgoed en hypotheken dan een aantal branchegenoten.
    Vergelijkbaar overdreven optimisme bij ING kan mi dan ook binnen afzienbare tijd alsnog zorgen voor onverwachte meldingen van substantiele afschrijvingen bij deze bank.
  4. [verwijderd] 3 mei 2008 17:47

    Ruli,

    Ik denk dat je het volkomen mis hebt.
    Je vergeet hele essentiele dingen van de strategie van ING in je beoordeling te trekken.
    Eigenlijk mis je the point van ING volledig.

    ING is 'an asset gatherer'.
    D.w.z. wil graag op 'savings' en 'levensverzekeringskapitalen' zitten.
    Vervolgens is de winst voor ING alles wat je daarover niet over aan je klanten hoeft uit te betalen.
    Enerzijds is er de 'embedded kosten' kant (saaie boel o.b.v. levensverzekeringwiskunde, sterftefales, gem. levensverwachtingen etc.),
    Anderzijds de 'embedded value' kant.
    Dus, als je op je beleggingen gem. 10% p/a maakt, en je hoeft niet meer dan 8% door te geven aan de klant, pak je 2% over AUM, maar met nauwelijks Eigen Vermogen at stake. Een giga ROI dus.

    Ik schei eruit,
    Denk er nog maar eens over.
    You cannot beat this yourself.
  5. [verwijderd] 4 mei 2008 16:04
    ruli is veel tijd en energie kwijt aan het aandeel postbank?ing, hij weet het verbaal zeer vakkundig weer te geven waarom dit aandeel uit de porto moet. ik denk misschien wel >3 uur per dag aan kranten, websites, al dan niet gejatte rapporten, gesprekken met medewerkers van binnenuit, alles leidt linea recta naar rulis monumentale pand....voor alle meelezers is het duidelijk: maandag moet de "sell" knop ingedrukt worden om verdere verliezen te beperken....
  6. [verwijderd] 4 mei 2008 17:29
    hahahahaa, in ieder geval geen nl-financials, echt niet hoor. ik speel op daling bankpapier. het gaat niet om de aantallen maar om de visie. bij de een is 80 stuks veel, bij de ander is 40k te weinig...bij de bank werken ze met codes om te zien hoeveel ze aan een klant(=melkkoe) verdienen, het service nivo past zichzelf automatisch aan....daar moet je dus wel veel hebben. aalberts, tomtom, logica vind ik vrolijke aandelen, sterker nog: ik heb er aandelen van.....
  7. stijnas 6 mei 2008 10:29
    quote:

    paulta schreef:

    het aandeel blijft gewoon liggen, het geduld wordt weer aardig op de proef gesteld.....UBS laat niets los over komende periode....
    Appels en peren verhaal.
  8. [verwijderd] 6 mei 2008 15:07
    ..ruim over de datum, moet gewoon op de composthoop. weet een van jullie wanneer freddie(van freddie en fannie) met de "resultaten" naar buiten komt?...nou ik wel. er gaan geruchten in de markt dat een staatsfonds uit zimbabwe wil deelnemen in fannie(>5%)....gaat waarschijnlijk gelijk op met lokale inflatie in dit mooie land....
  9. stijnas 6 mei 2008 17:59
    quote:

    paulta schreef:

    ..ruim over de datum, moet gewoon op de composthoop. weet een van jullie wanneer freddie(van freddie en fannie) met de "resultaten" naar buiten komt?...nou ik wel. er gaan geruchten in de markt dat een staatsfonds uit zimbabwe wil deelnemen in fannie(>5%)....gaat waarschijnlijk gelijk op met lokale inflatie in dit mooie land....
    Een storm en glas verhaal.
    DJ vanavond gewoon in de plus en ING morgen weer keurig boven de 25.... Ik ga een reisje Zimbabwe boeken. Ik heb een oom die aan de uni van Harare werkt. Mooi land.
  10. [verwijderd] 7 mei 2008 21:48
    quote:

    paulta schreef:

    de DJ nu keihard door de plee nu....banken krijgen klappen(die ze verdiend hebben)...morgen het zwembad met diesel vullen...
    Dit noemen zij een technische correctie, waar je dankbaar misbruik van kunt maken morgen en evt. zelfs tot dinsdag 17.00 uur....vlak voor de cijfers.

    Als ING dan net onder de 14 euro is dan VOLLLL....erin..

    Groeten..en wellicht sterkte!
  11. [verwijderd] 8 mei 2008 19:00
    van lanshot komt met vrolijk verpakte waarschuwing: eerst zeven pluspunten en dan de regel dat de winst dit jaar gaat achterblijven bij vorig jaar( de koers blijft dus gewoon liggen, kenners weten beter...). de lokale ceo hr dekkers bulderde twee maanden geleden dat alles achter de rug is, er is geen crisis, van lanshot werkt alleen met "echt spaargeld"....ook voor deze heer: hoogmoed komt voor de val...
  12. [verwijderd] 8 mei 2008 19:44
    vanavond 2200 uur nabeurs VS: de createur/aanjager van huidige crisis: AIG >>>gaat de resultaten van Q1-2008 prijsgeven. meer schade dan verwacht, liquiditeitsprobleem, aandelen bijprinten, onderdelen in de uitverkoop....allemaal items die aktueel zullen worden. anticipeer op slecht bankklimaat vrijdag....
  13. [verwijderd] 9 mei 2008 15:00
    te triest voor woorden: rtl7 met kijkersvragen over de kredietcrisis...realiteit: het pluggen van het aandeel ING, 20 minuten lang. de postbank heeft waarschijnlijk "airplay" ingekocht. ga maar kijken naar de herhalingen vanmiddag...vooral dat corpulent heerschap deed niet moeilijk om aan te geven dat dit aandeel te diep gezakt is...take care...
  14. [verwijderd] 9 mei 2008 19:42
    AIG "slechts" -8% onder groot volume, daar komen ze goed mee weg hoor!!. hoeveel verzekeringspapier heeft de postbank in de VS ???? de hele markt is geraakt...woensdag gehaktdag.....
  15. [verwijderd] 12 mei 2008 16:11
    het bedrijf gaat vanaf woensdag 900 uur klappen krijgen...de cijfers zullen "magertjes" zijn en zullen een koers van €25,00 zeker niet rechtvaardigen. vandaag alleen maar dunne particuliere handel onder zeer laag volume. fotis/abnomro zal vanaf morgen een slecht nl-financial sentiment ontwikkelen....gewoon weer emiteren(schaamteloos)...
1.383 Posts
Pagina: «« 1 ... 37 38 39 40 41 ... 70 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Belegger.nl

Al abonnee? Log in