Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

De HSCEI (Hang Seng China Enterprise Index)

1. [verwijderd] 28 januari 2007 16:38

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   www.eurotop25.com/article/info/10
   
   Lyxor ETF China Enterprises
   
   www.euronext.com/trader/composition/0,5372,1700631_6847,00.html?selectedMep=1&idInstrument=130164&isinCode=FR0010204081
2. [verwijderd] 30 januari 2007 13:01

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Zo, vandaag weer een procent erbij voor de HSCEI. Ook de turbo's lopen nu lekker op. Op naar de 10 000 punten zou ik zeggen.
   
   www.e-finet.com/roundup_new/e_MarketO...
   
   
3. [verwijderd] 30 januari 2007 13:10

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Turbotje:
   
   HSCEI (China) Turbo Long 8050,00
   Stoploss 8.050,00 Indicatieve hefboom 4,24
   
   Geeft maar +1,35% Ik zou verwachten dat het ongeveer +4% zou zijn?
   
   Het lijkt wel of die turbo's altijd harder dalen dan dat ze stijgen.
4. [verwijderd] 31 januari 2007 07:43

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Azie doet op het moment even niet goed. Zo goed als hij het afgelopen jaar vanaf oktober deed, zo slecht doet die het nu.
   
   Heb mijn nikkei's verkocht. Zit nu alleen met een TL 8050. Daar kan ik nog wel even mee uitzingen maar leuk is anders.
5. [verwijderd] 31 januari 2007 13:59

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik heb net mijn TLtjes op de HSCEI met verlies verkocht, want ik zie het nu echt niet meer zitten in China.
   
   Elke keer dat ik begin te gaan diversiferen en dan iets koop waar ik normaal niet in handel gaat het steeds mis, het kan wel een of meerdere maanden goed gaan, maar meestal gaat het uiteindelijk wel een keer mis!
   
   De reden wat mij aantrok tot de HSCEI was dat oliefondsen in de index een zware weging hebben, en ik vond wel enige correlatie met mijn oliegraadmeter de OGX, maar nu de OGX weer aan t plussen is, zie ik niets meer in de HSCEI. En ja, wat veel mensen denken.... China, en dan specifiek te zijn de HSCEI is aan t bubbelen. En nadat vorige week de futures hoog opliepen, maar uiteindelijk de zooi ineenstortte en gister nadat de koersen van SNP, PTR, LFC en CEO in de Amerikaanse handel flink waren opgelopen had ik wel verwacht een stijging in China te zien, maar helaas.... Maar vd Chinese overheid wel begrijpelijk aangezien we hebben gezien wat er in het verleden is gebeurt met k/w verhoudingen die naar de 250(!) waren opgelopen, waarna de schokken harder zijn.
   
   De Chinese aandelenmarkten bewegen naar mijn mening echt ziekelijk gestoord; het kan zowel keihard omlaag gaan net als het soms keihard omhoog kan gaan! Lijkt net als al de Chinese werkmentaliteit; kunnen echt keihard werken en zijn absoluut de meest perfecte model-allochtonen in Nederland (ze zeuren nooit, werken hard, betalen belasting en zijn eerlijke mensen (in tegenstelling tot de Marrokaanse en Turkse 'Nederlanders' die niet hard willen werken, wel allerlei uitkeringen willen krijgen, veel zeuren, de bevolking terroriseren, en voor veel overlast en criminaliteit zorgen)), maar de Chinese werkmentaliteit kennen ook een keerzijde; ze kunnen en willen ook giga-veel gokken!..... "Work hard and play even harder!"
   
   Over China heb ik nog een ding te zeggen, ik heb in maanden niet meer zoveel zorgen gemaakt over de koers van iets... en de laatste keer dat ik zo nerveus was, was toen ik zoals ik vroeger wel eens deed, op expiratiedatum in opties handelen. En met dit gevoel zat ik wekenlang....en aangezien ik niet over stalen zenuwen beschik, betekende dat voor mij ca een fles wijn per dag!
   
   Ik ga me nog vrijwel op de paar dingen waar ik gewoon altijd winst mee maak: handelen in olie- en vastgoed fondsen. Dat is zekerheid zonder al te veel risico! En af en toe indien de volatiliteitpremies naar een minimaal zijn gegaan (en daarvan heb je een aantal momenten per jaar) in indexopties te handelen.
   
   En voor de mensen die long zitten in HSCEI TLtjes of dergelijke producten heb ik een advies: het kan nu nog wel stijgen maar pas op! Ze kunnen net zo hard weer omlaag gaan!
6. [verwijderd] 31 januari 2007 14:11

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik herken je verhaal muw die glazen wijn. Er is geen pijl op te trekken en als het weer eens even goed gaat, storten we gewoon weer naar beneden.
   Volgens mij is er ook geen TA of FA op los te laten.
   
   Ik heb in okt,nov,dec flink kunnen chashen. Sommige HSCEI fondsen binnen 2 maanden naar 100% zien lopen.
   Nu sinds het nieuwe jaar is het een stuk minder.
   Ik blijf nog wel zitten want iki zit er niet heel zwaar in, maar ik denk er wel hard over na om er met verlies uit te stappen, en dan laat ik de HSCEI even links liggen.
   
   Je blijft toch altijd weer denken, tja de koers kan weer stijgen maar de hscei is slecht te voorspellen.
   
   
7. jrxs4all 31 januari 2007 14:25

   auteur info

   • jrxs4all

     Lid sinds: 29 sep 2004

     Laatste bezoek: 26 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2099

     Gegeven: 1238

   •    Aantal posts: 12.181

   Niks aan de hand, opgaand trendkanaal vanaf oktober vorig jaar nog steeds intact:
   
   www.bloomberg.com/apps/cbuilder?ticke...
   
   Het enige wat is gebeurd is dat de spike naar boven gecorrigeerd is met een spike naar beneden zoals je kon verwachten. Zolang we niet te ver onder de 9500 komen is er niets aan de hand.
   
   Als je niet tegen een beetje volatiliteit kunt moet je niet in emerging markets beleggen. En blijf dan vooral ook van Brazilie en Rusland af,
   
   JR
8. [verwijderd] 31 januari 2007 14:33

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Maar is de HSCEI wel te voorspellen? De ene keer volgen ze rest van de indexen netjes, het andere moment doe ze precies het tegenovergestelde.
   
   Wat is jouw visie en waar gaan we naar toe en binnen welke termijn. En nog belangrijker, tot hoe ver denk je dat we naar beneden gaan?
9. jrxs4all 31 januari 2007 15:16

   auteur info

   • jrxs4all

     Lid sinds: 29 sep 2004

     Laatste bezoek: 26 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2099

     Gegeven: 1238

   •    Aantal posts: 12.181

   quote:

   mvd1968 schreef:

   Maar is de HSCEI wel te voorspellen? De ene keer volgen ze rest van de indexen netjes, het andere moment doe ze precies het tegenovergestelde.
   
   Wat is jouw visie en waar gaan we naar toe en binnen welke termijn. En nog belangrijker, tot hoe ver denk je dat we naar beneden gaan?
   

   Op langere termijn gaan we zeker omhoog. Op korte termijn is het onvoorspelbaar en ook niet zo interessant behalve voor turbobeleggers. Als je uitgestopt dreigt te worden dan rol je de turbo gewoon door naar een met een lagere stoploss. Ik heb zelf overigens Intereffect China warrants omdat ik ook exposure wil hebben naar de Shanghai/Shenzhen beurzen. Die bewegen niet altijd in dezelfde richting als de HSCEI en de warrants staan dan ook maar zo'n 8% onder de hoogste koers tot nu toe,
   
   JR
10. jumpster 31 januari 2007 15:51

    auteur info

    • jumpster

      Lid sinds: 01 jan 2006

      Laatste bezoek: 23 jul 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5

      Gegeven: 8

    •    Aantal posts: 298

    quote:

    jrxs4all schreef:

    Ik heb zelf overigens Intereffect China warrants omdat ik ook exposure wil hebben naar de Shanghai/Shenzhen beurzen. Die bewegen niet altijd in dezelfde richting als de HSCEI en de warrants staan dan ook maar zo'n 8% onder de hoogste koers tot nu toe,
    
    JR
    

    Ja die Chinese warrants hebben het tot nu toe verrassend goed gehouden. Terwijl mijn turbos op de HSCEI alleen maar in het rood stonden hadden de warrants nog groene dagen. Vind ze ook een goede aanvulling. (vandaag wel 4% down trouwens).
    Ik hou HSCEI en warrants aan. Turbos zijn nu ruim 30% naar beneden - maar dat is niks vergeleken met de plus van 150% die ze eerder gemaakt hebben. (Winst die ik ook genomen heb trouwens...)Volgens mij is er geen reden om te denken aan een crash oid in China.
    
12. [verwijderd] 1 februari 2007 12:08

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    De Hang Seng vandaag 1,61% in de plus en de Hang Seng China Enterprise Index 0,63% in de min. En dat terwijl de turbo's (dus de futures HSCEI) zo'n 4% omhoog zijn gegaan. Snapt iemand het nog???
13. Jean 1 februari 2007 12:27

    auteur info

    • Jean

      Lid sinds: 03 okt 2002

      Laatste bezoek: 15 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 559

      Gegeven: 386

    •    Aantal posts: 3.623

    Allemaal gebasseerd op de verwachting dat de index morgen naar aanleiding van de Europese euforie hard zal stijgen. Als morgen de HSCEI verder daalt dan krijgt de turbo dubbel klappen.
14. [verwijderd] 1 februari 2007 16:48

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Mijn advies aan jullie die nog in de HSCEI zitten is vastgoed! Ik geloof nu niet meer zoveel in de kracht vd HSCEI... en nu zit ik met mijn portefeuille nu voor 100% in vastgoedfondsen. Ben er wel aan t denken om vastgoed in zuidoost azie te nemen. Ik dacht zelf aan het ABN AMRO Property sec fund Far East.
    
    Vastgoed in Z-O Azie is minder risicovol dan aandelen vanwege de constante cashflow en de conservatievere waarderingen (tov normale aandelen), althans dat is mijn mening.
    
    Waarom mijn sterke interesse in Aziatisch vastgoed?
    
    Vrienden van mijn ouders tijdens de SARS-crisis in Azie, een hoop vastgoed (voor enkele miljoenen guldens) in het centrum van Shanghai gekocht. Nu is het ca 4 jaar later een viervoud waard! Verder zijn de huurinkomsten ca 15% vd aankoopprijs en is de aankoop met 40% geleend geld gefinancierd met een rente van ca 7% p.j. ..... En dus snel verdiend!
    
    Zoiets ga ik niet doen, ik wil liever me beperken tot beleggingsfondsen.
    
    Heeft iemand nog wat leuke tips over vastgoedfondsen met een specialisatie in Zuid-Oost Azie?
15. [verwijderd] 1 februari 2007 17:10

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    mueslibollen schreef:

    Mijn advies aan jullie die nog in de HSCEI zitten is vastgoed! Ik geloof nu niet meer zoveel in de kracht vd HSCEI... en nu zit ik met mijn portefeuille nu voor 100% in vastgoedfondsen. Ben er wel aan t denken om vastgoed in zuidoost azie te nemen. Ik dacht zelf aan het ABN AMRO Property sec fund Far East.
    
    Vastgoed in Z-O Azie is minder risicovol dan aandelen vanwege de constante cashflow en de conservatievere waarderingen (tov normale aandelen), althans dat is mijn mening.
    
    Waarom mijn sterke interesse in Aziatisch vastgoed?
    
    Vrienden van mijn ouders tijdens de SARS-crisis in Azie, een hoop vastgoed (voor enkele miljoenen guldens) in het centrum van Shanghai gekocht. Nu is het ca 4 jaar later een viervoud waard! Verder zijn de huurinkomsten ca 15% vd aankoopprijs en is de aankoop met 40% geleend geld gefinancierd met een rente van ca 7% p.j. ..... En dus snel verdiend!
    
    Zoiets ga ik niet doen, ik wil liever me beperken tot beleggingsfondsen.
    
    Heeft iemand nog wat leuke tips over vastgoedfondsen met een specialisatie in Zuid-Oost Azie?
    

    m.i zijn die vastgoedfondsen niet veel beter dan een gewoon aandelenfonds in die regio. Ja ze presteerden afgelopen tijd beter, terwijl de beurs hard steeg, steeg dat vastgoedfonds nog harder.
    
    www.morningstar.nl/funds/overview.asp...
    
    In de grafiek vergeleken met gewoon de msci asia pacific. Bij een correctie in die regio verwacht ik dat vastgoedaandelen minstens zo hard, waarschijnlijk nog wel harder naar beneden gaan.
    
    En nu vergeleken met globale vastgoedfondsen:
    
    www.morningstar.nl/funds/overview.asp...
    
    Dat maakt dus ook geen verschil. Globale fondsen presteerden zelfs nog iets beter dan in het beleggingsfonds in vastgoedfondsen asia/pac. van abn amro.
    
    Wat je hier ziet met bijv. Rodamco Europe is dat de beurskoers veel hoger ligt dan de theoretische waarde, dat gaat ooit een keer fout natuurlijk.
16. [verwijderd] 2 februari 2007 01:09

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Hoi jurrianhoondert,
    
    Bedankt voor je bijdrage! Ik heb eigenlijk nooit op de website van morningstar gekekeken, was wel handig. Ik denk dat ik Azie-vastgoed wel zal overslaan
    
    Ik zat voorheen al voor ca 80% in vastgoed nu heb ik dat vandaag naar 100% gebracht. Het zijn voornamelijk beleggingsfondsen en een aantal €K aan vastgoed TLtjes.
    
    Verder zit ik ook te overwegen om wat geld van mn spaarrekening op te nemen en het in HAL Trust te investeren; een fonds dat ik al jaren lang volg. Vandaag dacht ik er ook aan, heb uiteindelijk toen maar voor vastgoed gekozen.
    
    Ik weet niet of jullie (die dit lezen) ook hebben opgemerkt dat Goldman Sachs voor Akzo Nobel een 6-maands koersdoel van €52 heeft, maar tegelijkertijd een 12-maands koersdoel van €48 heeft. Wel erg vreemd...
    
    
17. [verwijderd] 2 februari 2007 08:37

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    mueslibollen schreef:

    Mijn advies aan jullie die nog in de HSCEI zitten is vastgoed! Ik geloof nu niet meer zoveel in de kracht vd HSCEI... en nu zit ik met mijn portefeuille nu voor 100% in vastgoedfondsen. Ben er wel aan t denken om vastgoed in zuidoost azie te nemen. Ik dacht zelf aan het ABN AMRO Property sec fund Far East.
    
    Vastgoed in Z-O Azie is minder risicovol dan aandelen vanwege de constante cashflow en de conservatievere waarderingen (tov normale aandelen), althans dat is mijn mening.
    
    Waarom mijn sterke interesse in Aziatisch vastgoed?
    
    Vrienden van mijn ouders tijdens de SARS-crisis in Azie, een hoop vastgoed (voor enkele miljoenen guldens) in het centrum van Shanghai gekocht. Nu is het ca 4 jaar later een viervoud waard! Verder zijn de huurinkomsten ca 15% vd aankoopprijs en is de aankoop met 40% geleend geld gefinancierd met een rente van ca 7% p.j. ..... En dus snel verdiend!
    
    Zoiets ga ik niet doen, ik wil liever me beperken tot beleggingsfondsen.
    
    Heeft iemand nog wat leuke tips over vastgoedfondsen met een specialisatie in Zuid-Oost Azie?
    

    Ik zou zeggen dat iemand als jij net zo goed direct vastgoedfondsen die op hongkong of singapore genoteerd zijn, rechtstreeks zou aankopen.In Hong Kong zijn bijv. cheung kong holdings,, hang lung properties, henderson land development, sun hung kai properties. Cheung Kong, en van de grootste ontwikkelaars van Hong Kong, is wat p/e betreft vrij goedkoop, de hoogste verwachte winstgroei is - van dit lijstje - bij Hang Lung. Henderson zit daar wat tussen.
    Singapore: Keppel Land heeft goede resultaten laten zien. Ook Keppel Corp is een aardig aandeel, dat behalve de moeder is van Keppel Land ook in offshore oliesector actief is, is ook interessant aangezien veel boorplatformen de komende jaren vervangen moeten worden naar het schijnt, en met de huidige olieprijs zijn de maatschappijen bereid om daar in te investeren. Keppel Corp lijkt dus een Aziatische combinatie van rodamco en sbm offshore.
18. [verwijderd] 2 februari 2007 15:15

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    En nog update bij het bovenstaande, Keppel Corp heeft onlangs vrij goede cijfers gepubliceerd, verwachtingen zijn ook goed. est. p/e bijna 17.
19. [verwijderd] 3 februari 2007 15:54

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    En weer een weekverslag van intereffekt:
    
    www.intereffektfunds.nl/cms/dp_conten...
    
    
20. [verwijderd] 7 februari 2007 01:57

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    www.youtube.com/watch?v=JahdnOQ9XCA
21. [verwijderd] 7 februari 2007 06:46

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    stefan;-) schreef:
    
    Blijf me erover verbazen dat de Hang Seng flink is gestegen en dat mijn turbo's gewoon achterblijven. Weet dat Turbo's aan de futures zijn gekoppeld maar dit slaat nergens op.
    
    Daar verbaas ik me ook over. Dit is alleen van de laatste maand. Vorig jaar was de sky the limmit Hij bleef maar stijgen. Men is nu wat voorzichtiger.