rood blauwe elepsis logo Belegger.nl

Beleggingsfondsen Terug naar discussie overzicht

Beleggingsmogelijkheden Turkije - Deel 2

526 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 6 ... 27 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 26 juli 2006 21:43
    Bedankt voor de moeite! Hoewel de grafiek wat sober is uitgevallen heb ik er van genoten.

    Het weer bericht voor morgen.
    Ondanks de voorspelde donkere wolken, geeft het westen vanavond weer een duidelijke richting aan voor morgen. We staan een 0,5 procent hoger tov het moment dat hier het slot op de beurs ging.

    Kortom, met een aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid trekken we morgen weer noord-oostelijke lijnen in de grafieken, schijnt de zon en mag voor de vierde opeenvolgende dag de rosé s'avonds weer open!

    chapeau gentlemen, geniet vooral van het mooie weer!
  2. [verwijderd] 27 juli 2006 08:57
    De koersen lopen nu al de hele week op. Daar gaan een keer winstnemingen op volgen. En dan breekt de trendlijn en slaat de schrik weer toe. En dan... staan we opeens onder de 300. En dat hebben we nodig, want dat is de eerste aanwijzing dat de middellange termijn trend eraan gaat. Nee, instappen moet je doen als de titans op 240 staan, daar ligt de echte bodem. Rusland rond de 1000. Op 8 augustus wordt de rente waarschijnlijk met rust gelaten, maar ik denk dat we voor die tijd al weer veel lager staat omdat de angst weer toeslaat. Binnen een paar weken weten we meer.
  3. jrxs4all 27 juli 2006 16:47
    quote:

    Ruud Portefeuille schreef:

    Het lijkt me sterk dat de T Titans door de weerstand 360-375 heen gaat. Hetzelfde geldt voor Rusland, 1550 (RTS) is daar een hele zware weerstand. De EM beurzen trekken daarvoor momenteel veel te weinig liquiditeit aan.

    En kijk nou es waar de RTS precies 1 (!) dag later op staat ....

    Bij 1550 gebeurde er niets, en de Turkey Titans gingen door de 360 en daar gebeurde ook niets, hoe kan dat nou ?

    @Nijhuis: 375 eind september ? Ik verwacht dat eind september erg vroeg valt dit jaar :)

    Vandaag in euro weer +3%, nou ben je sinds de bodem al 27% winst misgelopen,

    JR
  4. [verwijderd] 27 juli 2006 19:41
    Ik heb van de week maar eens een klein beetje Fortis gekocht. Binnengkomen op 145,60 (beetje geluk), nu al 152,83 en de stijging van vandaag moet daar nog bij.

    Ik ben benieuwd, vond Turkije lange tijd te duur. Realiseer me ook dat het snel omhoog kan en ook omlaag, maar het het is wel een leuke spreiding in mijn portefeuille.
  5. [verwijderd] 27 juli 2006 21:36
    Kijk eens naar de grafiek van de AEX uit 2000 van net voor de crash en vergelijk die eens met hoe de index zich nu ontwikkelt. Zelf weten... maar er is storm op komst denk ik dan. Een gewaarschuwd mens telt voor 2. Turkije loopt hard op omdat ze de 240 willen houden. De vorige dip was 130 punten. Een simpel rekensommetje leert dat we nu maximaal 240+130=370 kunnen halen. Misschien iets meer. Onthoud wel dat wat hard omhoog gaat ook weer heel hard omlaag kan vallen. Turkije is daar een mooi voorbeeld van. De grafiek van de AEX kun je halen van dft.nl. Je kunt daar zelf kiezen welke periode je wil zien.
  6. [verwijderd] 28 juli 2006 10:40
    quote:

    Nijhuism schreef:

    er is storm op komst denk ik.
    [/quote]

    Kijk nog eens naar het door JR uitgerekende rendement van de afgelopen weken. Dan kun je toch niets anders concluderen dan dat er al weken een orkaan heerst en dat de koers op je grafiek behoorlijk noord-oostelijk is geblazen...

    [quote=Nijhuism]
    Turkije loopt hard op omdat ze de 240 willen houden. De vorige dip was 130 punten. Een simpel rekensommetje leert dat we nu maximaal 240+130=370 kunnen halen. Misschien iets meer. Onthoud wel dat wat hard omhoog gaat ook weer heel hard omlaag kan vallen. Turkije is daar een mooi voorbeeld van. De grafiek van de AEX kun je halen van dft.nl. Je kunt daar zelf kiezen welke periode je wil zien.
    Met alle respect voor je rekenwerk. Ik kan me voorstellen dat je net als iedereen in de emerging markt onaangenaam verrast was door de heftige reactie in de koersen. Er zijn behoorlijke gaten geslagen. Zeker in mijn portefeuille. Ik beleg sinds maart dit jaar en had hoge verwachtingen kijkend naar de grafieken van turkije en rusland. En de praktijk was hard, er tuikelde zo 30-50 procent van af in plaats van er bij. De bestelling van mijn cabrio voor deze zomer, gefinancierd door winsten van Turkije en Rusland, heb ik toen maar uitgesteld.

    Gelukkig had ik door veel lezen en hulp van ervaren beleggers hier (o.a. Paul, Hythloday, JR en anderen) een mooie gespreide portefeuille opgebouwd. Maar ook die draaide alleen maar verlies, gelukkig beperkter. Ondanks mijn huidige verlies zie ik de toekomst zonnig tegemoet.

    Ik heb de correctie gebruikt om met meer geld te beleggen. Een van de beleggingsstrategieën, niet de minst onavontuurlijke (maar dat hoort bij cabrio rijders), is bijkopen op correcties. Natuurlijk had ik er voor kunnen kiezen om veilig te blijven sparen met dat geld of ik had er voor kunnen kiezen om helemaal uit te stappen, maar goed nadenkend kwam ik toch niet tot een andere conclusie dan dat de fundamenten zeer goed zijn.

    De woekerrendementen van driecijferige rendementen per jaar zijn voorbij. Dat kon ook niet anders. Maar op het moment dat een correctie het gevolg is van een renteverhoging omdat de economie omhoog spuit is er naar mijn gevoel met de fundamenten niets aan de hand. Sterker nog, men wil de groei voor de lange termijn bewaken. Je ziet dat er economisch, na de vele crashen in het verleden, beter wordt gereguleerd.

    Een voorbeeld is de economie van china. Ook daar draaide men jaren geleden al top maar de inflatie was daar de val. Nu zie je dat die landen hun les hebben geleerd, ze huren de beste economen in om de economie te reguleren. En kijk naar het resultaat. Die zijn niet meer te stoppen.

    Met respect voor je statistische gave, maar kijk eens naar wat anders dan naar rekenmodellen en lijnen, die allemaal zijn gebaseerd op behaalde resultaten uit het verleden. Kijk een wat je echt ziet mijn vriend. De stieren krijgen teugels om. Waarom? Ze zijn oersterk, te sterk, door de wereldwijde goede fundamenten. Veel landen zoals Turkije maar vooral Rusland hebben net pas afgetrapt. Het spel is nog maar net begonnen... Zelfs een rentestand van 17 procent beteugelt Turkije nauwelijk....

    Ik ben er bij... en natuurlijk beslis je zelf, maar nadat jij ons diende met zoveel negatieve adviesen, wil ik zo vrij zijn om jou iets te adviseren. Blijf met je liniaal niet langer als beste stuurman aan wal staan.

    Sluwe JR (waarvoor ik veel respect heb en die altijd vindt waar geld is te verdienen) heeft het je al uitgerekend wat je hebt laten liggen...

    Aan jou de keus!

    Nog twee dingen.
    a. Natuurlijk ontken ik niet dat ik vaak gebruik maak van een cynische ondertoon. Maar geloof me het is niets persoonlijks en ik hoop oprecht dat het je goed gaat.
    b. Vergeef me de lengte van dit bericht. Ik ben vanmorgen voor mijn werk gaan hardlopen en barst van de endorfine.
  7. jrxs4all 28 juli 2006 10:44
    Voor de liefhebbers van humor nog maar even in het archief van onze hofnar Guy B. gedoken.

    Donderdag 18/7, vlak voordat de AEX aan rally van 25 punten begon:

    Daling zet nog wat door

    Goedemiddag beleggers, de daling in Europa zet nog even door vandaag ... Niet veel verlies staat er op de borden maar de indices proberen voorlopig steun te vinden ... Bij de AEX is dat rond de 425 pnt, de DAX lijkt die te zoeken rond de 5350~5400 pnt ... Let op, nogmaals vermeld ik dat het een tussenstop is richting veel lagere niveaus ... De AEX kan door de "Death Cross" makkelijk naar de 380 pnt +

    -/-

    Guy is trouwens op vakantie en vandaar stuurt hij zijn stukjes, ik denk op een andere planeet want zelfs eergisteren had hij het nog niet door:

    Daling kan van start

    Goedemiddag beleggers, na een redelijke start vanmorgen zien we de beurs nu wat gas terug nemen ... De AEX kan eerst richting de 440 pnt en later deze week zien we mogelijkheden richting de 435 pnt

    -/-

    Tja, de week duurt nog een kleine 7 uur qua handel hier dus nog 17 punten omlaag in die tijd. Blijf erin geloven Guy, als je het echt wil dan kan het !

    Je zult maar in die oplichterspraktijken zijn getrapt en een abo van een kleine 1000 Euro per jaar hebben genomen. Plus een zeker faillisement als je de tips ook echt had opgevolgd.

    Dus Nijhuis, als je wat wil verdienen zou ik toch maar andere stukjes gaan lezen. Of je eigen verstand gebruiken, dat helpt ook,

    JR

  8. [verwijderd] 28 juli 2006 10:48
    quote:

    jrxs4all schreef:

    Guy is trouwens op vakantie en vandaar stuurt hij zijn stukjes, ik denk op een andere planeet want zelfs eergisteren had hij het nog niet door:
    Van wie zijn geld?
  9. jrxs4all 28 juli 2006 10:54
    quote:

    Mauricetgol schreef:

    [quote=jrxs4all]
    Guy is trouwens op vakantie en vandaar stuurt hij zijn stukjes, ik denk op een andere planeet want zelfs eergisteren had hij het nog niet door:
    [/quote]

    Van wie zijn geld?
    Niet van mijn geld en met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid ook niet van jouw geld :)

    JR
  10. [verwijderd] 28 juli 2006 12:24
    quote:

    jrxs4all schreef:

    Niet van mijn geld en met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid ook niet van jouw geld :)

    JR
    Inderdaad, grappige woordkeuze overigens!

    ;)
  11. [verwijderd] 28 juli 2006 13:44
    Dit jaar heeft die clown het wel bij het rechte eind. Hij is misschien te bearish, maar je moet zelf je moment kiezen om te draaien. Nu zo'n stijging komt altijd een terugval. Stel dat die niet zo laag is als ik nu denk. Dan staat er een hogere bodem en kan je alsnog instappen, maar ruim 20% boven de bodem instappen is volgens mij heel dom. Ik stap nu dan ook zeker niet in. Wel heb ik mijn geld vast van de spaarrekening gehaald zodat ik snel kan handelen als dat nodig is en dan heb ik nog altijd een fors verlies niet meegemaakt. Ik heb EC nog boven de 10 verkocht. Nu staan we ergens boven de 7, maar het diepste punt was 5.60. Die 5.60 gaan we nog wel een keer zien, tijd zat om in te stappen. Zelfs de mensen die in een stijgende trend geloven gaan binnenkort afscheid nemen, draait de trend dan voor de bodem, dan heb je nog tijd zat om je shorts te verkopen.
  12. alexnr75 28 juli 2006 15:25
    Sorry Nijhuism,
    Noch Clown, noch Nikken zijn bearish. Je hebt in het draadje van Nikken al geprobeerd om medestanders te krijgen van jouw ideeen.Mislukt!!
    Je maakt er wel veel werk van om ons beleggers op het verkeerde been te zetten.:) Als jij jouw oude postings eens terug leest, zal je begrijpen waarom ik jouw zienswijze met een korreltje zout neemt. Jij past, soms per dag, jouw "analyse" aan. Dit is geen TA!
  13. [verwijderd] 29 juli 2006 08:25
    quote:

    jrxs4all schreef:

    [quote=Ruud Portefeuille]
    Het lijkt me sterk dat de T Titans door de weerstand 360-375 heen gaat. Hetzelfde geldt voor Rusland, 1550 (RTS) is daar een hele zware weerstand. De EM beurzen trekken daarvoor momenteel veel te weinig liquiditeit aan.

    [/quote]

    En kijk nou es waar de RTS precies 1 (!) dag later op staat ....

    Bij 1550 gebeurde er niets, en de Turkey Titans gingen door de 360 en daar gebeurde ook niets, hoe kan dat nou ?

    @Nijhuis: 375 eind september ? Ik verwacht dat eind september erg vroeg valt dit jaar :)

    Vandaag in euro weer +3%, nou ben je sinds de bodem al 27% winst misgelopen,

    JR
    [/quote]

    RTS staat inderdaad op 1555, lijkt me niet zo'n significante doorbraak van de 1550, niet? En bij de Titans hadden we het over 360-375... Volgens mij zijn we daar nog niet. Overigens zal dat maandag wel overtuigender zijn.

    Wat je overigens niet citeert is dat ik boven deze niveau's ook vertrouw op de bulls...

    [quote=Ruud Portefeuille]

    Mochten we door beide (zware) weerstanden heenbreken ben ik wel te porren voor het positieve scenario.

    Naast al dit gekrakeel ben ik nog steeds van mening dat EM zoals Rusland en Turkije weer behoorlijk overgewaardeerd zijn, met hun k/w's die die van westerse bedrijven benaderen. Wat mij betreft weer de start van een nieuwe EM bubble. Maar goed dat staat ook allemaal hier:

    Freddy van Mulligen | 2006-07-27

    Emerging markets niet schreeuwend goedkoop

    Emerging markets hebben er flink van langs gekregen, maar zijn nog steeds geen koopje. Fondsen met flexibiliteit zijn de beste keuze.

    In maart waarschuwde ik in een column dat de waarderingen van emerging markets bijzonder hard waren gestegen en dat het uitkijken geblazen was (Houd uw hoofd bij emerging markets, 17 maart 2006). Nu, ik heb er wel eens meer naast gezeten, kan ik zeggen. In april stegen de indices die het verloop weergeven in opkomende markten nog onverminderd door, maar in mei en de eerste twee weken van juni ging het hard naar beneden om daarna weer wat herstel te laten zien.

    Bij een populair segment van de markt waarvan de koersen vrij plotsklaps fors dalen, is het de opdracht voor verstandige beleggers om na te gaan of er koopkansen zijn ontstaan of enkel dat overgewaardeerde aandelen iets minder overgewaardeerd zijn geworden.

    Het fundamentele verhaal voor opkomende markten blijft ijzersterk, vooral in Azië: bovengemiddelde economische groei, een grote bevolkingsaanwas en een sterker wordende binnenlandse economie. Boven Turkije – een ander populair beleggingsland – pakken zich wat wolken samen: een hogere rente en een crisis in het Midden Oosten die voor (tijdelijke) verwijdering met de investeerders uit het westen kan zorgen. Maar ook voor Turkije zijn de problemen niet onoverkomelijk.

    De waardering van emerging markets is een moelijk punt. Ondanks recente koersdalingen is de gemiddelde koerswinstverhouding in portefeuilles van fondsen die beleggen in opkomende markten van ongeveer 14, even duur als de aandelen waarin Europa-fondsen beleggen. Is dat duur? Gezien de bovengemiddelde verwachtingen voor economische en winstgroei, zou men zeggen nee. Gezien het historisch risico, is het wel aan de forse kant.

    Gregg Wolper, een Amerikaanse collega van mij, onderzocht of internationaal beleggende beheerders die in het verleden goede resultaten behaalden onder andere door fors in opkomende markten beleggen, de huidige situatie aangrijpen om hun positie te verhogen. De managers – die de keuze hebben tussen aandelen uit ontwikkelde of opkomende markten – vinden in meerderheid dat veel aandelen in opkomende markten te duur zijn. Natuurlijk zijn er uitzonderingen en geven ze een genuanceerd verhaal omdat ze hun beslissingen baseren op vooruitzichten voor individuele ondernemingen, maar de conclusie is dat er geen sprake is dat opkomende markten momenteel schreeuwend goedkoop zijn.

    Dat betekent dus dat er geen reden is om uw portefeuille zwaar op te tuigen met opkomende markten. Het betekent ook niet, dat u emerging markets geheel moet mijden. Een breed gespreid fonds in plaats van een landenfonds lijkt mij momenteel de beste keuze. Niet alleen vanwege de spreiding, maar vooral ook omdat de beheerder de flexibiliteit heeft om die regio’s en aandelen op te zoeken met in zijn ogen goede vooruitzichten.

    Fondsen met goede track records – maar die helaas niet immuun bleken voor de recente dalingen - zijn bijvoorbeeld Kon-Tiki van Skagen en de emerging market fondsen van Robeco en JP Morgan.

  14. [verwijderd] 30 juli 2006 10:53
    He Ruud, eindelijk een medestander. Weet je waarom we nu boven de weerstanden komen? Om er straks onder te vallen en er voorlopig niet meer boven te komen. wij gaan volgende week lekker short. Met het geld wat we daarmee gaan verdienen, zullen we alle mensen die denken dat alles altijd maar omhoog gaat hartelijk bedanken. Kijk nou eens goed naar de grafieken, we zitten in een stijgende trend. Ten opzichte van de steun hebben we zelfs al een versnelling gemaakt. Dus... de steun ligt behoorlijk ver onder ons. Als er dan straks 1 dag weer -5% staat, dan breekt de pleuris uit en gaat er de volgende dag nog zo'n bedrag af. Precies wat we nodig hebben om de lange termijn steun te breken. Daar gaat het nu om. Ook voor de AEX ligt de bodem nu verder weg dan de top. Straks wil iedereen er weer uit en dan zijn de problemen nog groter. Kijk maar eens naar de grafiek van de AEX van 2000. Luister ook eens naar de berichten over rente en dergelijke. Het gaat gewoon nog een tijd duren voordat we weer structureel omhoog gaan. Iedereen die bij 460 de boot gemist heeft in de AEX stapt straks uit. Dan gaan we nog veel lager dan 410. Ik denk dat we richting 399 gaan. Heeft Nikken ook al eens genoemd als koersdoel.
  15. alexnr75 30 juli 2006 19:10
    Nijhuism, bedankt voor jouw NA,
    Hier kan je de analyse van Nikken lezen, die doet aan TA.

    Nikken - 28 jul 06, 10:53 | Reageer | Quote | Zoek | Aanbevolen: 0

    novastar schreef:

    het zal allemaal wel, maar ik ben er niet gerust op en heb de turbo short 465 opgepikt. Ik zie niet waar het goede nieuws vandaan moet komen. Ok da's fundamenteel en niet technisch...

    vergeef me op voorhand deze bijdrage, maar toch:

    de wereld staat in vuur en vlam
    en sinds hezbollah begon te schieten is de index zo'n dertig punten gestegen...
    dat is dan toch een teken van kracht???

    groet GJ

    het doet me denken aan 2005 toen had iedereen het over de hoge olie, en de index steeg lekker door
    het doet me een beetje denken aan 2003-2006, toen had iedereen het over een lage dollar, en de index steeg lekker door...
  16. [verwijderd] 31 juli 2006 09:28
    Of jij het NA of TA noemt is niet interessant. Ik wacht net zolang totdat ik EC weer voor 5.60 of lager kan kopen. Ik heb wel eens ergens gelezen dat je altijd een tweede kans krijgt. Dit geld dan voor instappen en uitstappen. AEX 460 lijkt een mooi moment om uit te stappen. 480 is dan nog maar 20 punten weg, maar 410 al 50. Meer kansen naar beneden dus. Wanneer zou de rente weer verhoogd kunnen worden door de FED. Volgens mij 8 augustus, maar ik weet het niet zeker. Wie kan dit bevestigen? Stel dat de rente niet wordt verhoogd en dat Bernanke zegt dat de economie aan het afkoelen is, dat is dit toch geen reden om fundamenteel door te stijgen. Nee, als het economisch minder gaat moeten we echt omlaag. Deze divergentie die we nu zien, is een teken aan de wand. De bulls zijn met hun laatste posing bezig om de boel op te kopen. Straks draait iedereen van long naar short en dan begint het pas. Gewoon lekker blijven wachten, er komen nog zat mooie koopkansen.
  17. [verwijderd] 31 juli 2006 12:47
    Wat is de werkelijkheid toch hard maar duidelijk hé?

    Europa heeft het zwaar, en de jongens in Turkije op dit moment weer 2 procent in de plus...
    nog geen spoor van een turks armageddon...

    ... en inderdaad er komt altijd een tweede kans ...
    als de prijs die je biedt maar goed is...
526 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 6 ... 27 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Belegger.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.106
AB InBev 2 5.536
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 52.111
ABO-Group 1 23
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 267
Accsys Technologies 23 10.836
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 192
Adecco 1 1
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.815
Aedifica 3 926
Aegon 3.258 323.051
AFC Ajax 538 7.088
Affimed NV 2 6.305
ageas 5.844 109.903
Agfa-Gevaert 14 2.062
Ahold 3.538 74.349
Air France - KLM 1.025 35.275
AIRBUS 1 12
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.050
Alfen 16 25.212
Allfunds Group 4 1.516
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 418
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.826
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.837 243.787
AMG 971 134.281
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.745
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 495
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 15.053
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 386
Arcadis 252 8.802
Arcelor Mittal 2.034 320.952
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.350
Aroundtown SA 1 221
Arrowhead Research 5 9.750
Ascencio 1 28
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.599
ASML 1.766 109.869
ASR Nederland 21 4.507
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 522
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.881
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 67
Azerion 7 3.449