Beleggingsfondsen Terug naar discussie overzicht

De toekomst van het goud

1. [verwijderd] 24 januari 2009 11:24

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   De goudprijs-tsunami (Diederik Schmull)
   Is de vloedgolf in de prijs van goud en van andere grondstoffen niet schokkend?
   
   De goudprijs stijgt al jaren meer dan bijna alle andere beleggingen. Niet alleen in dollars (het achtste jaar van stijging), maar ook in de Japanse yen en de Chinese yuan (eveneens het achtste jaar), in het Britse pond en de Zwitserse franc (beide het zevende jaar) en zelfs in de euro (alweer het vierde jaar).
   
   Maar desondanks lijkt goud nog een van de goedkoopste beleggingen op deze planeet. Het is het universeel erkende en tijdloze fundament van een vermogen, dat te allen tijde kan worden verhandeld, nooit failliet gaat en daarom wordt beschouwd als echt geld.
   
   Meer: www.inveztor.nl/pagina/weblog/view/6926
2. [verwijderd] 3 februari 2009 22:29

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Volatiliteit biedt mogelijkheden om long te gaan, maar ook om te shorten. De driehoek, olie, eur/dollar en goud/zilver is daarom juist in deze tijd interessant voormits je de ontwikkelingen een beetje kunt blijven volgen door de dag heen. Als je dat niet kunt zijn er olie- en goudcertificaten en fondsen.
   Voorbeeld: het RICI Energycertificaat. Je kunt bijvoorbeeld een kooplimiet plaatsen in de range 4,20 - 4,85 en een ritje naar 5,75 maken. Je maakt dan ook gebruik van de volatiliteit in de markt. Natuurlijk kun je de certificaten ook voor langere termijn vasthouden als je verwacht dat de olieprijs op den duur weer stijgt.
   
   www.abnamromarkets.nl/MediaLibrary/Do...
3. [verwijderd] 13 februari 2009 18:32

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Nijhuism schreef:

   Goud gaat gewoon omlaag net als alle andere commodities. Alles gaat nu omlaag omdat er de afgelopen 3 jaar weer veel te overdreven is gereageerd en de beurzen daardoor veel te hoog zijn opgelopen. Zo simpel is het nu.
   

   Als iedereen er zo over denkt is het instapmoment nabij. Laag kopen en hoog verkopen. Kijk eens naar de grafiek, hoezo gaat goud omlaag?
   
   www.godmode-trader.de/front/index.php...
   
   De koers van het Rici Energy certificaat is inmiddels onder €5 gedaald. Ik verwacht dat het nog wel wat lager kan, maar kan dat uiteraard niet garanderen.
4. [verwijderd] 16 februari 2009 19:31

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Die tekst van mij die je nu aanhaalt is van lang geleden dus een beetje dom om dat nu te gaan noemen. Ik denk dat we er met goud bijna zijn bij de top. De S&P kwam ook ongeveer gelijk aan de oude top. Hier mag je me over een paar maanden nog een aan herinneren.
5. [verwijderd] 17 februari 2009 00:08

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Nijhuism schreef:

   Die tekst van mij die je nu aanhaalt is van lang geleden dus een beetje dom om dat nu te gaan noemen. Ik denk dat we er met goud bijna zijn bij de top. De S&P kwam ook ongeveer gelijk aan de oude top. Hier mag je me over een paar maanden nog een aan herinneren.
   

   Sorry, ik was niet naar het einde van het draadje gegaan toen ik klikte. Maar ik ben ook benieuwd of dat zo zal uitpakken. Vooralsnog is de trend van het edelmetaal sinds 24 oktober 2008 stijgend, tegen de stroom van andere de commodites in. Ook de correlatie met de USD lijkt inmiddels ver te zoeken. Maar als de USD gaat verzwakken (2009-2010) kan de prijs fors stijgen zo is de verwachting. We zullen zien.
   
6. [verwijderd] 17 februari 2009 16:00

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Olie daalt hard in prijs vandaag. Mooi instapmoment. Ik heb geen idee of de olie nog lager gaat. Je kan dus ook besluiten tot een gedeeltelijke aankoop en aanzien hioe e.e.a. zich verder ontwikkelt.
7. [verwijderd] 19 februari 2009 22:43

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Olieprijs schiet omhoog na onverwachte afname voorraden
   Donderdag 19 Februari 2009 21:53 RSS Feed
   
   AMSTERDAM (Dow Jones)--De olieprijs is donderdag flink gestegen na een onverwachte daling van de Amerikaanse olievoorraden. De hoop dat de vraag naar olie herstelt, stimuleerde de markt.
   
   De maartfuture voor een vat ruwe olie sloot donderdag op de New York Mercantile Exchange $4,86 hoger op $39,48.
   
   De voorraden ruwe olie namen vorige week af met 0,2 miljoen vaten, terwijl analisten rekenden op een toename met 2,9 miljoen vaten. Het was de eerste afname van de voorraden in twee maanden.
   
   Verder maakte het ministerie van energie bekend dat de olieconsumptie de laatste vier weken is toegenomen. In de VS werden per dag bijna 20 miljoen vaten olieproducten geconsumeerd, een stijging van 2,6% ten opzichte van de vorige maand.
8. [verwijderd] 27 februari 2009 20:58

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Brent houdt stand en koerst op dit moment $46+. In de loop van de middag dipte de olie even mee met de equities ten faveure van het goud ($960), maar inmiddels heeft de olie zich hersteld.
   IEX Jerry de Leeuw schreef in de namiddag een artikel over de Gold/oil ratio, een hier bij de meesten wel bekend fenomeen.
   www.iex.nl/columns/columns_artikel.as...
   Goud koerst nu $ 939.
9. [verwijderd] 19 maart 2009 21:31

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Mooie rally in Brent oil, tot boven $50. Ook goud wist de weg naar boven te vinden.
   
   Volgens grondstoffen guru Jim Rogers kan goud op langere termijn naar $3500. Grondstoftekorten ontstaan door afnemende productie.Of het nu om olie, tarwe of suiker gaat, de wereld beschikt niet over nieuwe productiecapaciteit aldus Rogers.
   Grondstoffenman Rogers sprak zich ook uit over de olieprijs, die volgens hem terug kan keren naar recordniveaus nu de reserves verder uitgeput raken en er amper nieuwe grote olievelden ontdekt worden.
   De Franse bank Natixis verhoogde onlangs zijn koersdoel naar $900.
   
   Morgan Stanly liet weten een gemiddelde goudprijs van $1000 te verwachten.
   
   Ook ABN AMRO ziet in goud een interessante belegging.De belegger moet van ABN echter zelf een oordeel vormen over de richting van de markt en of hij moet inspelen op een stijging of een daling van de goudprijs.
   
   UBS voorziet goudprijs van $2500. UBS liet maandag weten dat de goudprijs binnen een termijn van vijf jaar mogelijk een niveau van $2500 kan bereiken. De Zwiterse bank adviseert beleggers dan ook om een overwogen positie in goud in de portefeuille op te nemen. UBS, dat het advies voor goud verhoogde van 'neutral' naar 'overweight', ziet goud als een hedge tegen de risico's en onzekerheden die verbonden zouden zijn aan het huidige macro-economische klimaat.
10. [verwijderd] 20 maart 2009 09:26

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    fintech schreef:

    Volgens grondstoffen guru Jim Rogers kan goud op langere termijn naar $3500. Grondstoftekorten ontstaan door afnemende productie.Of het nu om olie, tarwe of suiker gaat, de wereld beschikt niet over nieuwe productiecapaciteit aldus Rogers.
    Grondstoffenman Rogers sprak zich ook uit over de olieprijs, die volgens hem terug kan keren naar recordniveaus nu de reserves verder uitgeput raken en er amper nieuwe grote olievelden ontdekt worden.
    De Franse bank Natixis verhoogde onlangs zijn koersdoel naar $900.
    

    Jim Rogers gaat gelijk krijgen, daar ben ik van overtuigd. Dit jaar heb ik een commodity fonds in portefeuille genomen en heb daar nog geen seconde spijt van.
    
    Maar Jim Rogers vertoond overeenkomsten met Elaine Garzelli. Elaine Garzelli is de dame die de beurskrach van 1987 perfect heeft voorspeld en haar roem steeg tot grote hoogte. Tot 1995 was er een Elaine Garzelli fonds aan de Amsterdamse beurs genoteerd dat in dat jaar werd opgeheven. De resultaten waren flink onder de maat terwijl de beheerskosten (fees Elaine Garzelli) hoog waren.
    
    Het Market Access Jim Rogers Int. Commodity Index Fund blijft ook sinds juli 2008 achter bij een simpel fonds als Robeco Commodities.
12. [verwijderd] 21 maart 2009 22:40

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Hythloday schreef:

    Het Market Access Jim Rogers Int. Commodity Index Fund blijft ook sinds juli 2008 achter bij een simpel fonds als Robeco Commodities.
    

    Dat komt waarschijnlijk volledig door de dollar afdekking van het RobCom fonds...
13. [verwijderd] 22 maart 2009 10:55

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    BJL schreef:

    Dat komt waarschijnlijk volledig door de dollar afdekking van het RobCom fonds...
    

    Dat is mogelijk. Een andere mogelijkheid is het maandelijks herbalanceren, waarbij soms een nieuwe grondstof wordt toegevoegd.
14. marique 22 maart 2009 19:06

    auteur info

    • marique

      Lid sinds: 16 okt 2002

      Laatste bezoek: 07 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7521

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 20.918

    Alternatief is wellicht ook Lyxor ETF Commodities CRB
    www.lyxoretf.nl/fileadmin/user_upload...
    
    "Deze ETF volgt nauwgezet de ontwikkeling van de Reuters / Jefferies CRB Total Return Index."
    
    Per 31/12-08
    Soft Commodities 41% ( Corn 6%; Soybeans 6%; Live Cattle 6%; Sugar 5%; Cotton 5%; Cocoa 5%; Coffee 5%; Wheat 1%; Lean Hogs 1%; Orange Juice 1%)
    
    Energy 39% (WTI Crude Oil 23%; Natural Gas 6%; Unleaded Gas 5%; Heating Oil 5%)
    
    Basic Metals 13.00% (Aluminium 6%; Copper 6%; Nickel 1%)
    
    Precious Metals 7.00% (Silver 1%; Gold 6%)
    
    Resultaten vrijwel gelijk aan Rob. Comm.
    
15. [verwijderd] 22 maart 2009 19:22

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    marique schreef:

    Energy 39% (WTI Crude Oil 23%;
    

    Typisch een tracker. Weer een grote posities in slechts één soort. Als olie stijgt is er een outperformance, maar als olie daalt een underperfomance. Enige tijd geleden was olie is in contango, hetgeen een nadelig effect kan hebben op de resultaten.
16. marique 22 maart 2009 21:24

    auteur info

    • marique

      Lid sinds: 16 okt 2002

      Laatste bezoek: 07 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7521

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 20.918

    Ik heb trackers in Healthcare en Utilities, beide met grote posities van enkele aandelen. Ik vind dat een groot nadeel.
    Maar helaas kom je maar zelden een beleggingsfonds tegen met een zo evenredig verdeling als hier bij Rob. Com.
    
    Niettemin, sinds de piek van mrt/apr '07 is de daling bij Rob.Com. en Ly.com gelijk. YTD staat de tracker iets beter. Geen idee hoe dat komt.
    
    Misschien neem ik ze beide, want ik zie wel enige koerspotentie in commodoties.
17. [verwijderd] 22 maart 2009 23:46

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Hythloday schreef:

    [quote=BJL]
    Dat komt waarschijnlijk volledig door de dollar afdekking van het RobCom fonds...
    [/quote]
    
    Dat is mogelijk. Een andere mogelijkheid is het maandelijks herbalanceren, waarbij soms een nieuwe grondstof wordt toegevoegd.
    

    Eigenlijk bedoelde ik dat ze niet de dollar afdekken ;)
    
    In de 12mnd jul'07-jul'08 bleef het fonds juist fors achter (door de dalende dollar). Nu werkt het eens andersom.
18. [verwijderd] 22 maart 2009 23:47

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Hythloday schreef:

    [quote=marique]
    Energy 39% (WTI Crude Oil 23%;
    [/quote]
    
    Typisch een tracker. Weer een grote posities in slechts één soort. Als olie stijgt is er een outperformance, maar als olie daalt een underperfomance. Enige tijd geleden was olie is in contango, hetgeen een nadelig effect kan hebben op de resultaten.
    

    Energie is verreweg de grootste sector in grondstoffen. CRB is juist onderwogen in energie. Vergelijk het met de invloed van Shell op de CBS Herbeleggingsindex van vroeger ;)
19. [verwijderd] 23 maart 2009 00:02

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    rendement DJP in euro's (DJ AIG index - wat evenwichtiger gespreid dan standaard GSCI benchmark)
    
    2008 -34.3% (-36.7% Robeco)
    2009 +4,8% (+0,8% Robeco)
    
    of beter nog DBC in euro's (DB Commodities Index)
    
    2008 -28.4%
    2009 +6,6%
    
    Robeco -23,3%
    DJP -28,5%
    DBC -9,2%
    GSG -32,6%
    
    GSCI benchmark staat er bekend om grootste swings te maken, dus het grootste verlies in een bear markt.
    
    Eerst maar eens afwachten hoe Robeco performed in een nieuwe bull markt voordat we kunnen zeggen of ze het goed/slecht doen.
20. marique 23 maart 2009 13:31

    auteur info

    • marique

      Lid sinds: 16 okt 2002

      Laatste bezoek: 07 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7521

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 20.918

    quote:

    BJL schreef:

    Eigenlijk bedoelde ik dat ze niet de dollar afdekken ;)
    
    In de 12mnd jul'07-jul'08 bleef het fonds juist fors achter (door de dalende dollar). Nu werkt het eens andersom.
    

    Volgens infopagina dekt Robeco wel af:
    
    Valutabeleid
    Alle beleggingen luiden in euro's, en indien dit niet het geval is, zal het fonds zijn posities zo veel mogelijk afdekken naar de euro. In het geval van beleggingen in commodity futures zal het fonds proberen ervoor te zorgen dat de marginstorting bij de broker ook in euro's luidt. In het geval dat het fonds een margedekking moet aanhouden in een andere valuta dan de euro, is het toegestaan doch niet verplicht om transacties ter afdekking van valutarisico's aan te gaan.
    
    ETFLyxor dekt niet af.
    
21. [verwijderd] 23 maart 2009 17:15

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    marique schreef:

    Maar helaas kom je maar zelden een beleggingsfonds tegen met een zo evenredig verdeling als hier bij Rob. Com.
    

    Dat is voor mij de reden geweest om in dit fonds te stappen, het enige Nederlandse (eigenlijk Zwitserse) fonds.
    
    Wat ik wel van deze kredietcrisis heb geleerd is dat spreiding heel erg belangrijk is. In de tijd dat de Select Dividend trackers stegen, was ik er lyrisch over. Vorig jaar juni ben ik eruit gestapt, puur omdat ze aanzienlijk meer daalden dan vergelijkbare fondsen.
    
    1. trackers of fondsen?
    2. één stijl of meerdere?
    
    Ik heb voor mezelf enkele keuzes gemaakt. Helaas zijn er vrijwel geen trackers die ik geschikt vind om in te beleggen. De Select Dividend trackers zijn te eenzijdig van samenstelling. In een opgaande markt kunnen ze een geweldige outperformance geven, maar in een neergaande markt zijn de verliezen niet normaal meer (zie grafiek). Ik zocht fondsen die flink afwijken van de MSCI Wereldindex en kans maken op een hoger rendement. Die heb ik gevonden:
    
    1. Orange Global High Dividend Fund. Een evenwichtige spreiding over fondsen en sectoren.
    
    2. ING Global Growth Fund. Dit fonds selecteert de bedrijven die een hogere winstgroei kennen en minder of geen dividend uitkeren. De winst wordt geïnvesteerd.
    
    Daarnaast in commodities en EM. Voor EM is een tracker beter dan een fonds. Het gaat mij er niet om om in het beste fonds te zitten, maar in de juiste sector/stijl. Een fonds dat 2% achterblijft, scheelt 0,2% in een portefeuille als dat fonds er 10% van uitmaakt.
    
    Ik heb veel meer ervaring met fondsen dan met trackers en kan er beter mee overweg.

    Bijlage: